26.12.2021 C наступающим!

[Кремний]

Что опять за примеры такие? Это когда Россия отразила грузинскую агрессию и когда по итогам референдума приняла Крым в свой состав?

А если какое-нибудь государство проведёт свой референдум по какой-нибудь территории России? Например Япония на Сахалине или Курильских островах? Такие референдумы в России запрещены. В Украине тоже. Крымчане могли только добиваться украинского закона, по которому проводится референдум о суверенитете Крыма.

А разве Россия провела референдум? Не жители Крыма?

Неважно. Важно, что по закону Украины. Там также, как и в России, референдумы о целостности страны запрещены.

[hróðvitnir]

Что опять за примеры такие? Это когда Россия отразила грузинскую агрессию и когда по итогам референдума приняла Крым в свой состав?

А если какое-нибудь государство проведёт свой референдум по какой-нибудь территории России? Например Япония на Сахалине или Курильских островах? Такие референдумы в России запрещены. В Украине тоже. Крымчане могли только добиваться украинского закона, по которому проводится референдум о суверенитете Крыма.

А разве Россия провела референдум? Не жители Крыма?

Нет. Референдум в Крыму провела Россия.

«Когда мы последовательно и достаточно жестко действовали в Крыму, то я исходил из того, что возможны вот такие трагические события, которые мы сегодня наблюдаем в Донбассе. И именно для того, чтобы предотвратить подобное развитие событий, мы и вынуждены были предпринять необходимые действия для обеспечения свободного волеизъявления жителей Крыма»,— рассказал президент.

[Ленивец]

Нет. Референдум в Крыму провела Россия.

«Когда мы последовательно и достаточно жестко действовали в Крыму, то я исходил из того, что возможны вот такие трагические события, которые мы сегодня наблюдаем в Донбассе. И именно для того, чтобы предотвратить подобное развитие событий, мы и вынуждены были предпринять необходимые действия для обеспечения свободного волеизъявления жителей Крыма»,— рассказал президент.

Это по твоему говорит о проведении референдума Россией?

[Ленивец]

Неважно. Важно, что по закону Украины. Там также, как и в России, референдумы о целостности страны запрещены.

Очень даже важно. Если целый регион пытается освободиться от страны, правителю надо задуматься....и пойти на какие то переговоры с жителями, а не отправлять к ним фашиствующие элементы. Власти Украины решили не идти на диалог с крымчанами, за что и получили.

[hróðvitnir]

Нет. Референдум в Крыму провела Россия.

«Когда мы последовательно и достаточно жестко действовали в Крыму, то я исходил из того, что возможны вот такие трагические события, которые мы сегодня наблюдаем в Донбассе. И именно для того, чтобы предотвратить подобное развитие событий, мы и вынуждены были предпринять необходимые действия для обеспечения свободного волеизъявления жителей Крыма»,— рассказал президент.

Это по твоему говорит о проведении референдума Россией?

Т.е., если на Курилах ипонские вежливые люди "обеспечат свободное волеизъявление", то это тоже будет считаться, что выборы провели жители Курил?

[Ленивец]

Т.е., если на Курилах ипонские вежливые люди "обеспечат свободное волеизъявление", то это тоже будет считаться, что выборы провели жители Курил?

Если на Курилах жители Курил изъявят желание провести подобный референдум, к ним немедленно должна отправиться делегация из правительства, узнать, что у них не так и постараться мирным путём урегулировать проблему.

[Кремний]

Т.е., если на Курилах ипонские вежливые люди "обеспечат свободное волеизъявление", то это тоже будет считаться, что выборы провели жители Курил?

Если на Курилах жители Курил изъявят желание провести подобный референдум, к ним немедленно должна отправиться делегация из правительства, узнать, что у них не так и постараться мирным путём урегулировать проблему.

А что, украинские власти не рассматривали проблемы крымчан? Да впрочем, не в этом дело. Дело в том, что референдум в Крыму мог проводиться только по украинскому закону. Хотите Дудаевых?

[hróðvitnir]

Т.е., если на Курилах ипонские вежливые люди "обеспечат свободное волеизъявление", то это тоже будет считаться, что выборы провели жители Курил?

