Миасский городской форум

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Жители соцстран оказались отрезанными от возможности выбрать себе место жительство по решению ЦК КПСС

У вас конечно же найдётся чем подтвердить свои слова..?

3лoй писал(а): А насчет экономической блокады... не знаю. Вообще-то иностранные специалисты широко использовались. И торговля международная не прекращалась. А если Вы про поправку Джексона-Вэника, то она как раз и была ответом на запрет эмиграции

Если не знаете, так поинтересуйтесь..

3лoй писал(а): Насколько я понимаю, первоначально так оно и было задумано. Насколько я помню, в "17 мгновений весны" Плейшнер, испытал на себе превентивное заключение в Дахау, и вышел на свободу. Дахау, как и Бухенвальд ведь не для военнопленных создавался, а для граждан Германии прежде всего. Хотя вероятно часть заключенных направлялась на пожизненное. Но Бухенвальд не был лагерем смерти типа Треблинки или Аушвица.
Насколько я помню, в "17 мгновений весны" Плейшнер, испытал на себе превентивное заключение в Дахау, и вышел на свободу

Вы не понимаете, что ваше сравнение фашистских концлагерей с соц странами аморально..?

Не аморальное, а ТОЧНОЕ

точно аморальное..

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

посторонний писал(а): А ты знаешь другие варианты при таком давлении, какое было на Кубу со стороны США?
Тут или стойко держаться, как Фидель, или лечь под Пиндосию, раздвинув булки.
Третьего не дано.

Что ж ты стесняешься, что под Россию раздвинуть булки...или это как то по другому называется ?
Фидель сделал свой выбор. Он, к сожалению оказался не самым удачным.
Надо делать правильные выводы.
Есть варианты для наших кубинских друзей, кроме как раздвинуть булки, готов башлять деньги ?
Хотя для них это выглядит совсем по другому

Всё дело в том, что ты правильных выводов не делаешь..
Поинтересовался бы сначала во имя чего и для кого делали революцию на Кубе.. Удачно или неудачно "сделал выбор Фидель" решать не тебе, а кубинцам..

А кто определяет правильные выводы ?
Я оцениваю со своей колокольни: квартиры, машины ,работа , жрачка, возможности ездить по миру.
Надеюсь , ты тоже.
А решать действительно кубинцам.

Константин писал(а):

Леся писал(а):

Forrest Gump писал(а): Есть варианты для наших кубинских друзей, кроме как раздвинуть булки, готов башлять деньги ?
Хотя для них это выглядит совсем по другому

Есть канешн. Запустить на Кубу либералов! Они там внедрят либеральные реформы кубинской экономики, прихватизируют предприятия и всю государственную собственность между несколькими десятками гайдарчиками и чубайсиками. Запустят рыночные механизмы в стране.

Ага.. И сопромата со Злым, в оппозицию..

Если их не оттеснят от кормушки "гайдарчиковых" либеральных реформ и им по ваучеру от куска пирога достанется -они не будут в оппозиции. Если б у нас явлинский со своей программой бы погрел ручки на либерализации экономики -адепты Сопромат и Злой не были бы оппозиционерами.

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а): Ты бы, конечно выбрал другое - раздвинуть булки перед Пиндосией ради процветания....

А кроме раздвигания булок ты вариантов не знаешь

А ты знаешь другие варианты при таком давлении, какое было на Кубу со стороны США?

А какое было давление (ну кроме инцидента в заливе Кочинос)? Ведь на самом деле БЛОКАДЫ не было. Было эмбарго США(да и оо не полное: продовольствие и медикаментытаки поставлять на Кубу было можн , но ведь не был блокирован доступ.Товары иных стран доставлялись беспрепятственно. Туристы (кроме американских) туда ездили свободно. Сахар кроме как в США вывозился...

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): У вас конечно же найдётся чем подтвердить свои слова..?


Если не знаете, так поинтересуйтесь..

Вы не понимаете, что ваше сравнение фашистских концлагерей с соц странами аморально..?

Не аморальное, а ТОЧНОЕ

точно аморальное..

То есть АРГУМЕНТОВ у Вас нет

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): Что ж ты стесняешься, что под Россию раздвинуть булки...или это как то по другому называется ?
Фидель сделал свой выбор. Он, к сожалению оказался не самым удачным.
Надо делать правильные выводы.
Есть варианты для наших кубинских друзей, кроме как раздвинуть булки, готов башлять деньги ?
Хотя для них это выглядит совсем по другому

Всё дело в том, что ты правильных выводов не делаешь..
Поинтересовался бы сначала во имя чего и для кого делали революцию на Кубе.. Удачно или неудачно "сделал выбор Фидель" решать не тебе, а кубинцам..

