ниразу не понял как это Ваше замечание связано с моим, мои рабочие все сделали, согласно плана, а куда Вы пойдете с последствиями, это вне нашей с ними компетенцииChallenger писал(а): ↑29 дек 2021, 20:04Но есть такая штука которая называется "производственная цепочка" и срыв производства на одном предприятии может привести к далеко идущим последствиям.
Дефицит машин
Re: Дефицит машин
Re: Дефицит машин
я не знаю этого слова, я не могу объяснить то, что выдумали Вы
Re: Дефицит машин
Прогрессивная оплата труда; зарплата за сверхплановую продукцию.karlson писал(а): ↑02 янв 2022, 17:39я не знаю этого слова, я не могу объяснить то, что выдумали Вы
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
- Очень Злой
- Сообщения: 31669
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Это ПОВЫШЕННАЯ оплата свехплановой продукции
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Дефицит машин
Слово прогрессивная означает повышенная. То есть, кроме запланированной оплаты труда.
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
Re: Дефицит машин
Почему я должен быть неуверен, если из определения? Есть ещё и такое.
Прогрессивная оплата за выполнение сдельной работы сверх нормы.
https://дословно.рф/значение/прогрессивка
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
- Очень Злой
- Сообщения: 31669
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Точно. На политэкономии социализма нам объясняли (а скорее декларио=ровали) опасность сдельной, а особенно прогрессивной сдельной оплаты
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Дефицит машин
Да "прогрессивка" это, Карлсон успокойся уже
Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен (С) Я
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен (С) Я
Re: Дефицит машин
Отклонение от плана в любую сторону это плохо.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Re: Дефицит машин
Какой вы все-таки дотошный мелочный человек.
Так каким все-таки образом прогрессивка убедит рабочих в том что нужно создавать именно эту продукцию и именно в таком объеме?
Это первый момент. Ну а второй - подобные меры неизбежно приведут к имущественному, а как следствие и классовому расслоению. В безклассовом обществе.
Последний раз редактировалось Вымпел 03 янв 2022, 09:51, всего редактировалось 2 раза.
- Очень Злой
- Сообщения: 31669
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Из Аркадия Райкина:
Мама тебе купит
Лошадь Бурку-Сивку
Как получит только
Папа прогрессивку
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
- Очень Злой
- Сообщения: 31669
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Если уж придираться, то по правилам русского языка надо писать "согласно плану" (Я в курсе, что советский канцелярит извратил в этой части русский язык)karlson писал(а): ↑02 янв 2022, 17:39я не знаю этого слова, я не могу объяснить то, что выдумали Вы
Последний раз редактировалось Очень Злой 03 янв 2022, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Дефицит машин
В позднем СССР одним из самых превелегированных рабочих сословий были авиаконструкторы. Их заработная плата в десятки раз превышала зарплату инженеров других отраслей. В служебном романе Людмила Прокофьевна говорит Новосельцеву что встречается с авиаконструктором, который возил её на Волге в дорогой ресторан - это признак особого престижа. В общем то да.Очень Злой писал(а): ↑03 янв 2022, 09:49 Из Аркадия Райкина:Мама тебе купит
Лошадь Бурку-Сивку
Как получит только
Папа прогрессивку
Re: Дефицит машин
Ну не совсем так. А про десятки раз это точно неправда. Была единая тарифная сетка. И ЗП инженера была единая по всей стране. У авиастроителей доплаты были за секретность и проч.Challenger писал(а): ↑03 янв 2022, 09:55В позднем СССР одним из самых превелегированных рабочих сословий были авиаконструкторы. Их заработная плата в десятки раз превышала зарплату инженеров других отраслей. В служебном романе Людмила Прокофьевна говорит Новосельцеву что встречается с авиаконструктором, который возил её на Волге в дорогой ресторан - это признак особого престижа. В общем то да.Очень Злой писал(а): ↑03 янв 2022, 09:49 Из Аркадия Райкина:Мама тебе купит
Лошадь Бурку-Сивку
Как получит только
Папа прогрессивку
У мну был оклад небольшой, но на него насчитывали 15 % за секретность, 20% за вредность , 20% за опасность. +5 дней к отпуску... Ну и рабочий день длился 6 часов)) Не работа а праздник
И ещё талоны на молоко )))
Re: Дефицит машин
Читал монографию о позднесоветской экономике, так вот удивило что зарплата высококвалифицированного инженера-авиаконструктора составляла больше 2000 рублей (речь о начале 80-х), в то время как в машиностроении что-то около 250 рублей. Так что разница в десять раз вполне реальна и подтверждена документами.