Если на Курилах жители Курил изъявят желание провести подобный референдум, к ним немедленно должна отправиться делегация из правительства, узнать, что у них не так и постараться мирным путём урегулировать проблему.

Понятно))) #этодругое

[Ленивец]

Т.е., если на Курилах ипонские вежливые люди "обеспечат свободное волеизъявление", то это тоже будет считаться, что выборы провели жители Курил?

Если на Курилах жители Курил изъявят желание провести подобный референдум, к ним немедленно должна отправиться делегация из правительства, узнать, что у них не так и постараться мирным путём урегулировать проблему.

Понятно))) #этодругое

Почему другое то? Ты невнимательно читал?

[Ленивец]

А что, украинские власти не рассматривали проблемы крымчан? Да впрочем, не в этом дело. Дело в том, что референдум в Крыму мог проводиться только по украинскому закону. Хотите Дудаевых?

Ну, вероятнее всего не решали, раз Крым решил отделиться и примкнуть к России.
Не совсем понял про Дудаевых (знаете ли....образование....)

[Кремний]

Нет. Референдум в Крыму провела Россия.

«Когда мы последовательно и достаточно жестко действовали в Крыму, то я исходил из того, что возможны вот такие трагические события, которые мы сегодня наблюдаем в Донбассе. И именно для того, чтобы предотвратить подобное развитие событий, мы и вынуждены были предпринять необходимые действия для обеспечения свободного волеизъявления жителей Крыма»,— рассказал президент.

Это по твоему говорит о проведении референдума Россией?

Т.е., если на Курилах ипонские вежливые люди "обеспечат свободное волеизъявление", то это тоже будет считаться, что выборы провели жители Курил?

Ещё ипонские вежливые люди пообещают построить мост с ипонией. Будете издить в Токио, а не втридорога в Москву. А там всякой всячины лучше.

[Кремний]

А что, украинские власти не рассматривали проблемы крымчан? Да впрочем, не в этом дело. Дело в том, что референдум в Крыму мог проводиться только по украинскому закону. Хотите Дудаевых?

Ну, вероятнее всего не решали, раз Крым решил отделиться и примкнуть к России.
Не совсем понял про Дудаевых (знаете ли....образование....)

Решали. А Дудаев при всеобщем голосовании чеченцев за него стал незаконно выводить Чечню из России.

[Ленивец]

А что, украинские власти не рассматривали проблемы крымчан? Да впрочем, не в этом дело. Дело в том, что референдум в Крыму мог проводиться только по украинскому закону. Хотите Дудаевых?

Ну, вероятнее всего не решали, раз Крым решил отделиться и примкнуть к России.
Не совсем понял про Дудаевых (знаете ли....образование....)

Решали. А Дудаев при всеобщем голосовании чеченцев за него стал незаконно выводить Чечню из России.

Однако, Чечня остаётся в составе России.

[hróðvitnir]

Если на Курилах жители Курил изъявят желание провести подобный референдум, к ним немедленно должна отправиться делегация из правительства, узнать, что у них не так и постараться мирным путём урегулировать проблему.

Понятно))) #этодругое

Почему другое то? Ты невнимательно читал?

Да как раз я внимательно тебя прочитал: если одна страна на чужой территории проводит референдум, то это хорошо, а если другая страна проводит референдум на территории чужой, то это другое)))

[Ленивец]

Да как раз я внимательно тебя прочитал: если одна страна на чужой территории проводит референдум, то это хорошо, а если другая страна проводит референдум на территории чужой, то это другое)))

Да почему же? Откуда инфа, что Россия проводила референдум?

[Кремний]

Ну, вероятнее всего не решали, раз Крым решил отделиться и примкнуть к России.
Не совсем понял про Дудаевых (знаете ли....образование....)

Решали. А Дудаев при всеобщем голосовании чеченцев за него стал незаконно выводить Чечню из России.

Однако, Чечня остаётся в составе России.

Через варварские бомбардировки. А можно было без жертв мирного населения окружить Грозный. Отрезать от воинствующих горцев. Без них Дудаев не обладал бы такой силы. Украина не пошла на такое варварство в Крыму.
Но опять же дело не в этом. Дело в незаконности отторжения Крыма. Как и Дудаев незаконно отторгал Чечню.

