Мне по поводу твоих фактовhróðvitnir писал(а):Ага, а у тебя есть ещё что-то сказать? Я всё сказал: большевики финансировались из Германии. Хочешь верь, хочешь не верь. Мне всё равноКонстантин писал(а):Сдулся чтоли..?hróðvitnir писал(а):Пфффф...
все понятно.. 
Не так было ?Константин писал(а): Мне по поводу твоих фактов
Еще чонить нароешь, заходи..
Не так.Forrest Gump писал(а):Не так было ?Константин писал(а): Мне по поводу твоих фактов
Еще чонить нароешь, заходи..
Хотя, это всего лишь штрих имхо
Идею без денег тяжело реализовать.
Просто факты истории разных стран.Константин писал(а):Не так.Forrest Gump писал(а):Не так было ?Константин писал(а): Мне по поводу твоих фактов
Еще чонить нароешь, заходи..
Хотя, это всего лишь штрих имхо
Идею без денег тяжело реализовать.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
есть закон диалектики - количество, переходящее в качество. Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Тебе бы книжонки писать, в цикле "Забавная история". Второй Донцовой бы стал по популярности. А то позоришься тут на форуме. Впечатление, что ты действительно историю государства Российского изучал по методичкам какого-то душевнобольного историка.Куликов писал(а):Просто факты истории разных стран.Константин писал(а):Не так.Forrest Gump писал(а):
Не так было ?
Хотя, это всего лишь штрих имхо
Идею без денег тяжело реализовать.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
есть закон диалектики - количество, переходящее в качество. Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Большевики отказались от поддержки восстаний недовольных рабочих в 1905 году под лозунгом "Власть - Советам". Большевики требовали созыва Учредительного Собрания. Выбрали больше эсеров и др. Большевики разгоняют Учредительное Собрание и под видом власти Советов захватывают власть. Уничтожают матросов, требующих власти Советов, а не большевиков . Потом уничтожают рабочих большевиков, своих же товарищей . Под сказки о диктатуре пролетариата власть в стране получает бюрократия.
Бесполезно (с) КуликовКысь писал(а):Тебе бы книжонки писать, в цикле "Забавная история". Второй Донцовой бы стал по популярности. А то позоришься тут на форуме. Впечатление, что ты действительно историю государства Российского изучал по методичкам какого-то душевнобольного историка.Куликов писал(а):Просто факты истории разных стран.Константин писал(а): Не так.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
есть закон диалектики - количество, переходящее в качество. Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Большевики отказались от поддержки восстаний недовольных рабочих в 1905 году под лозунгом "Власть - Советам". Большевики требовали созыва Учредительного Собрания. Выбрали больше эсеров и др. Большевики разгоняют Учредительное Собрание и под видом власти Советов захватывают власть. Уничтожают матросов, требующих власти Советов, а не большевиков . Потом уничтожают рабочих большевиков, своих же товарищей . Под сказки о диктатуре пролетариата власть в стране получает бюрократия.
ну т.е. не стали расшатывать государство во время войны?Куликов писал(а):Просто факты истории разных стран.Константин писал(а):Не так.Forrest Gump писал(а):
Не так было ?
Хотя, это всего лишь штрих имхо
Идею без денег тяжело реализовать.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
есть закон диалектики - количество, переходящее в качество. Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Большевики отказались от поддержки восстаний недовольных рабочих в 1905 году под лозунгом "Власть - Советам".
а, кажется, Стариков (нету книжки под рукой) пишет о том, что за оную деятельность Ленин получал деньги от английского генштаба,, его доказательная база примерно так же мощна, как и у данной статьи, вот чему верить?Forrest Gump писал(а):Не так было ?Константин писал(а): Мне по поводу твоих фактов
Еще чонить нароешь, заходи..
Хотя, это всего лишь штрих имхо
Идею без денег тяжело реализовать.