- Очень Злой
- Сообщения: 31669
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Неужто конструктор-авиатор ценился в 10 раз выше конструктора ракетчика?Challenger писал(а): ↑03 янв 2022, 23:05Читал монографию о позднесоветской экономике, так вот удивило что зарплата высококвалифицированного инженера-авиаконструктора составляла больше 2000 рублей (речь о начале 80-х), в то время как в машиностроении что-то около 250 рублей. Так что разница в десять раз вполне реальна и подтверждена документами.
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Дефицит машин
Смотря в какое время. В 80-х судя по всему так и было.Очень Злой писал(а): ↑03 янв 2022, 23:53 Неужто конструктор-авиатор ценился в 10 раз выше конструктора ракетчика?
Re: Дефицит машин
Вряд ли в десять. В СССР предприятия работали по одинаковым законам. ФОТ на разных предприятиях тоже. Треть от общих затрат. Всё просто. Объём работ - выделение денег. КД на одинаковые по сложности детали требовала примерно одинаковое время конструкторов. Премия примерно тридцать процентов от ОДИНАКОВЫХ окладов.Challenger писал(а): ↑04 янв 2022, 11:37Смотря в какое время. В 80-х судя по всему так и было.Очень Злой писал(а): ↑03 янв 2022, 23:53 Неужто конструктор-авиатор ценился в 10 раз выше конструктора ракетчика?
В 80-х годах был слабо идиотский хозрасчёт. Теперь он сильно идиотский. Я на эту тему спорил с генеральным конструктором. В 90-х. Может в конце 80-х. Точно не помню.
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
Re: Дефицит машин
ну Вы-то понятно, читаете только то, что Вам кажется и с этим уверенно спорите и в споре побеждаетеОчень Злой писал(а): ↑02 янв 2022, 20:27Точно. На политэкономии социализма нам объясняли (а скорее декларио=ровали) опасность сдельной, а особенно прогрессивной сдельной оплаты
Re: Дефицит машин
а когда это стало плохо?
в конце концов, имею же я право не знать все обилие терминологии?
дополнительная оплата, она почти завсегда стимулирует (да, я слышал про "закон Чаянова", но он описывает увеличение времени труда)Challenger писал(а): ↑03 янв 2022, 09:47 Так каким все-таки образом прогрессивка убедит рабочих в том что нужно создавать именно эту продукцию и именно в таком объеме?
эээ, Вы это... имущество и классовость не путайте, это слабосвязанные вещиChallenger писал(а): ↑03 янв 2022, 09:47 Это первый момент. Ну а второй - подобные меры неизбежно приведут к имущественному, а как следствие и классовому расслоению. В безклассовом обществе.
классовое расслоение оно не по имуществу, а по правам, а, если объем прав одинаков, вне зависимости от материальной обеспеченности, знач и классового расслоения не будет, тем более, в бесклассовом обществе
Re: Дефицит машин
читать умеете? чувак русскими буквами пишет "прогрессировка", ну так и что это?Кремний писал(а): ↑02 янв 2022, 19:19Почему я должен быть неуверен, если из определения? Есть ещё и такое.Прогрессивная оплата за выполнение сдельной работы сверх нормы.
https://дословно.рф/значение/прогрессивка
Re: Дефицит машин
Пждите, а в какой момент происходит расслоение по правам? Просто во всяких кодексах об этом не сказано, я уточняю.karlson писал(а): ↑04 янв 2022, 22:32а когда это стало плохо?
в конце концов, имею же я право не знать все обилие терминологии?дополнительная оплата, она почти завсегда стимулирует (да, я слышал про "закон Чаянова", но он описывает увеличение времени труда)Challenger писал(а): ↑03 янв 2022, 09:47 Так каким все-таки образом прогрессивка убедит рабочих в том что нужно создавать именно эту продукцию и именно в таком объеме?эээ, Вы это... имущество и классовость не путайте, это слабосвязанные вещиChallenger писал(а): ↑03 янв 2022, 09:47 Это первый момент. Ну а второй - подобные меры неизбежно приведут к имущественному, а как следствие и классовому расслоению. В безклассовом обществе.
классовое расслоение оно не по имуществу, а по правам, а, если объем прав одинаков, вне зависимости от материальной обеспеченности, знач и классового расслоения не будет, тем более, в бесклассовом обществе
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>