Начинается

[Леся]

Еще раз.. В момент создания всем необходимых товаров, труд человека, связанного с вредными и опасными условиями труда, должен оплачиваться выше.. Просто потому, что риск здоровьем и жизнью стоит гораздо выше вашего высококвалифицированного образования итр..

А почему за квалификацию человеку доплачивать не должны?, за риск здоровью и жизни значит доплачивать должны, а за квалификацию нет что ли? Кстати часто и у высококвалифицированных рабочих есть риск если не жизни то здоровью. Так что одно другое должно компенсировать. Я понимаю особо трудные, вредные и особо опасные профессии, например шахтер. Но уж у станочника прямо таки риск жизни велик, умирают они толпами от токарного станка, и риск здоровья у них прямо таки повышенный по сравнению с остальными профессиями

При Союзе как раз доплачивали за квалификацию.. Щас все урезали..
Я на жд работаю.. Раза два в месяц приходят телеграммы и проводятся повторные и вне плановые инструктажи по травматическим случаям, иногда со смертельным исходом.. Вам что надо объяснить то..?

Константин попался в липкие щупальца семейки Боргиров-Незнакомок

[Кысь]

А почему за квалификацию человеку доплачивать не должны?, за риск здоровью и жизни значит доплачивать должны, а за квалификацию нет что ли? Кстати часто и у высококвалифицированных рабочих есть риск если не жизни то здоровью. Так что одно другое должно компенсировать. Я понимаю особо трудные, вредные и особо опасные профессии, например шахтер. Но уж у станочника прямо таки риск жизни велик, умирают они толпами от токарного станка, и риск здоровья у них прямо таки повышенный по сравнению с остальными профессиями

При Союзе как раз доплачивали за квалификацию.. Щас все урезали..
Я на жд работаю.. Раза два в месяц приходят телеграммы и проводятся повторные и вне плановые инструктажи по травматическим случаям, иногда со смертельным исходом.. Вам что надо объяснить то..?

Константин попался в липкие щупальца семейки Боргиров-Незнакомок

Не выберется

[Forrest Gump]

Да, Форрест, я оптимистка, и всегда ею была. Именно это качество позволяло мне всегда, в любых условиях, при любых правителях жить. а не существовать и не сучить лапками в щелке за печкой, как таракану, и не брызгать желчью, как это делает некто, постоянно "отдыхающий" за границах и явно не голодающий, ежели по роже судить. Я жительница этой страны, и, естественно. все трудности и горести. и радости переживаю вместе с ней. И я прекрасно понимаю, что сейчас период нелегкий. Переживем. И не такое переживали. Особенно я об этом задумалась, когда выбирала в Спарке различные сыры, вино и фрукты для сырной тарелки. Набралось только 5 сортов сыра. Как жить дальше?

Кысь, да мы все переживем, никто не спорит ! Вопрос ведь, для чего и за кого ?
Если для дела, так пусть хоть и по 100 кг стоит.
Но для какого дела ?

Вот в Коми навернули тарифы ЖКХ по максимуму, думали для дела, а оказалось для сладкой жизни.
В Миассе про управляйку какую-то писали типа из 20 лимонов , 2-3 лимона на дома, остальное на разные другие нужды.
Ну нам же стыдно спрашивать, а для чего это и зачем, проверить, проконтролировать..перетерпим !

p.s. Настоящих любителей сыров эта херня никак не коснулась - поверьте :)

[Кысь]

Да, Форрест, я оптимистка, и всегда ею была. Именно это качество позволяло мне всегда, в любых условиях, при любых правителях жить. а не существовать и не сучить лапками в щелке за печкой, как таракану, и не брызгать желчью, как это делает некто, постоянно "отдыхающий" за границах и явно не голодающий, ежели по роже судить. Я жительница этой страны, и, естественно. все трудности и горести. и радости переживаю вместе с ней. И я прекрасно понимаю, что сейчас период нелегкий. Переживем. И не такое переживали. Особенно я об этом задумалась, когда выбирала в Спарке различные сыры, вино и фрукты для сырной тарелки. Набралось только 5 сортов сыра. Как жить дальше?

Кысь, да мы все переживем, никто не спорит ! Вопрос ведь, для чего и за кого ?
Если для дела, так пусть хоть и по 100 кг стоит.
Но для какого дела ?

Вот в Коми навернули тарифы ЖКХ по максимуму, думали для дела, а оказалось для сладкой жизни.
В Миассе про управляйку какую-то писали типа из 20 лимонов , 2-3 лимона на дома, остальное на разные другие нужды.
Ну нам же стыдно спрашивать, а для чего это и зачем, проверить, проконтролировать..перетерпим !

p.s. Настоящих любителей сыров эта херня никак не коснулась - поверьте :)

Что предлагаете? Только сразу говорю - на баррикады не зовите, лучче с Михой пример покажите: постройте, залезьте, флажком помашите, Марсельезу спойте. А мы уже поглядим. А то научили вас по клаве стучать на свою голову, облысели все.