да, это Ваше мнение.hróðvitnir писал(а):Ага, а у тебя есть ещё что-то сказать? Я всё сказал: большевики финансировались из Германии.Константин писал(а):Сдулся чтоли..?hróðvitnir писал(а):Пфффф...
Какой войны? Первая мировая началась ы 1914.karlson писал(а):ну т.е. не стали расшатывать государство во время войны?Куликов писал(а):Просто факты истории разных стран.Константин писал(а): Не так.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
есть закон диалектики - количество, переходящее в качество. Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Большевики отказались от поддержки восстаний недовольных рабочих в 1905 году под лозунгом "Власть - Советам".
Лидер большевизма выдвинул задачи поражения России и необходимости гражданской войны сразу и однозначно, когда никто еще не знал предстоящего хода войны. Н.Бухарин, бывший с ним в Швейцарии, в 1934 году в московских "Известиях" рассказал, что самым первым пропагандистским лозунгом, который хотел выдвинуть Ленин, был лозунг к солдатам всех воюющих армий: "Стреляйте своих офицеров!" Но что-то смутило Ильича и он предпочел менее конкретную формулу "превращение империалистической войны в войну гражданскую". Еще не было никаких серьезных проблем на фронте: ни тяжелых потерь, ни недостатка вооружения и боеприпасов, ни отступления, а большевики по плану Ленина уже развернули яростную борьбу за снижение обороноспособности страны. Они создавали нелегальные партийные организации на фронте, ведущие антивоенную пропаганду; выпускали антиправительственные листовки, воззвания; проводили в тылу забастовки, демонстрации; организовывали и поддерживали любые выступления масс, которые ослабляли фронт. То есть, действовали как классическая "5-я колонна".
http://artofwar.ru/w/woroshenx_a_p/
Куликов писал(а): Большевикам совсем ни к чему были Советы без них. Они поначалу даже настаивали на Учредительном Собрании,
знаешь для чего..?В чем же смысл участия левых сил в выборах? «Во-первых, — говорит Ленин, — ради сплочения и политического просвещения рабочих масс во время выборов, когда оживляется партийная борьба и вся политическая жизнь, когда массы так или иначе учатся политике; а во-вторых; ради проведения своих рабочих депутатов в Думу». В статье «Платформа реформистов и платформа революционных социал-демократов», написанной накануне выборов в IV Госдуму, Ленин подчеркивает, что «для социал-демократов выборы — не особая политическая операция, ловля мандатов ценой каких угодно обещаний или заявлений, а лишь особый повод агитации за основные требования и за основы политического миросозерцания сознательного пролетариата». Из этих ленинских слов можно сделать, по меньшей мере, четыре важных вывода: а) главное место в предвыборной агитации левых сил должна занимать пропаганда коммунистического мировоззрения, нашей программы; б) идя на выборы, мы не должны связывать себя обещаниями райской жизни подобно буржуазным партиям, напротив, наша задача — прямо говорить людям, что вне социализма их коренные проблемы решены не будут; в) для коммунистов недопустима погоня за мандатами любой ценой (подкупы, лживые посулы, беспринципные соглашения); г) мы можем и должны использовать выборы как инструмент политической учебы народных масс и наших кандидатов. Ленин утверждает, что «социал-демократия смотрит на парламентаризм ... как на одно из средств просвещения, воспитания и организации пролетариата в самостоятельную классовую партию» («Социал-демократия и избирательные соглашения»).
На самом деле, победа в парламентских выборах это всего лишь половина дела.. после победа главное удержать и осуществить диктатуру пролетариата.Куликов писал(а): рассчитывая на победу на выборах. Не победили и разогнали это самое Учредительное Собрание.
И между прочим, твоя любимая буржуазия расстреливала дом советов..Это ты о себе чтоли..?Куликов писал(а): Теперь главное, о роли в большевиков ПРЕДАТЕЛЕЙ.
