Миасский городской форум

Очень Злой писал(а):Объявить то он объявил, только вот где взять на орбите такую энергетику...

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку (с)

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а): Если есть ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС (частные) или "диктаторским волевым решением" государственные

хочешь сказать, что Путин и ко жмутся на вооружение..?

В пределах ИМЕЮЩИХСЯ средств

ну и в чем проблема..?

Очень Злой писал(а):В пределах ИМЕЮЩИХСЯ средств

ну не у США же займы брать как соседи-шумеры

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Объявить то он объявил, только вот где взять на орбите такую энергетику...

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку (с)

Это Вы о чем? О фантастическом утверждении? Заметим, что Рейган не говорил, что все это у него ЕСТЬ. Он поставил задачу проработать вопрос о о, каким средствами можно защититься. И средства рассматривались разные. И в СССР, и в США прорабатывались варианты и с ядерной накачкой, и с наземными лазерами в совокупности с орбитальными зеркалами: там очень красивое решение предлагалось компенсации неоднородностей атмосферы. Потом СССР распался, и для Штатов снизилась актуальность вопроса, а для России снизились материально-финансовые возможности

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а): Мы же более-менее представляем кто сейчас работает, к примеру, в ГРЦ

Простите, а КТО работает в ГРЦ? Что не так с работниками?

"Не так" там с возрастом работников

Ну вот не надо.... коллективы там довольно молодые. Другой разговор, что пенсионеры не уходят, но коллектив обновляется весьма и весьма активно в последние годы.


https://vk.com/smsmakeyeva

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Объявить то он объявил, только вот где взять на орбите такую энергетику...

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку (с)

Это Вы о чем? О фантастическом утверждении? Заметим, что Рейган не говорил, что все это у него ЕСТЬ.

Пусть Рейган не говорил.. говорили другие официальные лица. На войне как на войне. Пусть даже это война холодная.

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку (с)

Это Вы о чем? О фантастическом утверждении? Заметим, что Рейган не говорил, что все это у него ЕСТЬ.

Пусть Рейган не говорил.. говорили другие официальные лица.

Назовите хоть одно официальное лицо, утверждавшее, что у США есть орбитальный боевой лазер. Думаю, что это лицо живет рядом с Наполеоном, и вице-королем Индии

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Это Вы о чем? О фантастическом утверждении? Заметим, что Рейган не говорил, что все это у него ЕСТЬ.

Пусть Рейган не говорил.. говорили другие официальные лица.

Назовите хоть одно официальное лицо, утверждавшее, что у США есть орбитальный боевой лазер. Думаю, что это лицо живет рядом с Наполеоном, и вице-королем Индии

Вот и меня удивляет что до сих пор, спустя столько лет и сил, у штатов нет лазеров в космосе.. меня здесь на слове ловить не надо.. не надо мой сарказм о космической военной программе переводить в мое утверждение
но боевые лазеры то у самой бла'ародной армии мира, которая всем вокруг несет процветание и демократию таки имеются.. так что чо им бояться каких то ракет КНДР, РФ или еще кого либо..?

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Пусть Рейган не говорил.. говорили другие официальные лица.

Назовите хоть одно официальное лицо, утверждавшее, что у США есть орбитальный боевой лазер. Думаю, что это лицо живет рядом с Наполеоном, и вице-королем Индии

Вот и меня удивляет что до сих пор, спустя столько лет и сил, у штатов нет лазеров в космосе.. меня здесь на слове ловить не надо.. не надо мой сарказм о космической военной программе переводить в мое утверждение
но боевые лазеры то у самой бла'ародной армии мира, которая всем вокруг несет процветание и демократию таки имеются.. так что чо им бояться каких то ракет КНДР, РФ или еще кого либо..?

Таки разрушить ажурный беспилотник на дозвуковой скорости и поразить термозащищенную боеголовку, падающую на околокосмической скорости это Очень Разные мощности. А лазерное (несколько иной специфики правда) оружие имеется давно. Еще когда я студентом был... а это "тому обратно" уж более 40 лет

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Назовите хоть одно официальное лицо, утверждавшее, что у США есть орбитальный боевой лазер. Думаю, что это лицо живет рядом с Наполеоном, и вице-королем Индии

Вот и меня удивляет что до сих пор, спустя столько лет и сил, у штатов нет лазеров в космосе.. меня здесь на слове ловить не надо.. не надо мой сарказм о космической военной программе переводить в мое утверждение
но боевые лазеры то у самой бла'ародной армии мира, которая всем вокруг несет процветание и демократию таки имеются.. так что чо им бояться каких то ракет КНДР, РФ или еще кого либо..?

