Миасский городской форум

Forrest Gump писал(а):Тогда самая справедливая справедливость - всех детей в интернат, равный старт.

ой, до такого даже коммунисты не дошли, и, как ни странно, социализация интернатовских (по крайней мере, лет около 20 назад) была нифига не простой задачей
а детей получать не хотите искусственно, кстати, в каких-нить пробирках, ну чтобы родительский инстинкт не воспитывать?

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Вы предлагаете американскую систему? Там "посмертный налог" на сверхбогатство (да и просто на богатство) настолько велик, что, к примеру, один из богатейших людей планеты Билл Гейтс оставит наследникам в общем небольшие суммы - остальное уйдет в налоги. Тамошний "миллиардерский народ", да и не миллиардерский, но имеющий кой-какую нажитую собственность пытается это обходить, создавая в зрелом возрасте семейные АО таким образом, чтобы бОльшаЯ часть собственности стала собственностью детей еще при жизни предка. Тогда и налогом на наследство олагается только малая доля - акции умершего предка

То есть американская практика показывает, что такой подход к справедливости отвергается людьми..?

Людьми будет отвергаться любой подход, который забирает у них возможность поиметь профит.

опять же не совсем верно, все-таки, человек чувствует что справедливо, а что нет, даже, если эта справедливость ущемляет и его в чем-то

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Тролль писал(а): Людьми будет отвергаться любой подход, который забирает у них возможность поиметь профит.

За чей счет профит..?

Да хоть за чей. Тут важно отделять - профит нахаляву или профит как результат деятельности.

ненене, профит это всегда за чей-то счет, ну только если Вы не самолично убиваете моржей и не пилите какие-нить поделки из их клыков, хотя и в этом случае Ваш профит за счет моржей

Тролль писал(а):

Леся писал(а):

Тролль писал(а): Дык либо система для всех, либо для никого.

а людей всех перепрошить чтоле?? куда исчезнет вдруг и враз жажда -то? для массового принятия идеологии нужны годы. но вам же не нравится как краснопузые ее навязали своей коллективизацией, пятилетками и стахановскими подвигами, когда алчность и сребролюбите было стыдным и порицаемым, все жили одинаково, все равны и по четко определенной тарифной сетке. вам же не нравится тот самый справедливый уравниловый совок. Мсье предпочитает фантастику? чтоб и рынок был и свобода и собственность но чтоб не было зла одно лишь добро повсюду

Неа. Просто отменить наследование, дарение и расходы больше официального дохода.

ну так Лесь-то права, это и есть уравниловка (одна ее, видимая, сторона)

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Тролль писал(а): Я в этом не вижу ничего плохого, если это договорные отношения в соответствии с законодательством.

Россия уже почти 30 лет живет по договорныи отношениям в соответствии с законодательством. Другие капстраны и того больше.. людей то возмущает именно эксплуатация человека человеком! Как ты понять то этого не можешь? И не надо говорить, что люди идут на это добровольно. Людей вынуждают смириться с эксплуатацией. И ты в этом не видишь ничего плохого!?

Я наемный работник. Ну вот эксплуатацию чего-то не чувствую, у меня договор с работодателем.

Вы, наверно, просто не задумываетесь, откуда у Вашего работодателя прибыль

Тролль писал(а): Конкуренция обязательно, иначе будет застой - отставание - недовольство - падение режима.

конкуренция подразумевает ликвидацию юридического или физического лица. Радости и процветания режима конкуренция не несет..

Тролль писал(а):

Леся писал(а):

Тролль писал(а): Дык я предлагаю изменить эту норму.

схуяли? если тебе так сильно нравится начни с себя!!! оформи свое имущество мимо детей. ну чтоб с аукциона нуждающимся ушло. и вапще начни сам жить так как ты проповедуешь. радуйся каждому дню, говори спасибо за чашку риса и хлеб и уходи в туман потом , оставляя о себе лишь фото и воспоминания.

Так система не будет работать. Либо все, либо никто. Мы же за справедливость и конкуренцию.

Тролль писал(а):Конкуренция обязательно

справедливость и конкуренция одновременно не существуют, поскольку задача конкуренции как раз и получение преимущества
советы пытались нивелировать это обстоятельство, поднимая конкуренцию до уровня предприятий (и у них, кстати, почти получилось), но это же не та конкуренция, которую Вы имеете ввиду, конкуренция между продуктами частного предпринимательства приводит исключительно к конкуренции трудовых ресурсов, поскольку, на большом временном отрезке это единственный переменный ресурс

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

Леся писал(а): схуяли? если тебе так сильно нравится начни с себя!!! оформи свое имущество мимо детей. ну чтоб с аукциона нуждающимся ушло. и вапще начни сам жить так как ты проповедуешь. радуйся каждому дню, говори спасибо за чашку риса и хлеб и уходи в туман потом , оставляя о себе лишь фото и воспоминания.

Так система не будет работать. Либо все, либо никто. Мы же за справедливость и конкуренцию.