Ну а что убрал главное, клеветник? Подкидываешь очередную ложь.Константин писал(а):Куликов писал(а): Большевикам совсем ни к чему были Советы без них. Они поначалу даже настаивали на Учредительном Собрании,
В чем же смысл участия левых сил в выборах? «Во-первых, — говорит Ленин, — ради сплочения и политического просвещения рабочих масс во время выборов, когда оживляется партийная борьба и вся политическая жизнь, когда массы так или иначе учатся политике; а во-вторых; ради проведения своих рабочих депутатов в Думу». В статье «Платформа реформистов и платформа революционных социал-демократов», написанной накануне выборов в IV Госдуму, Ленин подчеркивает, что «для социал-демократов выборы — не особая политическая операция, ловля мандатов ценой каких угодно обещаний или заявлений, а лишь особый повод агитации за основные требования и за основы политического миросозерцания сознательного пролетариата». Из этих ленинских слов можно сделать, по меньшей мере, четыре важных вывода: а) главное место в предвыборной агитации левых сил должна занимать пропаганда коммунистического мировоззрения, нашей программы; б) идя на выборы, мы не должны связывать себя обещаниями райской жизни подобно буржуазным партиям, напротив, наша задача — прямо говорить людям, что вне социализма их коренные проблемы решены не будут; в) для коммунистов недопустима погоня за мандатами любой ценой (подкупы, лживые посулы, беспринципные соглашения); г) мы можем и должны использовать выборы как инструмент политической учебы народных масс и наших кандидатов. Ленин утверждает, что «социал-демократия смотрит на парламентаризм ... как на одно из средств просвещения, воспитания и организации пролетариата в самостоятельную классовую партию» («Социал-демократия и избирательные соглашения»).На самом деле, победа в парламентских выборах это всего лишь половина дела.. после победа главное удержать и осуществить диктатуру пролетариата.Куликов писал(а): рассчитывая на победу на выборах. Не победили и разогнали это самое Учредительное Собрание.
Это ты о себе чтоли..?Куликов писал(а): Теперь главное, о роли в большевиков ПРЕДАТЕЛЕЙ.
Куликов, ты сначала уразумей разницу между страной и государством, глядишь, в ахинею верить перестанешь..Куликов писал(а):Ну а что убрал главное, клеветник? Подкидываешь очередную ложь.Константин писал(а):Куликов писал(а): Большевикам совсем ни к чему были Советы без них. Они поначалу даже настаивали на Учредительном Собрании,
В чем же смысл участия левых сил в выборах? «Во-первых, — говорит Ленин, — ради сплочения и политического просвещения рабочих масс во время выборов, когда оживляется партийная борьба и вся политическая жизнь, когда массы так или иначе учатся политике; а во-вторых; ради проведения своих рабочих депутатов в Думу». В статье «Платформа реформистов и платформа революционных социал-демократов», написанной накануне выборов в IV Госдуму, Ленин подчеркивает, что «для социал-демократов выборы — не особая политическая операция, ловля мандатов ценой каких угодно обещаний или заявлений, а лишь особый повод агитации за основные требования и за основы политического миросозерцания сознательного пролетариата». Из этих ленинских слов можно сделать, по меньшей мере, четыре важных вывода: а) главное место в предвыборной агитации левых сил должна занимать пропаганда коммунистического мировоззрения, нашей программы; б) идя на выборы, мы не должны связывать себя обещаниями райской жизни подобно буржуазным партиям, напротив, наша задача — прямо говорить людям, что вне социализма их коренные проблемы решены не будут; в) для коммунистов недопустима погоня за мандатами любой ценой (подкупы, лживые посулы, беспринципные соглашения); г) мы можем и должны использовать выборы как инструмент политической учебы народных масс и наших кандидатов. Ленин утверждает, что «социал-демократия смотрит на парламентаризм ... как на одно из средств просвещения, воспитания и организации пролетариата в самостоятельную классовую партию» («Социал-демократия и избирательные соглашения»).На самом деле, победа в парламентских выборах это всего лишь половина дела.. после победа главное удержать и осуществить диктатуру пролетариата.Куликов писал(а): рассчитывая на победу на выборах. Не победили и разогнали это самое Учредительное Собрание.