[Константин]

Константин попался в липкие щупальца семейки Боргиров-Незнакомок

блин.. Да, нуих..

[Константин]

При Союзе как раз доплачивали за квалификацию.. Щас все урезали..
Я на жд работаю.. Раза два в месяц приходят телеграммы и проводятся повторные и вне плановые инструктажи по травматическим случаям, иногда со смертельным исходом.. Вам что надо объяснить то..?

Константин попался в липкие щупальца семейки Боргиров-Незнакомок

Не выберется

Будь спок, товарищ Кысь..

[Кысь]

Константин попался в липкие щупальца семейки Боргиров-Незнакомок

Не выберется

Будь спок, товарищ Кысь..

Мммм, товарищ Константин

[Forrest Gump]

А какой основной критерий..?

То, что вы работаете на ЖД, многое объясняет. Денег там дофига и есть еще инерция от СССР и своя специфика.
Пытаюсь нести мысль, что критериев много и у всех, а особенно у частников они разные.
Если брать коммерческие структуры.
Тенденция - сколько ты бабок в контору приносишь, экономишь и прочее.
А дальше нюансы в виде амбиций работников, взглядов работодателей, специфики производства.

Если пенсионер дядя Вася, делающий деталь доволен 20 штуками, он и будет их получать.
Менеджер Максим, который накручивает на деталь 200 процентов - будет получать больше.
Бухгалтер Марина, которая "оптимизирует" налоги - будет получать еще больше.
Зам. директора по никаким вопросам, который сын заказчика - получает совсем неплохо.
То что осталось - директору.

Так что найти какой то один основной критерий не представляется возможным..люди всякие нужны.

[Константин]

А какой основной критерий..?

То, что вы работаете на ЖД, многое объясняет. Денег там дофига и есть еще инерция от СССР и своя специфика.
Пытаюсь нести мысль, что критериев много и у всех, а особенно у частников они разные.
Если брать коммерческие структуры.
Тенденция - сколько ты бабок в контору приносишь, экономишь и прочее.
А дальше нюансы в виде амбиций работников, взглядов работодателей, специфики производства.

Если пенсионер дядя Вася, делающий деталь доволен 20 штуками, он и будет их получать.
Менеджер Максим, который накручивает на деталь 200 процентов - будет получать больше.
Бухгалтер Марина, которая "оптимизирует" налоги - будет получать еще больше.
Зам. директора по никаким вопросам, который сын заказчика - получает совсем неплохо.
То что осталось - директору.

Так что найти какой то один основной критерий не представляется возможным..люди всякие нужны.

Сдаётся мне критерий у частника всего один.. Получение максимальной прибыли в кратчайшее время.. Что и ведёт к социальному напряжению..

[Forrest Gump]

Что предлагаете? Только сразу говорю - на баррикады не зовите, лучче с Михой пример покажите: постройте, залезьте, флажком помашите, Марсельезу спойте. А мы уже поглядим. А то научили вас по клаве стучать на свою голову, облысели все.

Во первых - продолжать оставаться оптимисткой !
Вся эта политика, только небольшая часть нашей жизни.
Не надо забывать обо всем остальном..озеро, женщины,тьфу- мужчины, шашлыки, компании, лыжи, грибы, книги, кулинария, дети-внуки и так далее .
Снять розовые очки и стать информированной оптимисткой.
Не гнобить Миху со Злым, они ж от всей души и не для себя стараются.

[gorohov]

пошла бы потокарила немного. Хоть что-то важное сделала, поработала станком

зачем? у нас есть токарь который этим занимается. я может как библиотекарь. все думают что его работа не важна, а благодаря мне общество вышло из пещер и окультуривается. просто это не очевидно. человечество поймет пожже.

Зато сделанный мной сегодня продукт уже грузят в машину и человечество оценит его уже буквально на днях.

Вентилятор прилагается?

[Незнакомка]

Вижу, здесь непроходимая стена, и не напхожу причин продолжать бессмысленный разговор. Поэтому резюмирую и выхожу из темы: средняя з/п в совке у рабочих была ок. 200 руб./мес., важна каждая профессия, сэкономлено=заработано. У меня по теме всё. Спасибо, встретимся в других.

Присоединяюсь, надоела эта тема

[gorohov]

Гречечка...
Рисуёчек...
Сырочек...
Яблочки...
Говядинка
и т.д.

все отлично!!
пенсионеры хлопают в ладоши (на самом деле нет)

[Кысь]

Что предлагаете? Только сразу говорю - на баррикады не зовите, лучче с Михой пример покажите: постройте, залезьте, флажком помашите, Марсельезу спойте. А мы уже поглядим. А то научили вас по клаве стучать на свою голову, облысели все.

Во первых - продолжать оставаться оптимисткой !
Вся эта политика, только небольшая часть нашей жизни.
Не надо забывать обо всем остальном..озеро, женщины,тьфу- мужчины, шашлыки, компании, лыжи, грибы, книги, кулинария, дети-внуки и так далее .
Снять розовые очки и стать информированной оптимисткой.
Не гнобить Миху со Злым, они ж от всей души и не для себя стараются.