А кто определяет правильные выводы ?
Я оцениваю со своей колокольни: квартиры, машины ,работа , жрачка, возможности ездить по миру.
Надеюсь , ты тоже.
А решать действительно кубинцам.

Кто угодно, кто с логикой дружит
Это если уровень благосостояния жителей страны позволяет. А в странах под эмбарго, жители как правило не очень состоятельные..
Ты похоже простых вещей не понимаешь..

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Всё дело в том, что ты правильных выводов не делаешь..
Поинтересовался бы сначала во имя чего и для кого делали революцию на Кубе.. Удачно или неудачно "сделал выбор Фидель" решать не тебе, а кубинцам..

А кто определяет правильные выводы ?
Я оцениваю со своей колокольни: квартиры, машины ,работа , жрачка, возможности ездить по миру.
Надеюсь , ты тоже.
А решать действительно кубинцам.

Кто угодно, кто с логикой дружит
Это если уровень благосостояния жителей страны позволяет. А в странах под эмбарго, жители как правило не очень состоятельные..
Ты похоже простых вещей не понимаешь..

Константин, а что ты так Россию и Кубу опускаешь ?
Надо объявить эмбарго США и пусть они плохо живут.
Чего нам то не хватает ? Станок печатный есть вроде.
Либо не надо жаловаться, что США с нами не дружит, либо
надо договариваться.
А рассуждать , что США козлы, но давайте дешевые кредиты, как то некошерно.

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Не аморальное, а ТОЧНОЕ

точно аморальное..

То есть АРГУМЕНТОВ у Вас нет

Фигасе.. Вы тут смешиваете социализм с фашистскими концлагерями, а это значит с фашизмом, без аргументов, причём якобы это ТОЧНО, а я должен ваши нездоровые фантазии опровергать..?
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): А кто определяет правильные выводы ?
Я оцениваю со своей колокольни: квартиры, машины ,работа , жрачка, возможности ездить по миру.
Надеюсь , ты тоже.
А решать действительно кубинцам.

Кто угодно, кто с логикой дружит
Это если уровень благосостояния жителей страны позволяет. А в странах под эмбарго, жители как правило не очень состоятельные..
Ты похоже простых вещей не понимаешь..

Константин, а что ты так Россию и Кубу опускаешь ?
Надо объявить эмбарго США и пусть они плохо живут.
Чего нам то не хватает ? Станок печатный есть вроде.
Либо не надо жаловаться, что США с нами не дружит, либо
надо договариваться.
А рассуждать , что США козлы, но давайте дешевые кредиты, как то некошерно.

Где ты увидел, что я Россию и Кубу опускаю..?
Империя штатов гораздо сильнее империи РФ. Не подскажешь, почему у Кубы нет империи?
Частный капитал интернационален. Деньги перетекают тому, чья империя сильнее. Ты ни разу не читал, как Куликов постил о вывезенных трилиардах? Частный бизнес, вся фигня..
Эт в Союзе печатный станок был независимым. А теперь наш печатный станок подчинен мвф. Мы же 25 лет назад полностью интегрировались в мировую финансовую систему, ты забыл что-ли..? И теперь, якобы, играем на равных для всех условиях..
Капитализъма это высшая форма империализма. То есть кто то живёт за счёт чьего то труда. Постоянная борьба за рынок сбыта, конкуренция.. Вроде бы никто не хочет быть эксплуатируемым, а ты предлагаешь добровольно сдать позиции.. Зачем?
Здесь из жалующихся знаешь кто..?
кто это понимает, тот не жалуется.. Как Куба.

Леся писал(а):

Константин писал(а):

Леся писал(а): Есть канешн. Запустить на Кубу либералов! Они там внедрят либеральные реформы кубинской экономики, прихватизируют предприятия и всю государственную собственность между несколькими десятками гайдарчиками и чубайсиками. Запустят рыночные механизмы в стране.

Ага.. И сопромата со Злым, в оппозицию..

Если их не оттеснят от кормушки "гайдарчиковых" либеральных реформ и им по ваучеру от куска пирога достанется -они не будут в оппозиции. Если б у нас явлинский со своей программой бы погрел ручки на либерализации экономики -адепты Сопромат и Злой не были бы оппозиционерами.