Это ты о себе чтоли..?Куликов писал(а): Теперь главное, о роли в большевиков ПРЕДАТЕЛЕЙ.
Здесь только выдержка о предателях большевиках. Много и других фактов. В частности в сотрудничестве бльшевиков с германскими чиновниками. Они заинтересованы были ослабить воюющую с ней Россию и намеренно дали зелёный свет разрушителям российского государства.
Здесь только факты.► Показать
Интересный союз едоросски с большевиком. Хамские выбросы политических уродов.Кысь писал(а):Тебе бы книжонки писать, в цикле "Забавная история". Второй Донцовой бы стал по популярности. А то позоришься тут на форуме. Впечатление, что ты действительно историю государства Российского изучал по методичкам какого-то душевнобольного историка.Куликов писал(а):Просто факты истории разных стран.Константин писал(а): Не так.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
есть закон диалектики - количество, переходящее в качество. Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Большевики отказались от поддержки восстаний недовольных рабочих в 1905 году под лозунгом "Власть - Советам". Большевики требовали созыва Учредительного Собрания. Выбрали больше эсеров и др. Большевики разгоняют Учредительное Собрание и под видом власти Советов захватывают власть. Уничтожают матросов, требующих власти Советов, а не большевиков . Потом уничтожают рабочих большевиков, своих же товарищей . Под сказки о диктатуре пролетариата власть в стране получает бюрократия.
Куликов, ты дурак.Куликов писал(а): Интересный союз едоросски с большевиком. Хамские выбросы политических уродов.
Кыся! Бесполезно своё имя превращать в якобы персональные данные. Твоему внуку в будущей демократической России будет стыдно.
Вы не ошиблись, использовав слово "защитить"? Или речь шла о защите СВОИХ интересов?Константин писал(а):Не так.Forrest Gump писал(а):Не так было ?Константин писал(а): Мне по поводу твоих фактов
Еще чонить нароешь, заходи..
Хотя, это всего лишь штрих имхо
Идею без денег тяжело реализовать.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
Вы согласитесь, если я конкретизирую. Под количеством подразумеваются: люди, информация, деньги, усилия - в общем случае, РЕСУРСЫ.Константин писал(а):есть закон диалектики - количество, переходящее в качество.
Возможно, это Вам не понравится, но примеры из другого направления (хотя, тот же закон диалектики - "количество, переходящее..."): переворот 1917, переворот нашего времени, все цветные перевороты...Константин писал(а):Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Нет желания добавить: "Сидели бы поближе, получили по морде"? Пройди по пути страдальца Свинидзе.Куликов писал(а):Интересный союз едоросски с большевиком. Хамские выбросы политических уродов.Кысь писал(а):Тебе бы книжонки писать, в цикле "Забавная история". Второй Донцовой бы стал по популярности. А то позоришься тут на форуме. Впечатление, что ты действительно историю государства Российского изучал по методичкам какого-то душевнобольного историка.Куликов писал(а): Просто факты истории разных стран.
Большевики отказались от поддержки восстаний недовольных рабочих в 1905 году под лозунгом "Власть - Советам". Большевики требовали созыва Учредительного Собрания. Выбрали больше эсеров и др. Большевики разгоняют Учредительное Собрание и под видом власти Советов захватывают власть. Уничтожают матросов, требующих власти Советов, а не большевиков . Потом уничтожают рабочих большевиков, своих же товарищей . Под сказки о диктатуре пролетариата власть в стране получает бюрократия.