[Леся]

А можно было без жертв мирного населения окружить Грозный. Отрезать от воинствующих горцев.

...если бы Кремний был президентом

[Ленивец]

Через варварские бомбардировки. А можно было без жертв мирного населения окружить Грозный. Отрезать от воинствующих горцев. Без них Дудаев не обладал бы такой силы. Украина не пошла на такое варварство в Крыму.

Это скорее вопрос к политикам, которые развалили и разворовали армию. Когда 18-ти летние мальчишки и зеленые лейтенанты шли воевать с матерыми бандитами.

[Ленивец]

Но опять же дело не в этом. Дело в незаконности отторжения Крыма. Как и Дудаев незаконно отторгал Чечню.

То есть наплевать на мнение большинства? Это ли не апогей демократии?

[hróðvitnir]

Да как раз я внимательно тебя прочитал: если одна страна на чужой территории проводит референдум, то это хорошо, а если другая страна проводит референдум на территории чужой, то это другое)))

Да почему же? Откуда инфа, что Россия проводила референдум?

Блин, ещё раз Президента РФ процитировать? Нет уж

[Ленивец]

Да как раз я внимательно тебя прочитал: если одна страна на чужой территории проводит референдум, то это хорошо, а если другая страна проводит референдум на территории чужой, то это другое)))

Да почему же? Откуда инфа, что Россия проводила референдум?

Блин, ещё раз Президента РФ процитировать? Нет уж

Пойми ты, нет в цитате, приведённой тобой указания на то, что Россия проводила референдум. Что способствовала проведению, да возможно.

[Кремний]

А можно было без жертв мирного населения окружить Грозный. Отрезать от воинствующих горцев.

...если бы Кремний был президентом

Если бы президентом был не Ельцин, потом его ставленник Путин, а Явлинский. Россия была бы теперь гораздо лучше. Потому что не было бы тех ущербных нашей стране решений. А крымчане могли бы, пусть не так скоро, но без обострения международной ситуации, провести законный референдум. Явлинский показывал как основание, устав ООН о праве народов на самоопределения. Но этого права можно добиваться только законным путём. Т.е. по закону своей страны. Крым мог провести свой референдум по закону Украины. Его можно было заставить Украину принять на международной конференции без обострения.

[hróðvitnir]

Да почему же? Откуда инфа, что Россия проводила референдум?

Блин, ещё раз Президента РФ процитировать? Нет уж

Пойми ты, нет в цитате, приведённой тобой указания на то, что Россия проводила референдум. Что способствовала проведению, да возможно.

Так я тебе так и говорю: если ипонцы тоже будут ТАК ЖЕ "способствовать проведению" референдума на Курилах, правильно ли это? Вот прям так же точно туристы из военторга приедут, заблокируют местные воинские части, встанут с базуками у избирательных участков и будут "способствовать проведению". Но нет, ты говоришь #этодругое

[Ленивец]

А можно было без жертв мирного населения окружить Грозный. Отрезать от воинствующих горцев.

...если бы Кремний был президентом

Если бы президентом был не Ельцин, потом его ставленник Путин, а Явлинский. Россия была бы теперь гораздо лучше. Потому что не было бы тех ущербных нашей стране решений. А крымчане могли бы, пусть не так скоро, но без обострения международной ситуации, провести законный референдум. Явлинский показывал как основание, устав ООН о праве народов на самоопределения. Но этого права можно добиваться только законным путём. Т.е. по закону своей страны. Крым мог провести свой референдум по закону Украины. Его можно было заставить Украину принять на международной конференции без обострения.

А я сидел голову ломал, когда же из кустов появится рояль Григорий Алексеевич

[Ленивец]

Так я тебе так и говорю: если ипонцы тоже будут ТАК ЖЕ "способствовать проведению" референдума на Курилах, правильно ли это? Но нет, ты говоришь #этодругое

Ты как то читаешь между строк. Я написал, что не надо забивать на свой народ. А не допустить такой ситуации всеми способами, пока верхушка Украины дралась за золотые унитазы им и дела не было до Крыма, вот и получили.