Таки разрушить ажурный беспилотник на дозвуковой скорости и поразить термозащищенную боеголовку, падающую на околокосмической скорости это Очень Разные мощности. А лазерное (несколько иной специфики правда) оружие имеется давно. Еще когда я студентом был... а это "тому обратно" уж более 40 лет

ну, раз штаты беззащитны, то превентивный удар по предполагаемой угрозе своему доминированию они вполне себе допускают, не так ли..? кажется именно такой логикой они пользуются..

В СССР были когда то наземные лазеры, такая штуковина, размером с девятиэтажку, наполовину вкопанная в землю. Когда приехали американцы, им сказали втрое заниженную мощность и те успокоились.

Тогда от лазеров отказались по многим причинам, сейчас возможно и разрабатывают что-то, но в те временна эффективность лазера намного уступала ракетам. Лазер может стрелять по цели, только тогда, когда она появилась выше линии горизонта

Ленивец писал(а):А знаете, уже начинаю сочувствовать Навальному (Грудинину, Явлинскому). Вот стал бы он президентом..... Чтобы через год можно было бы спросить с троллей, оз, кульковых и херввитринах: "Ну и где? Где дом каждой семье? Где минимальная пенсия 25 000? Где все это?

Вы правда в это верите?

Тю... Думаешь не нашли бы чем отболтаться? Да запросто! Вспомни как некотрые топили за Васькова... И что с того? Дофига земель городу вернули? Во дворах на много лучше стало? Нет. Просто риторика поменялась. Мол не Васьков это делать должен а сами жильцы. А земли что? А ниче. Отданого не воротишь)))

admin писал(а):В СССР были когда то наземные лазеры, такая штуковина, размером с девятиэтажку, наполовину вкопанная в землю.

Да, да! На Балхаше

admin писал(а):Лазер может стрелять по цели, только тогда, когда она появилась выше линии горизонта

так они и разрабатывались для целей, которые летают много выше горизонта, или планировалось устанавливать на платформы, которые летают там же

Очень Злой писал(а):так они и разрабатывались для целей, которые летают много выше горизонта, или планировалось устанавливать на платформы, которые летают там же

В этом был практический смысл, когда ракета издалека, скажем из США, тогда можно было высчитать точку появления над горизонтом, а когда США разместила Першинги в Европе, ну или СССР на Кубе компьютеры ПВО не успевали просчитать траекторию.

Гиперзвуковые ракеты ракеты разрабатываются с той же целью, скорость в несколько раз выше, значит и время расчета меньше, а если ракета во время полета начинает маневрировать, то высчитать практически невозможно

admin писал(а):

Очень Злой писал(а):так они и разрабатывались для целей, которые летают много выше горизонта, или планировалось устанавливать на платформы, которые летают там же

В этом был практический смысл, когда ракета издалека, скажем из США, тогда можно было высчитать точку появления над горизонтом, а когда США разместила Першинги в Европе, ну или СССР на Кубе компьютеры ПВО не успевали просчитать траекторию.

Давайте это пока обсуждать не будем. Там нет времени на принятие решения при любом способе защиты: лазер, противоракета, или молитва

admin писал(а):Гиперзвуковые ракеты ракеты разрабатываются с той же целью, скорость в несколько раз выше, значит и время расчета меньше, а если ракета во время полета начинает маневрировать, то высчитать практически невозможно