Тролль писал(а):Конкуренция обязательно

справедливость и конкуренция одновременно не существуют, поскольку задача конкуренции как раз и получение преимущества
советы пытались нивелировать это обстоятельство, поднимая конкуренцию до уровня предприятий (и у них, кстати, почти получилось), но это же не та конкуренция, которую Вы имеете ввиду, конкуренция между продуктами частного предпринимательства приводит исключительно к конкуренции трудовых ресурсов, поскольку, на большом временном отрезке это единственный переменный ресурс

Ну у нас с вами разные понятия о справедливости. Поэтому дальнейшее обсуждение смысла не имеет.

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): Так система не будет работать. Либо все, либо никто. Мы же за справедливость и конкуренцию.

Тролль писал(а):Конкуренция обязательно

справедливость и конкуренция одновременно не существуют, поскольку задача конкуренции как раз и получение преимущества
советы пытались нивелировать это обстоятельство, поднимая конкуренцию до уровня предприятий (и у них, кстати, почти получилось), но это же не та конкуренция, которую Вы имеете ввиду, конкуренция между продуктами частного предпринимательства приводит исключительно к конкуренции трудовых ресурсов, поскольку, на большом временном отрезке это единственный переменный ресурс

Ну у нас с вами разные понятия о справедливости. Поэтому дальнейшее обсуждение смысла не имеет.

Ну, мы поняли, что для тебя - либерала эксплуатация человека человеком это нормально.. у нас действительно разные понятия о справедливости..

karlson писал(а):человек такая скотинка, что ему всегда хочется чего-нить новенького и свеженького

Ну ведь это же естественно?! А если это естественно, то человек к этому будет стремиться, как ты его ни выгораживай колючей проволокой и алыми тряпками. А раз от этого не уйти, то возникает вопрос: так ли уж хорош был СССР для простых советских граждан?

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): Так система не будет работать. Либо все, либо никто. Мы же за справедливость и конкуренцию.

Тролль писал(а):Конкуренция обязательно

справедливость и конкуренция одновременно не существуют, поскольку задача конкуренции как раз и получение преимущества
советы пытались нивелировать это обстоятельство, поднимая конкуренцию до уровня предприятий (и у них, кстати, почти получилось), но это же не та конкуренция, которую Вы имеете ввиду, конкуренция между продуктами частного предпринимательства приводит исключительно к конкуренции трудовых ресурсов, поскольку, на большом временном отрезке это единственный переменный ресурс

Ну у нас с вами разные понятия о справедливости. Поэтому дальнейшее обсуждение смысла не имеет.

А справедливость бывает разной?
Что в твоём понимании "справедливость"?

В моём понимании "справедливость" - это такой же переменный фактор, как и погода, доходы, инфляция и т.п. То бишь стремиться к ней - бессмысленно. Справедливость - это вообще постоянное состояние вещей в каждый данный момент времени. Всё, что происходит, справедливо по определению. Остальное - субъективное мнение о справедливости.

Константин писал(а):Ну, мы поняли, что для тебя - либерала эксплуатация человека человеком это нормально.. .

А разве нет?

Маугли писал(а):А справедливость бывает разной?

Справедливость - не таблица умножения, и субъективна (а следовательно и различна) по определению...

Маугли писал(а):

Константин писал(а):Ну, мы поняли, что для тебя - либерала эксплуатация человека человеком это нормально.. .

А разве нет?

Я же говорю, что да..

Маугли писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):справедливость и конкуренция одновременно не существуют, поскольку задача конкуренции как раз и получение преимущества
советы пытались нивелировать это обстоятельство, поднимая конкуренцию до уровня предприятий (и у них, кстати, почти получилось), но это же не та конкуренция, которую Вы имеете ввиду, конкуренция между продуктами частного предпринимательства приводит исключительно к конкуренции трудовых ресурсов, поскольку, на большом временном отрезке это единственный переменный ресурс

Ну у нас с вами разные понятия о справедливости. Поэтому дальнейшее обсуждение смысла не имеет.

А справедливость бывает разной?
Что в твоём понимании "справедливость"?
В моём понимании "справедливость" - это такой же переменный фактор, как и погода, доходы, инфляция и т.п. То бишь стремиться к ней - бессмысленно. Справедливость - это вообще постоянное состояние вещей в каждый данный момент времени. Всё, что происходит, справедливо по определению. Остальное - субъективное мнение о справедливости.

Это риторика всё.
Для коммунистов справедливость по своему выражается, для меня по своему, для Васи Пупкина ещё как-то. Если бы изначально было понятно, что такое справедливость и как её посчитать, то и разговоров бы не было.
Я исхожу из законов природы, ибо зарождение жизни начинается именно с конкуренции.

Тролль писал(а):

Маугли писал(а):

Тролль писал(а): Ну у нас с вами разные понятия о справедливости. Поэтому дальнейшее обсуждение смысла не имеет.

А справедливость бывает разной?
Что в твоём понимании "справедливость"?
В моём понимании "справедливость" - это такой же переменный фактор, как и погода, доходы, инфляция и т.п. То бишь стремиться к ней - бессмысленно. Справедливость - это вообще постоянное состояние вещей в каждый данный момент времени. Всё, что происходит, справедливо по определению. Остальное - субъективное мнение о справедливости.

