Страница 61 из 188
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 16:48
Незнакомка
Боргир писал(а):Леся писал(а):Боргир писал(а):
я сделал продукт, даже несколько.

Практически гегемон
навалил штоле?
пыс. если ты такой офигенски важный продукт производишь, то будет логично что ты зарабатываешь больше меня, снабженца

я не посмею возмущаццо по этому поводу
Вот и я не пойму, где в моих словах Константин увидел возмущение по поводу РАЗНИЦЫ зарплат. Впрочем, на форуме нормальное явление, когда видят то, чего нет
Он в моих словах увидел, а ты написал, что все профессии важны, и он пришел к выводу, что ты обязательно должен думать как и я
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 16:50
Константин
Незнакомка писал(а):Константин писал(а):Незнакомка писал(а):
А что в Союзе разве зарплату устанавливал рынок труда?
нет, а при чем тут это..?

Ну по мнению же Боргира, з/п должен устанавливать рынок труда, причем Ваше такое положение вещей в Союзе?
Рукалицо..
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 16:52
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Константин писал(а):
нет, а при чем тут это..?

Ну по мнению же Боргира, з/п должен устанавливать рынок труда, причем Ваше такое положение вещей в Союзе?
Рукалицо..
Что ты понял, что сказал, что то не в тему?
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 16:52
Константин
Незнакомка писал(а):Заноза писал(а):Боргир писал(а):
А ты для бульона, видимо, не задумываясь, берёшь мраморное мясо.
А ещё говоришь, что в СССР жили лучше.... Тебе ли жаловаться
Тут прошитье было на равне с супом -я когда себе шью порой в жуткий минус ухожу потому как не ищу выгоды экономической, а просто хочется чтоб костюмчик сидел
Так выгода для тебя и заключается что бы костюмчик сидел по индивидуальному эскизу, иначе зачем бы ты шила
Это не выгода, это скорее необходимость.. Вы поменяете понятия..
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 16:53
Миха
помню, помню
скоро скоро

Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 16:55
Константин
Незнакомка писал(а):Боргир писал(а):Леся писал(а):
навалил штоле?
пыс. если ты такой офигенски важный продукт производишь, то будет логично что ты зарабатываешь больше меня, снабженца

я не посмею возмущаццо по этому поводу
Вот и я не пойму, где в моих словах Константин увидел возмущение по поводу РАЗНИЦЫ зарплат. Впрочем, на форуме нормальное явление, когда видят то, чего нет
Он в моих словах увидел, а ты написал, что все профессии важны, и он пришел к выводу, что ты обязательно должен думать как и я

перечитайте ещё раз писанину назгула об оплате в оборонке..
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:00
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Заноза писал(а):
Тут прошитье было на равне с супом -я когда себе шью порой в жуткий минус ухожу потому как не ищу выгоды экономической, а просто хочется чтоб костюмчик сидел
Так выгода для тебя и заключается что бы костюмчик сидел по индивидуальному эскизу, иначе зачем бы ты шила
Это не выгода, это скорее необходимость.. Вы поменяете понятия..
Это Вы подменяете понятия предполагая что выгода это только прибыль получаемая собственником
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:01
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Боргир писал(а):
Вот и я не пойму, где в моих словах Константин увидел возмущение по поводу РАЗНИЦЫ зарплат. Впрочем, на форуме нормальное явление, когда видят то, чего нет
Он в моих словах увидел, а ты написал, что все профессии важны, и он пришел к выводу, что ты обязательно должен думать как и я

перечитайте ещё раз писанину назгула об оплате в оборонке..
нехочу перерывать уже столько страниц написано, что там?
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:09
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Боргир писал(а):
Вот и я не пойму, где в моих словах Константин увидел возмущение по поводу РАЗНИЦЫ зарплат. Впрочем, на форуме нормальное явление, когда видят то, чего нет
Он в моих словах увидел, а ты написал, что все профессии важны, и он пришел к выводу, что ты обязательно должен думать как и я

перечитайте ещё раз писанину назгула об оплате в оборонке..
И вообще что не так, почему более квалифицированный труд должен оплачиваться меньше, чем квалифицированный?
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:10
Константин
Незнакомка писал(а):Константин писал(а):Незнакомка писал(а):
Ну по мнению же Боргира, з/п должен устанавливать рынок труда, причем Ваше такое положение вещей в Союзе?
Рукалицо..
Что ты понял, что сказал, что то не в тему?