Тут по-моему какая-то путаница в терминах: любая космическая ракета является гипрзвуковой. Первая космическая скорость - около 8000м/сек. 5-20 Махов это 1500-6000 м/сек. Так что любая боеголовка входит в атмосферу на гиперзвуковой скорости. О гиперзвуковом оружии, как о неком особом классе, имеет смысл говорить только если оно перемещается в пределах атмосферы. В любом другом случае это спекуляция. Если внимательно смотреть что там показывали в мультиках Путина, то речь, собственно, идет о боевом блоке, который баллистической ракетой доставляется за атмосферу, а потом возвращается в плотные слои на "космической" (гиперзвуковой по определению) скорости (как и обычная голова), но в падении совершает аэродинамические маневры. Энергии, чтобы при таком маневрировании облететь вокруг шарика, как показано в мультике у нее нет. Собственно, Путин и сказал мимоходом, что дальность полета этой головы около 2500км (если я правильно запомнил - пересматривать лень), но показанная при этом картинка противоречила этой вполне осуществимой характеристике
На этом, собственно, построен значительных кусок "военной" части выступления Путина. Как бы от правильной посылки, что у нас, к примеру, есть 10 автомобилей развивающих скорость 100км/час публику подвигают (прямо этого не утверждая) к выводу, что у нас есть автомобиль, который может разогнаться до 1000км/час. Вот внимательно посмотрите эту часть, начиная прям с "Сармата": Из мультика создается впечатление, что одна ракета может послать одну голову в Штаты через Северный полюс, а другую через Южный. Причем полет через Южный полюс подается как достижения последних дней, хотя первые 3 полка модифицированных Р36орб (SS18 орбитальная) заступили на боевое дежурство еще в 1969году и были сняты после заключения договора ОСВ-2. И вот эти самые Р-36орб с неограниченной дальностью как раз и были призваны "доставлять ядерный припас до потребителя"© по суборбитальной траектории южным путем
В выступлении Путина маневры в атмосфере, ядерная силовая установка, гиперзвуковые полеты, и прочая, и прочая, принадлежащие разным сущностям, перемешаны таким образом, что у слушателя создается впечатление, что речь идет о каком то однойм грознойм вундервафле супероружии

Очень Злой писал(а):

admin писал(а):

Очень Злой писал(а):так они и разрабатывались для целей, которые летают много выше горизонта, или планировалось устанавливать на платформы, которые летают там же

В этом был практический смысл, когда ракета издалека, скажем из США, тогда можно было высчитать точку появления над горизонтом, а когда США разместила Першинги в Европе, ну или СССР на Кубе компьютеры ПВО не успевали просчитать траекторию.

Давайте это пока обсуждать не будем. Там нет времени на принятие решения при любом способе защиты: лазер, противоракета, или молитва

admin писал(а):Гиперзвуковые ракеты ракеты разрабатываются с той же целью, скорость в несколько раз выше, значит и время расчета меньше, а если ракета во время полета начинает маневрировать, то высчитать практически невозможно

Тут по-моему какая-то путаница в терминах: любая космическая ракета является гипрзвуковой. Первая космическая скорость - около 8000м/сек. 5-20 Махов это 1500-6000 м/сек. Так что любая боеголовка входит в атмосферу на гиперзвуковой скорости.

Я писал не о межконтинентальных ракетах

Принципиальным отличием данной ракеты является значительно бо́льшая (до М = 8[4]) скорость полёта как по сравнению с другими российскими противо­корабельными ракетами, так и с противо­корабельными ракетами, стоящими на вооружении других стран[5][6]. Ракета совершает полёт на маршевом участке на высоте 30—40 км, где сопротивление воздуха невелико. Такая высота полета позволяет значительно увеличить дальность и скорость ракеты[7]. Данной ракетой планируется заменить тяжёлую противокорабельную ракету П-700 «Гранит»[8][9].

admin писал(а):

Очень Злой писал(а):

admin писал(а): В этом был практический смысл, когда ракета издалека, скажем из США, тогда можно было высчитать точку появления над горизонтом, а когда США разместила Першинги в Европе, ну или СССР на Кубе компьютеры ПВО не успевали просчитать траекторию.

Давайте это пока обсуждать не будем. Там нет времени на принятие решения при любом способе защиты: лазер, противоракета, или молитва

admin писал(а):Гиперзвуковые ракеты ракеты разрабатываются с той же целью, скорость в несколько раз выше, значит и время расчета меньше, а если ракета во время полета начинает маневрировать, то высчитать практически невозможно

Тут по-моему какая-то путаница в терминах: любая космическая ракета является гипрзвуковой. Первая космическая скорость - около 8000м/сек. 5-20 Махов это 1500-6000 м/сек. Так что любая боеголовка входит в атмосферу на гиперзвуковой скорости.