Это риторика всё.
Для коммунистов справедливость по своему выражается, для меня по своему, для Васи Пупкина ещё как-то. Если бы изначально было понятно, что такое справедливость и как её посчитать, то и разговоров бы не было.
Я исхожу из законов природы, ибо зарождение жизни начинается именно с конкуренции.

Дык я тебе про то же самое и написал. Только ещё добавил, что всё вплоть до происходящих войн и разных холокостов - это есть справедливый результат жизни.

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):А справедливость бывает разной?

Справедливость - не таблица умножения, и субъективна (а следовательно и различна) по определению...

Справедливость, если она субъективна, превращается в точку зрения.

Маугли писал(а):

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):А справедливость бывает разной?

Справедливость - не таблица умножения, и субъективна (а следовательно и различна) по определению...

Справедливость, если она субъективна, превращается в точку зрения.

Так она и есть только точка зрения....

Маугли писал(а):

Тролль писал(а):

Маугли писал(а):А справедливость бывает разной?
Что в твоём понимании "справедливость"?
В моём понимании "справедливость" - это такой же переменный фактор, как и погода, доходы, инфляция и т.п. То бишь стремиться к ней - бессмысленно. Справедливость - это вообще постоянное состояние вещей в каждый данный момент времени. Всё, что происходит, справедливо по определению. Остальное - субъективное мнение о справедливости.

Это риторика всё.
Для коммунистов справедливость по своему выражается, для меня по своему, для Васи Пупкина ещё как-то. Если бы изначально было понятно, что такое справедливость и как её посчитать, то и разговоров бы не было.
Я исхожу из законов природы, ибо зарождение жизни начинается именно с конкуренции.

Дык я тебе про то же самое и написал. Только ещё добавил, что всё вплоть до происходящих войн и разных холокостов - это есть справедливый результат жизни.

Два дблбл либерала с особым мнением..
П.с. щас Дахау, Бабий яр и сонгми под справедливость обоснуют..

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):

посторонний писал(а): Справедливость - не таблица умножения, и субъективна (а следовательно и различна) по определению...

Справедливость, если она субъективна, превращается в точку зрения.

Так она и есть только точка зрения....

нет

Вот даже в пресловутой википедии вот что написано:

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния.

То есть это неизбежность. Справедливо только то, что происходит.

Константин писал(а):

Маугли писал(а):

Тролль писал(а): Это риторика всё.
Для коммунистов справедливость по своему выражается, для меня по своему, для Васи Пупкина ещё как-то. Если бы изначально было понятно, что такое справедливость и как её посчитать, то и разговоров бы не было.
Я исхожу из законов природы, ибо зарождение жизни начинается именно с конкуренции.

Дык я тебе про то же самое и написал. Только ещё добавил, что всё вплоть до происходящих войн и разных холокостов - это есть справедливый результат жизни.

Два дблбл либерала с особым мнением..

Иди валерьяны выпей, куммуняка вшивый.

Маугли писал(а):

Константин писал(а):

Маугли писал(а):Дык я тебе про то же самое и написал. Только ещё добавил, что всё вплоть до происходящих войн и разных холокостов - это есть справедливый результат жизни.

Два дблбл либерала с особым мнением..

Иди валерьяны выпей, куммуняка вшивый.

Слышь, пидорок либеральный, пиши ещё, пусть люди на посмотрят, что у тебя в голове..

Константин писал(а):

Маугли писал(а):

Константин писал(а):
Два дблбл либерала с особым мнением..

Иди валерьяны выпей, куммуняка вшивый.

Слышь, пидорок либеральный, пиши ещё, пусть люди на посмотрят, что у тебя в голове..

дурак ты...

PS: ты мне порой напоминаешь человека, больного православием головного мозга. Только у тебя штамм другой.

Маугли писал(а):

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):Справедливость, если она субъективна, превращается в точку зрения.

Так она и есть только точка зрения....

нет

Вот даже в пресловутой википедии вот что написано:

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния.

То есть это неизбежность. Справедливо только то, что происходит.

То есть каждый понимает справедливость ПО-СВОЕМУ. Стало быть справедливость субъективна.

Осина не считает несправедливым обычай рубить елки на Новый год. (с)

Константин писал(а):П.с. щас Дахау, Бабий яр и сонгми под справедливость обоснуют..

То, что эти ужасные события имели место в истории - это закономерно. А значит, к этому привели все события ДО того как. С точки зрения человека и человечности - это всё было ужасно. А с "точки зрения", например, планеты Нептун и ея взаимодействия с солнечной системой - не более чем закономерность. В данном случае справедливость и закономерность, к сожалению, тождественны. И это лишь говорит о том, что так должно было произойти в силу бытия. И ни один Румата этому не смог бы помешать.

А если бы не было Дахау и прочего, то как бы было? Быть может, в последствии было бы ещё "страшнее" всё? Ты ж не знаешь этого... Ты ж не контрамот?!..