Вы же утверждали, что в Союзе труд не оплачивался.. При чем тут его мнение..?
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:17
gorohov
Незнакомка писал(а):Заноза писал(а):Незнакомка писал(а):
Я же говорю, все шьет, и брюки шьет, даже пуховики шьет
ой, все. либ недооценивает себя, либ заказы не регулярны, либ медленно
Значит чего то кого то ей не хватает, что бы заработать? Леси может быть
92!

Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:18
Константин
Незнакомка писал(а):Константин писал(а):Незнакомка писал(а):
Он в моих словах увидел, а ты написал, что все профессии важны, и он пришел к выводу, что ты обязательно должен думать как и я

перечитайте ещё раз писанину назгула об оплате в оборонке..
И вообще что не так, почему более квалифицированный труд должен оплачиваться меньше, чем квалифицированный?
Еще раз.. В момент создания всем необходимых товаров, труд человека, связанного с вредными и опасными условиями труда, должен оплачиваться выше.. Просто потому, что риск здоровьем и жизнью стоит гораздо выше вашего высококвалифицированного образования итр..
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:29
gorohov
Боргир писал(а):Константин писал(а):Боргир писал(а):
Какое?
решил до@бстись..?
Леся писал(а):
и поэтому вы с Незнакомкой убеждены что труд библиотекаря должен оцениваться также как и токаря. а чо бы нет)))))
А чо мой ответ не процитировал? Я рованым счётом ничего такого не говорил.
Мы с Незнакомкой говорили, что з/п рабочего была ок. 200 руб./мес., а Горохов и посторонний говорили, что 400-600. Правда, посторонний, как относительно более разумный человек, добавлял "смиотря у кого". А затем тебя внезапно осенило, что профессия станочника важнее остальных профессий.
Междук тем, хочу тебе заметить, что есть примеры целых государств, даже вполне успешных, где, пожалуй, нет станочников, но есть бухгалтеры. Ватикан, Напрример. "И ничо, не вымерли" (с)
Врать изволишь?
Открой 48 страницу темы и почитай:
Незнакомка писал(а):gorohov писал(а):Кысь писал(а):
Но з/п не были мизерными. Их сопоставляют с ценами. Так вот, я жила на Севере, моя з/п была 440 рублей. Хлеб у нас стоил 20 копеек, молоко 30 копеек, коммуналка что-то около десятки, садик где-то так же. Колбаса 2-3 рубля. Мясо на базаре 3-4- рубля. Билет до Ленинграда на самолет 19 рублей. Шуба мутоновая 800 рублей. Детская шапка мутоновая 5 рублей, пальто зимнее на ребенка 2-3- года 7 рублей. Мебельная стенка 50-80 рублей (недавно выкидывала. цена была на обратной стороне)
У меня зарплата на заводе была 350-380. После перехода в ГК комсомола - 250.
Билет на самолёт до Москвы - 35 рублей. Студентам скидка. На поезд - кажется, 12,5. Диплом у нас с подругой был практический, делали его в технаре. Поэтому с подругой решили прокатиться в Москву на недельку. Потратили на это дело ровно одну стипендию - 45 рублей, потом вдвоём месяц питались на мою, повышенную (57, кажется, за три семестра подряд без четвёрок).
Магнитофон себе купил после армии за 198 рублей. Телевизор цветной - за 735 рублей. Пятисекционную стенку закарпатского производства - за 1050. В 9 классе родители купили наикрутейшую (по тем понятиям) монгольскую кожаную куртку за 75 рублей. Мужской костюм Чебаркульской фабрики стоил 35 рублей. После армии поехали с дядей в Травники, где он мне в подарок купил шубу из "искусственной чебурашки" за 100 рублей. Шапка мужская из овчины - 13 рублей. Женские туфли за 45 рублей считались ОЧЕНЬ крутыми и дорогими.
Какая такая зарплата в 350-380 руб,
рабочие завода получали по 150-200 максимумруб где то. И стенка за 1050 руб да это очень дешево, да
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:46
посторонний
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 17:56
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Константин писал(а):
Рукалицо..
Что ты понял, что сказал, что то не в тему?

