Миасский городской форум

Боргир писал(а):

люлька писал(а):

Боргир писал(а): Но твой сосед с бухгалтером, у которого десять станков, предложит гвозди дешевле и всё... Финита ля комедия

нееее.. бухи привыкли жирно кушать.. гвозди там дешевле не будут

С учётом десяти станков и конвейера обязательно будут

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

Заноза писал(а): пффф поставлю в гараже станок, найму дядю делать на нем гвозди, продам Люльке мешок гвоздей, 10%отдам дяде остальное оставлю себе. Поставлю два станка - придется нанимать еще одного дядю, три - третий дядя - бухгалтер мне до сих пор не нужен

Но твой сосед с бухгалтером, у которого десять станков, предложит гвозди дешевле и всё... Финита ля комедия

Ну ты и балбес, коли не различаешь основу и надстройку...
Бухгалтер (в производстве гвоздей) нужен только постольку, поскольку существую законы и правила, требующие учета.
А станочник (или кузнец) - это основа, которая нужна в производстве гвоздей независимо от системы учета (требуется таковая или нет).

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Дык деньги сами по себе пшик.. Пока нет товара, который тебе нужен..

Это всё красные сказки. Поверь, товар есть всегда (если это не плановая экономика, конечно)

Ты не знаешь, что такое товар.. либералбл@..

Forrest Gump писал(а):

Заноза писал(а):

Незнакомка писал(а): И большой у тебя доход будет от продажи гвоздей одной только Люльке, себя то хватит прокормить? У Люльки столько денег и потребностей в гвоздях, что бы тебе этого сполна хватило что бы себя безбедно обеспечить?

я как-бэ образно три станка с гвоздями в гараж воткнула... могу в гараж кур навтыкать и продавать яйца всем кто возжелает - на хлеб-сыр хватит. и даж не подумаю вести учет сколько потратила в августе и на сколько продала в сентябре - главное что сейчас есть на что купить папиросы.И главное бух все еще не нужен!!! Куры важнее бухов!

Это...натуральный обмен мы уже проходили и не дай бог к нему опять вернуться
Ну и радостная новость - тяжелый ручной труд заменяется работой машин, которым не надо платить зарплату.
Правда профессия библиотекаря в чистом виде скорее всего тоже исчезнет.

Заноза писал(а):

Незнакомка писал(а): И большой у тебя доход будет от продажи гвоздей одной только Люльке, себя то хватит прокормить? У Люльки столько денег и потребностей в гвоздях, что бы тебе этого сполна хватило что бы себя безбедно обеспечить?

я как-бэ образно три станка с гвоздями в гараж воткнула... могу в гараж кур навтыкать и продавать яйца всем кто возжелает - на хлеб-сыр хватит. и даж не подумаю вести учет сколько потратила в августе и на сколько продала в сентябре - главное что сейчас есть на что купить папиросы.И главное бух все еще не нужен!!! Куры важнее бухов!

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): Но твой сосед с бухгалтером, у которого десять станков, предложит гвозди дешевле и всё... Финита ля комедия

Ну ты и балбес, коли не различаешь основу и надстройку...
Бухгалтер (в производстве гвоздей) нужен только постольку, поскольку существую законы и правила, требующие учета.
А станочник (или кузнец) - это основа, которая нужна в производстве гвоздей независимо от системы учета (требуется таковая или нет).

Базис и надстройка, структуры общественной формации по Марксу, это всё понятно, я не об этом. Я о том, что одного без другого не будет и даже не из-за законодательских предписаний. Оно, конечно, некоторое время может продержаться и без бухгалтера, но ненадолго

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): Это всё красные сказки. Поверь, товар есть всегда (если это не плановая экономика, конечно)

Ты не знаешь, что такое товар.. либералбл@..

Да не либерал, а "мальчик при товаре"....
Он же сам тут вспоминал, что все они прошли через Арсенал и Уральский Вал.... "Менеджеры", а точнее продавцы-прилипалы....
Они уверены, что товары производят на складах...