"Леся" употребляет заглавные буквы и сознательно пишет фамилию Явлинского со строчной. О многом говорят её неуважение российских граждан и неадекватные фантазии.
Явлинский заявлял несогласие по поводу проведённой "приХватизации" в виде залоговых аукционов и обезличенных ваучеров, отказал предложению от Ельцина возглавить правительство, то есть "погреть ручки". Сама же программа Шаталина и Явлинского никак не предусматривает возможности "погреть ручки" как что-то постыдное.
Уже писал, что отказал Головлёву, возглавлявшему реформы в Челябинской области, сдать миасскую демократическую общественную организацию в правящую тогда партию в обмен на участие в "делёжке пирога", то есть, как пишет "Леся", отказался "погреть ручки". Если бы уже принятая Россией, но заблокированная "плачущим большевиком", председателем правительства СССР при нерешительности Горбачёва и Ельцина программа "500 дней" состоялась, мог бы теоретически участвовать в ней только на общем основании. Практически - покупать собственность для предпринимательской деятельности не планировал, мне были интересней другие дела.
"Злой" тоже фактами своей биографии показал отсутствие желания "погреть ручки" в смысле, вкладываемом "Леси".

3лoй писал(а): ведь не был блокирован доступ.Товары иных стран доставлялись беспрепятственно.

То есть поправка к закону «Об иностранной помощи», устанавливающая, что всякое государство, которое будет оказывать Кубе экономическую помощь или продавать ей оружие, лишится американской помощи не было препятствием?
Исключение (под давлением США) из ОАГ не являлось препятствием?
Закон Хелмса-Бёртона (предусматривающий санкции против иностранных компаний, торгующих с Кубойи запрещение захода в порты США судам, перевозящим продукцию из Кубы или на Кубу) не был препятствием?[/quote]

Ты еше раз показал, какой ты есть сучёныш....
Ты, конечно, знаешь историю, но преподносишь факты уж очень однобоко.

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): точно аморальное..

То есть АРГУМЕНТОВ у Вас нет

Фигасе.. Вы тут смешиваете социализм с фашистскими концлагерями, а это значит с фашизмом, без аргументов, причём якобы это ТОЧНО, а я должен ваши нездоровые фантазии опровергать..?

Напрасно Вы кипятитесь. Ваши так называемые аргументы - всего лишь эмоции...

Константин писал(а):Надеюсь, Вы не будете отрицать, что фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.

Вы что, надеетесь добить оппонента ЭПИТЕТАМИ? Они только кажутся "убийственными"
Какой смысл залезать в паровоз, летящий в направлении "Очень много эпитетов", если в арсенале Злого самый сильный аргумент - Вы меня не убедили?
Смотрите и УЧИТЕСЬ
https://m.youtube.com/watch?v=-flkFqKWL6w

Константин писал(а):
Капитализъма это высшая форма империализма.

По некоторым постам складывается впечатление, что эмбарго на Кубу ввело на СШа, а сам Фидель. Намеренно сделал свой народ нищим.

Леся писал(а):По некоторым постам складывается впечатление, что эмбарго на Кубу ввело на СШа, а сам Фидель. Намеренно сделал свой народ нищим.

Ну да, во всём янки виноваты. Не захотели строить коммунизм на Кубе, чтобы у каждого кубинца всё было.

"Коммунисты — предатели своей родины. Их фанатичная идеология отвергает и запрещает все благородные человеческие чувства. Коммунисты хотят поработить человечество навязыванием марксизма-ленинизма, тоталитарной диктатуры, которая держится у власти военной силой, террором, репрессиями и массовыми убийствами."

© Хуанита Кастро, сестра Фиделя.

сопромат писал(а):

Леся писал(а):По некоторым постам складывается впечатление, что эмбарго на Кубу ввело на СШа, а сам Фидель. Намеренно сделал свой народ нищим.

Ну да, во всём янки виноваты. Не захотели строить коммунизм на Кубе.

Ага. Янки бы предпочли сделать колонию из Кубы. Если б не Фидель.

Леся писал(а):

сопромат писал(а):

Леся писал(а):По некоторым постам складывается впечатление, что эмбарго на Кубу ввело на СШа, а сам Фидель. Намеренно сделал свой народ нищим.