Вы же утверждали, что в Союзе труд не оплачивался.. При чем тут его мнение..?
Я не говорила, что труд не оплачивается, я говорила что более квалифицированный труд библиотекаря почему то меньше оплачивался
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:01
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Константин писал(а):

перечитайте ещё раз писанину назгула об оплате в оборонке..
И вообще что не так, почему более квалифицированный труд должен оплачиваться меньше, чем квалифицированный?
Еще раз.. В момент создания всем необходимых товаров, труд человека, связанного с вредными и опасными условиями труда, должен оплачиваться выше.. Просто потому, что риск здоровьем и жизнью стоит гораздо выше вашего высококвалифицированного образования итр..
А почему за квалификацию человеку доплачивать не должны?, за риск здоровью и жизни значит доплачивать должны, а за квалификацию нет что ли? Кстати часто и у высококвалифицированных рабочих есть риск если не жизни то здоровью. Так что одно другое должно компенсировать. Я понимаю особо трудные, вредные и особо опасные профессии, например шахтер. Но уж у станочника прямо таки риск жизни велик, умирают они толпами от токарного станка, и риск здоровья у них прямо таки повышенный по сравнению с остальными профессиями
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:03
Незнакомка
gorohov писал(а):Незнакомка писал(а):Заноза писал(а):
ой, все. либ недооценивает себя, либ заказы не регулярны, либ медленно
Значит чего то кого то ей не хватает, что бы заработать? Леси может быть
92!

отвали, тебе уже говорили, или ты русского языка не понимаешь?
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:18
Forrest Gump
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Константин писал(а):

перечитайте ещё раз писанину назгула об оплате в оборонке..
И вообще что не так, почему более квалифицированный труд должен оплачиваться меньше, чем квалифицированный?
Еще раз.. В момент создания всем необходимых товаров, труд человека, связанного с вредными и опасными условиями труда, должен оплачиваться выше.. Просто потому, что риск здоровьем и жизнью стоит гораздо выше вашего высококвалифицированного образования итр..
Константин, вы же знакомы с диалектикой.
По мере развития общества, одни профессии исчезают, другие появляются , третьи меняются.
А сейчас , при оплате труда существует множество критериев, которые еще и разные в разных странах.
Все таки основная составляющая - та или иная "польза" от этого труда, а условия труда - это такая социальная составляющая.
Ну например, кому платить больше :
Cолдату, который непосредственно рискует жизнью или генералу, распоряжающемуся жизнью других.
Шахтеру или разработчику комбайна, который облегчит и обезопасит труд шахтеров.
Станочнику, который может покалечиться или врачу, который может его вылечить ?
То, о чем вы говорите, конечно важно и всегда учитывается в нормальных странах, но это далеко не основной и не
единственный критерий при оплате труда.
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:24
Andy
Леся писал(а):
я тожа. ни одной фитюльки не закупила. производство простаивает. я все бизнес-процессы рисую и подсчитываю показатели процессов системы менеджмента качества

Не фиг по турагенствам в рабочее время бегать :

Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:34
Незнакомка
Forrest Gump писал(а):Константин писал(а):Незнакомка писал(а):
И вообще что не так, почему более квалифицированный труд должен оплачиваться меньше, чем квалифицированный?
Еще раз.. В момент создания всем необходимых товаров, труд человека, связанного с вредными и опасными условиями труда, должен оплачиваться выше.. Просто потому, что риск здоровьем и жизнью стоит гораздо выше вашего высококвалифицированного образования итр..
Константин, вы же знакомы с диалектикой.
По мере развития общества, одни профессии исчезают, другие появляются , третьи меняются.
А сейчас , при оплате труда существует множество критериев, которые еще и разные в разных странах.
Все таки основная составляющая - та или иная "польза" от этого труда, а условия труда - это такая социальная составляющая.
Ну например, кому платить больше :
Cолдату, который непосредственно рискует жизнью или генералу, распоряжающемуся жизнью других.
Шахтеру или разработчику комбайна, который облегчит и обезопасит труд шахтеров.
Станочнику, который может покалечиться или врачу, который может его вылечить ?
То, о чем вы говорите, конечно важно и всегда учитывается в нормальных странах, но это далеко не основной и не
единственный критерий при оплате труда.
Да и Константин, почему электрик получал в СССР мало, так же как и библиотекарь, ведь у него риск для жизни гораздо выше чем у токаря
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:35
Заноза
Боргир писал(а):
Правильно. Потому что, если ты будешь покупать готовыготовый костюм, достойный тебя, например, от Гуччи, Прада или Габбано, тебе это влетит в копеечку. Поэтому выгоднее шить самой
а еще выгоднее купить в Зима-лето и подшить под себя, но мне как бэ еще шить нравится да и не с руки до Гуч бегать когда настроение "хочуновоеплатюшко"
Вы реально суп варите высчитывая э.выгоду???