Я писал не о межконтинентальных ракетах

Принципиальным отличием данной ракеты является значительно бо́льшая (до М = 8[4]) скорость полёта как по сравнению с другими российскими противо­корабельными ракетами, так и с противо­корабельными ракетами, стоящими на вооружении других стран[5][6]. Ракета совершает полёт на маршевом участке на высоте 30—40 км, где сопротивление воздуха невелико. Такая высота полета позволяет значительно увеличить дальность и скорость ракеты[7]. Данной ракетой планируется заменить тяжёлую противокорабельную ракету П-700 «Гранит»[8][9].

Из той же статьи:

большая высота делает ракету заметной для корабельных радаров на всей траектории полета.

Очень Злой писал(а): Из той же статьи:

большая высота делает ракету заметной для корабельных радаров на всей траектории полета.

И? Засек радар ракету (писал сто раз) компьютер начал обсчитывать траекторию запуска антиракеты, траектория ракеты меняется, компьютер начинает пересчитывать пуск ... а время ограничено. Чем больше скорость ракеты, тем меньше времени, и соответственно шансов ее сбить.

То что видишь ракету, это не значит что ее можно сбить, сейчас все изменилось

Зачем вообще он про это вооружение рассказал, если оно ещё даже не готово. Одно только в армии испытания проходит. Раскрыл секретную информацию, гостайну, так сказать.

Леся писал(а):

Тролль писал(а): Хорошо ведь жить в стране, которая имеет супер-пупер-оружие.

но ведь вы утверждаете что в Европе и Америке в сто раз лучше жить и без такого супер оружия . чот опять не клеится

По ряду причин, сейчас нет возможности следить за событиями.
Вчера, у мужа спрашиваю: О чем Путин вещал с экрана?
Он говорит: Оружие у нас есть фантастическое, три раза по экватору пролетает без дозаправки, во!
Я Спрашиваю: А что Америка на это отвечает?
- А они говорят, что об этом уже знают, но у них есть еще лучше.....пролетает на два оборота больше. (это уже были выводы мужа)

Директор писал(а):

Леся писал(а):

Тролль писал(а): Хорошо ведь жить в стране, которая имеет супер-пупер-оружие.

но ведь вы утверждаете что в Европе и Америке в сто раз лучше жить и без такого супер оружия . чот опять не клеится

По ряду причин, сейчас нет возможности следить за событиями.
Вчера, у мужа спрашиваю: О чем Путин вещал с экрана?
Он говорит: Оружие у нас есть фантастическое, три раза по экватору пролетает без дозаправки, во!
Я Спрашиваю: А что Америка на это отвечает?
- А они говорят, что об этом уже знают, но у них есть еще лучше.....пролетает на два оборота больше. (это уже были выводы мужа)

В интернете пошутили тоже не плохо. Мол у нас есть ракета, которую если запустить из Воронежа, облетит весь земной шар и долбанет в Воронеж! Так что бойтесь!

hróðvitnir писал(а): Зачем вообще он про это вооружение рассказал, если оно ещё даже не готово. Одно только в армии испытания проходит. Раскрыл секретную информацию, гостайну, так сказать.

Путин не Ельцин, просто так ничего не скажет, значит был смысл

admin писал(а):

Очень Злой писал(а): Из той же статьи:

большая высота делает ракету заметной для корабельных радаров на всей траектории полета.

И? Засек радар ракету (писал сто раз) компьютер начал обсчитывать траекторию запуска антиракеты, траектория ракеты меняется,

мы вроде про противоракетные лазеры...

admin писал(а):

hróðvitnir писал(а): Зачем вообще он про это вооружение рассказал, если оно ещё даже не готово. Одно только в армии испытания проходит. Раскрыл секретную информацию, гостайну, так сказать.

Путин не Ельцин, просто так ничего не скажет, значит был смысл

Либо нервы, либо выборы.

admin писал(а):

hróðvitnir писал(а): Зачем вообще он про это вооружение рассказал, если оно ещё даже не готово. Одно только в армии испытания проходит. Раскрыл секретную информацию, гостайну, так сказать.

Путин не Ельцин, просто так ничего не скажет, значит был смысл

+1000. Причём каждое его слово обдумано и взвешено, школа КГБ...