люлька писал(а):

Боргир писал(а):

Заноза писал(а): пффф поставлю в гараже станок, найму дядю делать на нем гвозди, продам Люльке мешок гвоздей, 10%отдам дяде остальное оставлю себе. Поставлю два станка - придется нанимать еще одного дядю, три - третий дядя - бухгалтер мне до сих пор не нужен

Но твой сосед с бухгалтером, у которого десять станков, предложит гвозди дешевле и всё... Финита ля комедия

нееее.. бухи привыкли жирно кушать.. гвозди там дешевле не будут

Forrest Gump писал(а):
Это...натуральный обмен мы уже проходили и не дай бог к нему опять вернуться
Ну и радостная новость - тяжелый ручной труд заменяется работой машин, которым не надо платить зарплату.
Правда профессия библиотекаря в чистом виде скорее всего тоже исчезнет.

Заноза писал(а):

Боргир писал(а):

люлька писал(а): нееее.. бухи привыкли жирно кушать.. гвозди там дешевле не будут

С учётом десяти станков и конвейера обязательно будут

вот по такому же пути ты выше вмешал в диалог о качестве новые разработки

Заноза писал(а):Речь изначально шла кто важнее для производства :токарь иль бух; на примере трех станков вродь видно что жить без бухов можно, естессно не в массовом производстве крупного завода, но можно!

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Для вас что важнее деньги, или то, что можно обменять на деньги..?

А для чего нужно делать такой выбор? Сосуществовать они не могут?
Ок, деньги важнее, потому что их ты можешь обменять вообще на что угодно

Дык деньги сами по себе пшик.. Пока нет товара, который тебе нужен.. Который кем то создан.. Вот этот работник, который создаёт блага и есть полезнейший человек в обществе.. А не тот, который что то там считает..

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): Это всё красные сказки. Поверь, товар есть всегда (если это не плановая экономика, конечно)

Ты не знаешь, что такое товар.. либералбл@..

Да не либерал, а "мальчик при товаре"....
Он же сам тут вспоминал, что все они прошли через Арсенал и Уральский Вал.... "Менеджеры", а точнее продавцы-прилипалы....
Они уверены, что товары производят на складах...

Заноза писал(а):

Леся писал(а): Пыс. Я не очень нужна на производстве. Оно без меня не остановится. А без токаря остановится. Сначала был завод. А уж потом всякие прилипалы -торговые дома . Извинити)))

Вооот! у нас если бух запьет никто и не заметит, а если шлифовщик уйдет день ВМФ отмечать на трое суток - весь завод переполошится ибо нормы не будет - сборка через день встанет.
На предприятии у нас от плана премия зависит, так вот когда премия в связи с перевыполнением плана стала не 50 а 115 - спасибо сказали начальникам цехов изготовителей (косвенно токарям) а не отделу бухгалтеров-экономистов

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Ты не знаешь, что такое товар.. либералбл@..

Да не либерал, а "мальчик при товаре"....
Он же сам тут вспоминал, что все они прошли через Арсенал и Уральский Вал.... "Менеджеры", а точнее продавцы-прилипалы....
Они уверены, что товары производят на складах...

Т.е. я знаю, что такое товар? Вы с Константином, как два дурачка сейчас

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

Заноза писал(а): пффф поставлю в гараже станок, найму дядю делать на нем гвозди, продам Люльке мешок гвоздей, 10%отдам дяде остальное оставлю себе. Поставлю два станка - придется нанимать еще одного дядю, три - третий дядя - бухгалтер мне до сих пор не нужен

Но твой сосед с бухгалтером, у которого десять станков, предложит гвозди дешевле и всё... Финита ля комедия

Ну ты и балбес, коли не различаешь основу и надстройку...
Бухгалтер (в производстве гвоздей) нужен только постольку, поскольку существую законы и правила, требующие учета.
А станочник (или кузнец) - это основа, которая нужна в производстве гвоздей независимо от системы учета (требуется таковая или нет).

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а): Ну ты и балбес, коли не различаешь основу и надстройку...
Бухгалтер (в производстве гвоздей) нужен только постольку, поскольку существую законы и правила, требующие учета.
А станочник (или кузнец) - это основа, которая нужна в производстве гвоздей независимо от системы учета (требуется таковая или нет).

Базис и надстройка, структуры общественной формации по Марксу, это всё понятно, я не об этом. Я о том, что одного без другого не будет и даже не из-за законодательских предписаний. Оно, конечно, некоторое время может продержаться и без бухгалтера, но ненадолго

Ты это объясни подпольным цехам, где спокойно без бухгалтеров обходятся...