"Борец за свободу товарищ Ленин г-н Куликов", человек людина и пароход танк...Куликов писал(а):Кыся! Твоему внуку в будущей демократической России будет стыдно.
не замечают. Я имел ввиду мифы о большевиках, которые защищают интересы противостоящего класса - феодалов или буржуазии.ЕОН писал(а):Вы не ошиблись, использовав слово "защитить"? Или речь шла о защите СВОИХ интересов?Константин писал(а):Не так.Forrest Gump писал(а):
Не так было ?
Хотя, это всего лишь штрих имхо
Идею без денег тяжело реализовать.
Этот штрих, как и многие другие штрихи это мифы, которые преследуют одну цель - защитить интересы противостоящего класса, обелить себя на фоне "продажных революционеров".
Да, совершенно верно. Законы диалектики применимы ко всему.ЕОН писал(а):Вы согласитесь, если я конкретизирую. Под количеством подразумеваются: люди, информация, деньги, усилия - в общем случае, РЕСУРСЫ.Константин писал(а):есть закон диалектики - количество, переходящее в качество.
Мало ли что мне не понравится..ЕОН писал(а):Возможно, это Вам не понравится, но примеры из другого направления (хотя, тот же закон диалектики - "количество, переходящее..."): переворот 1917, переворот нашего времени, все цветные перевороты...Константин писал(а):Спартак, Пугачев, великая буржуазная французская революция, декабристы гражданская война в США - север против юга и т.д. и т.п. когда идея овладевает массами, такое случается.
Вы не правы, поясню дальше.Константин писал(а):Конкретно "цветные революции" качественного изменения в обществе не делают.
Константин писал(а):Каждая революция это переворот, но не каждый переворот это революция.
Как ни крути, а переворот - это изменение положения. Что "с ног на голову", что в обратную сторону, в отличие от эволюции, с постепенным развитием. Всё встанет на свои места, если "революцию" записать как ре-эволюцию.
(поправил, с учётом Вашего первого ответа) Господство прежнего класса, естественно, сохраняется, НО переворот даёт возможность кардинально изменить внутреннюю политику. Хочешь, не хочешь, это приведёт к качественным изменениям в обществеКонстантин писал(а):Цветная революция" это конечно переворот, но не революция и не контрреволюция. Это переворот фамилий в государственной власти при сохранении господства прежнего класса.
А "контрреволюцию" как контр-ре-эволюцию?ЕОН писал(а):Всё встанет на свои места, если "революцию" записать как ре-эволюцию.
Эволюция это постпенное развитие, а революция резкий скачок в развитии.ЕОН писал(а):Вы не правы, поясню дальше.Константин писал(а):Конкретно "цветные революции" качественного изменения в обществе не делают.Константин писал(а):Каждая революция это переворот, но не каждый переворот это революция.(поправил, с учётом Вашего первого ответа) Господство прежнего класса, естественно, сохраняется, НО переворот даёт возможность кардинально изменить внутреннюю политику. Хочешь, не хочешь, это приведёт к качественным изменениям в обществеКонстантин писал(а):Цветная революция" это конечно переворот, но не революция и не контрреволюция. Это переворот фамилий в государственной власти при сохранении господства прежнего класса.
А "контрреволюция" была придумана вслед за "революцией", как обозначение направления. Для тебя имеет принципиальное значение, в какую сторону вращаются стрелки часов, если часы нужны для отсчёта времени?hróðvitnir писал(а):А "контрреволюцию" как контр-ре-эволюцию?ЕОН писал(а):Всё встанет на свои места, если "революцию" записать как ре-эволюцию.
с Японией войны, зая мояКуликов писал(а):Какой войны? Первая мировая началась ы 1914.karlson писал(а):ну т.е. не стали расшатывать государство во время войны?Куликов писал(а): Просто факты истории разных стран.
Большевики отказались от поддержки восстаний недовольных рабочих в 1905 году под лозунгом "Власть - Советам".