Из всего списка я бы убрала только грибы. Не люблю их собирать. Я потом ночью не сплю. Можно добавить музыку, литературу. Информации у меня предостаточно. Вы ведь не знаете круг моих знакомых. Он не ограничен форумом. К Злому нормально отношусь. Умный. Уважаю умных, хоть иногда и свистящих мужчин. А Миху гноблю и буду гнобить. Как и куликова. Пусть извиняются. Потому что не фиг.

[Forrest Gump]

Сдаётся мне критерий у частника всего один.. Получение максимальной прибыли в кратчайшее время.. Что и ведёт к социальному напряжению..

Почти согласен.
Хотя частник готов платить станочнику гораздо больше, чем в какой-нибудь муниципальной или полугосударственной структуре.
Частнику дорого свое предприятие и он готов со всеми договориться ( тенденция).
Социальное напряжение скорее создают несовершенные законы и неумелая политика гос. структур.

[Константин]

...
Не гнобить Миху со Злым, они ж от всей души и не для себя стараются.

Ага, на дядю буржуя.. только он им даже спасибо не скажет..

[Заноза]

Вижу, здесь непроходимая стена, и не напхожу причин продолжать бессмысленный разговор. Поэтому резюмирую и выхожу из темы: средняя з/п в совке у рабочих была ок. 200 руб./мес., важна каждая профессия, сэкономлено=заработано. У меня по теме всё. Спасибо, встретимся в других.

Присоединяюсь, надоела эта тема

т.е. рассказа почему библиотекарь более высококвалиф.профессия чем токарь не будет? именно на этом моменте тема надоела? какжижтаг

[Кысь]

Вижу, здесь непроходимая стена, и не напхожу причин продолжать бессмысленный разговор. Поэтому резюмирую и выхожу из темы: средняя з/п в совке у рабочих была ок. 200 руб./мес., важна каждая профессия, сэкономлено=заработано. У меня по теме всё. Спасибо, встретимся в других.

Присоединяюсь, надоела эта тема

т.е. рассказа почему библиотекарь более высококвалиф.профессия чем токарь не будет? именно на этом моменте тема надоела? какжижтаг

Как это не рассказали? тебе посторонний даже должностную инструкцию выложил.

[Forrest Gump]

Что предлагаете? Только сразу говорю - на баррикады не зовите, лучче с Михой пример покажите: постройте, залезьте, флажком помашите, Марсельезу спойте. А мы уже поглядим. А то научили вас по клаве стучать на свою голову, облысели все.

Во первых - продолжать оставаться оптимисткой !
Вся эта политика, только небольшая часть нашей жизни.
Не надо забывать обо всем остальном..озеро, женщины,тьфу- мужчины, шашлыки, компании, лыжи, грибы, книги, кулинария, дети-внуки и так далее .
Снять розовые очки и стать информированной оптимисткой.
Не гнобить Миху со Злым, они ж от всей души и не для себя стараются.

Из всего списка я бы убрала только грибы. Не люблю их собирать. Я потом ночью не сплю. Можно добавить музыку, литературу. Информации у меня предостаточно. Вы ведь не знаете круг моих знакомых. Он не ограничен форумом. К Злому нормально отношусь. Умный. Уважаю умных, хоть иногда и свистящих мужчин. А Миху гноблю и буду гнобить. Как и куликова. Пусть извиняются. Потому что не фиг.

Ну как бы консенсус..я не зеленкапрости зеленка, женские слабости ценю.

[Миха]

Александр Бастрыкин уходит в отставку. Вопрос о карьере главы СКР был решен сразу после ареста его подчинненых http://www.rbc.ru/politics/14/09/2016/5 ... 0e59d9d3fc …

о да... точно начинается

[Миха]

Кысь меня гнобит, а я даже не вижу...
продолжайте что вам еще остается делать. Телегония же ж

[Forrest Gump]

...
Не гнобить Миху со Злым, они ж от всей души и не для себя стараются.

Ага, на дядю буржуя.. только он им даже спасибо не скажет..

Как раз наоборот имхо. Все для человека.

[Константин]

Сдаётся мне критерий у частника всего один.. Получение максимальной прибыли в кратчайшее время.. Что и ведёт к социальному напряжению..

Почти согласен.
Хотя частник готов платить станочнику гораздо больше, чем в какой-нибудь муниципальной или полугосударственной структуре.
Частнику дорого свое предприятие и он готов со всеми договориться ( тенденция).
Социальное напряжение скорее создают несовершенные законы и неумелая политика гос. структур.

Чего, чего..? готов договориться, только не договаривается..
Как раз социальное напряжение возникает из за противоречий рыночной экономики, проводимой государством..

[Миха]

что ж они выборов то не дожидаются,
что грядет то?

[Кысь]

Кысь меня гнобит, а я даже не вижу...
продолжайте что вам еще остается делать. Телегония же ж

Слово иностранное наш малец выучил. Телегония, говоришь? Так ты разберись со своими родителями, почему с тобой так получилось.