Ну да, во всём янки виноваты. Не захотели строить коммунизм на Кубе.

Ага. Янки бы предпочли сделать колонию из Кубы. Если б не Фидель.

А какие у них колонии?

сопромат писал(а):

Леся писал(а):

сопромат писал(а): Ну да, во всём янки виноваты. Не захотели строить коммунизм на Кубе.

Ага. Янки бы предпочли сделать колонию из Кубы. Если б не Фидель.

А какие у них колонии?

Сейчас слово колония не употребляется. Правильнее сказать - «неинкорпорированные территории» у США. Пуэрто - Рико, Гуам, Американское Самоа, Американские Виргинские острова, ряд атоллов в Тихом океане ( Джонсон, Пальмира и др.).

сопромат писал(а): А какие у них колонии?

Начинать перечислять страны, куда пиндоссы несли свой свет цивилизации и демократии? Или сам повспоминаешь


Хорошо подытожыл Вася Стоякин

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... =bookmarks

Леся писал(а):

сопромат писал(а): А какие у них колонии?

Начинать перечислять страны, куда пиндоссы несли свой свет цивилизации и демократии? Или сам повспоминаешь

Начинай, начинай. Я ещё добавлю "Бабушкины" факты, упрямая вещь! У нас под каждым домом она узрела этих оккупантов. Вот ведь, какая глазастая была.

сопромат писал(а):

Леся писал(а):

сопромат писал(а): А какие у них колонии?

Начинать перечислять страны, куда пиндоссы несли свой свет цивилизации и демократии? Или сам повспоминаешь

Начинай, начинай. Я ещё добавлю "Бабушкины" факты, упрямая вещь! У нас под каждым домом она узрела этих оккупантов. Вот ведь, какая глазастая была.

Баба Яга против

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):Быстро. По упрощенной процедуре. Знаю, что Струц Петр Степанович в Бухенвальд загремел за неоднократные побеги из мест содержания военнопленных, да еще сопряженных с умыканием продовольствия у благопристойных немецких бюргеров

сколько конкретно надо времени по любой процедуре, чтобы осудить 400к венгерских евреев (я ведь не с потолка цифру взял) и за что?

А евреев в концлагеря далеко не всех отправляли. Их отправляли в лагеря смерти, а это совсем другой статус и другая процедура.

Вы соединили Освенцим и Бухенвальд (кстати, я даже не стал оспаривать Ваш дурацкий тезис о равности уровня жизни, понятно, что Вы прилгнули для красного словца),

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Так и в Бухенвальде был примерно равный уровень жизни... А уж какой равный он был в Аушвце...

Среди заключенных..? Как они там оказались..?

По решению суда

следовательно, Вы не видели никакой принципиальной разницы, пока я не ткнул Вас носом в конкретный случай одновременного массового заключения, так вот, 437к венгерских евреев отправили в Освенцим, я спрашиваю Вас еще раз, сколько заседал суд, что это был за суд и какие были обвинения?

Кысь писал(а):

сопромат писал(а):

Леся писал(а): Ага. Янки бы предпочли сделать колонию из Кубы. Если б не Фидель.

А какие у них колонии?

Сейчас слово колония не употребляется. Правильнее сказать - «неинкорпорированные территории»

Это совершенно разные понятия.

Кысь писал(а): у США. Пуэрто - Рико, Гуам, Американское Самоа, Американские Виргинские острова, ряд атоллов в Тихом океане ( Джонсон, Пальмира и др.).

Между тем, почти две трети пэурториканцев проголосовали за присоединение к США (почему я Крым вспомнил? ). Странно, но граждане этой "колонии" США живут гораздо лучше и свободнее, чем граждане "нераздвинувшейбулки". Вероятно, булки тут совершенно не при чём.
Конечно, совершенно очевидно, что люди здесь глубоко нищастны, потому что они неодинаковые, ненищие и не тюнингуют советские КрАЗы миномётами.

Кысь писал(а):

сопромат писал(а):

Леся писал(а): Ага. Янки бы предпочли сделать колонию из Кубы. Если б не Фидель.

А какие у них колонии?

Сейчас слово колония не употребляется. Правильнее сказать - «неинкорпорированные территории» у США. Пуэрто - Рико, Гуам, Американское Самоа, Американские Виргинские острова, ряд атоллов в Тихом океане ( Джонсон, Пальмира и др.).

Ага! Американская экономика прям разжирела, высосав все соки у этих экономических гигантов...