И шашлык жарите сами, а не покупаете в шашлычке по причине что это э.выгодно?
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:43
Заноза
Незнакомка писал(а):
Так выгода для тебя и заключается что бы костюмчик сидел по индивидуальному эскизу, иначе зачем бы ты шила
речь так-то шла про экономическую выгоду, а не про моральное мое удовлетворение. Вы чо на пару связь коммента с диалогом отслеживать не умеете??

Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 18:58
Боргир
gorohov писал(а):Боргир писал(а):Константин писал(а):
решил до@бстись..?
А чо мой ответ не процитировал? Я рованым счётом ничего такого не говорил.
Мы с Незнакомкой говорили, что з/п рабочего была ок. 200 руб./мес., а Горохов и посторонний говорили, что 400-600. Правда, посторонний, как относительно более разумный человек, добавлял "смиотря у кого". А затем тебя внезапно осенило, что профессия станочника важнее остальных профессий.
Междук тем, хочу тебе заметить, что есть примеры целых государств, даже вполне успешных, где, пожалуй, нет станочников, но есть бухгалтеры. Ватикан, Напрример. "И ничо, не вымерли" (с)
Врать изволишь?
Открой 48 страницу темы и почитай:
Незнакомка писал(а):gorohov писал(а):
У меня зарплата на заводе была 350-380. После перехода в ГК комсомола - 250.
Билет на самолёт до Москвы - 35 рублей. Студентам скидка. На поезд - кажется, 12,5. Диплом у нас с подругой был практический, делали его в технаре. Поэтому с подругой решили прокатиться в Москву на недельку. Потратили на это дело ровно одну стипендию - 45 рублей, потом вдвоём месяц питались на мою, повышенную (57, кажется, за три семестра подряд без четвёрок).
Магнитофон себе купил после армии за 198 рублей. Телевизор цветной - за 735 рублей. Пятисекционную стенку закарпатского производства - за 1050. В 9 классе родители купили наикрутейшую (по тем понятиям) монгольскую кожаную куртку за 75 рублей. Мужской костюм Чебаркульской фабрики стоил 35 рублей. После армии поехали с дядей в Травники, где он мне в подарок купил шубу из "искусственной чебурашки" за 100 рублей. Шапка мужская из овчины - 13 рублей. Женские туфли за 45 рублей считались ОЧЕНЬ крутыми и дорогими.
Какая такая зарплата в 350-380 руб,
рабочие завода получали по 150-200 максимумруб где то. И стенка за 1050 руб да это очень дешево, да

Я так и сказал!
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 19:02
Боргир
Заноза писал(а):Боргир писал(а):
Правильно. Потому что, если ты будешь покупать готовыготовый костюм, достойный тебя, например, от Гуччи, Прада или Габбано, тебе это влетит в копеечку. Поэтому выгоднее шить самой
а еще выгоднее купить в Зима-лето и подшить под себя, но мне как бэ еще шить нравится да и не с руки до Гуч бегать когда настроение "хочуновоеплатюшко"
Вы реально суп варите высчитывая э.выгоду???

И шашлык жарите сами, а не покупаете в шашлычке по причине что это э.выгодно?
Не высчитываю до копейки. Просто понимаю, что дешевле сварить самому, чем сходить в ресторан, например.
А в зима-лето купить совершенно невыгодно, поскольку он через две недели превратится в тряпку
Re: Начинается
Добавлено: 14 сен 2016, 19:04
Forrest Gump
Константин писал(а):Боргир писал(а):Константин писал(а):
и много ты экономической прибыли извлек при приготовлении пищи..?

Что сэкономлено, то заработано. По-моему, это очевидно
прибыль и экономия это разные вещи..

Прибыль, вроде как разница между доходами и затратами, так что эти вещи очень даже схожи.
Если переводить на бытовуху, то экономия входит в статью затраты.
Чем больше сэкономил, тем больше прибыль при прочих равных.
А в семье, есть на чем экономить: есть попроще, свет выключать почаще, одеваться скромнее, летать эконом классом -
Вот копейка на новую машинку и набежит может.