Незнакомка писал(а):

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): Но твой сосед с бухгалтером, у которого десять станков, предложит гвозди дешевле и всё... Финита ля комедия

Ну ты и балбес, коли не различаешь основу и надстройку...
Бухгалтер (в производстве гвоздей) нужен только постольку, поскольку существую законы и правила, требующие учета.
А станочник (или кузнец) - это основа, которая нужна в производстве гвоздей независимо от системы учета (требуется таковая или нет).

А система учета всегда требуется, есть государство или нет

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): А для чего нужно делать такой выбор? Сосуществовать они не могут?
Ок, деньги важнее, потому что их ты можешь обменять вообще на что угодно

Дык деньги сами по себе пшик.. Пока нет товара, который тебе нужен.. Который кем то создан.. Вот этот работник, который создаёт блага и есть полезнейший человек в обществе.. А не тот, который что то там считает..

Там где ничего не оргазивано и не подсчитано, не создаются материальные блага

Боргир писал(а): Нет, не можно. В том и дело, что не можно. Ты так и останешься сидеть на своих трёх станках и мешке гвоздей.

Forrest Gump писал(а): Правда профессия библиотекаря в чистом виде скорее всего тоже исчезнет.

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а): Да не либерал, а "мальчик при товаре"....
Он же сам тут вспоминал, что все они прошли через Арсенал и Уральский Вал.... "Менеджеры", а точнее продавцы-прилипалы....
Они уверены, что товары производят на складах...

Т.е. я знаю, что такое товар? Вы с Константином, как два дурачка сейчас

Балбесу любые умные люди дурачками кажутся...

gorohov писал(а):

Незнакомка писал(а):

gorohov писал(а):
Дэвушка, ну не позорься ты так! Аж мне тебя жалко! За сверхурочные при сдельной оплате труда давалась всего лишь бумажка, согласно которой работник мог, накопив их определённое количество, взять отгул. Без оплаты. А оплата производилась исключительно по количеству сданных ОТК и ПЗ приборов. Были, конечно, фанатики, которые не пользовались этой возможностью отдохнуть, но ко мне это ТОЧНО не относилось. При этом охрана труда СТРОГО следила, чтобы переработки за неделю не превышали 8 часов: либо по 2 часа в день, либо по 4 часа через день.
А помянутые 30-35 часов относятся к жутчайшей запарке, когда нужно было сдать "горящий" план. Насколько помню, это было с 30 на 31 августа 86 года. Хотя были и другие "посиделки" на работе в течение 12-18 часов...

Так что же ты тогда плачешся, что ьы безмерно работал тогда, раз ты за отработанное время отдыхал, не позорься

Какие проблемы? Пойди, поработай сутки, не уходя с работы!

Незнакомка писал(а): Если бухгалтер забухает в отчетный период, а сейчас это практически все время, парализуют все счета, не будет не поставок не ничего в том числе и материалов, из которого бы производилась продукция, токарю нечего будет делать не из чего продукцию производить

Заноза писал(а):

Боргир писал(а): Нет, не можно. В том и дело, что не можно. Ты так и останешься сидеть на своих трёх станках и мешке гвоздей.

мля, замени станки на кур и трех коров, где я буду платить доярке-яйцесбору (эт ешо одна модификация токоря) и продолжу жить без буха
У меня подруга на дому шьет шторы - лет 15 уже шьет! живет этим -не сидит верхом на машинке -берет заказы и шьет. без бухов, без деклараций, независимо от того что в магазинах появились шторы всех сортов - она все равно при работе.

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а): Ну ты и балбес, коли не различаешь основу и надстройку...
Бухгалтер (в производстве гвоздей) нужен только постольку, поскольку существую законы и правила, требующие учета.
А станочник (или кузнец) - это основа, которая нужна в производстве гвоздей независимо от системы учета (требуется таковая или нет).

Базис и надстройка, структуры общественной формации по Марксу, это всё понятно, я не об этом. Я о том, что одного без другого не будет и даже не из-за законодательских предписаний. Оно, конечно, некоторое время может продержаться и без бухгалтера, но ненадолго

Ты это объясни подпольным цехам, где спокойно без бухгалтеров обходятся...