Миасский городской форум

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):Спор историков никоим образом не ущемляет. Но вот когда за признание роли коалиции обвиняют в оправдании фашизма(да к тому же и наказывают) - это уже ущемление

Вы знаете, часто во время споров (а дискутирую я не только с вами), мужчины меня начинают относить к гендерно-неполноценным участникам дискуссии. Особенно когда сказать нечего. Правда, последнее время оппоненты начинают менять мачизм на проявление эйджизма. Я это пропускаю мимо ушей, поскольку мужчин надо принимать такими, какие они есть или предать анафеме. Поэтому мне кажется, что не надо мнение каждого, не совпадающее с вашим, относить на счет каких-то оскорблений или проявлений агрессии в вашу сторону.

Не вижу какое это имеет отношение к тематике, или хотя бы к форме ведения нашей с Вами дискуссии.

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а):Ну а насчет наказания за признание роли коалиции наше любимое форумное ПРУУУУУУУУУУУУФ!!!

Пожалуйте, пожалуйте

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а):Но вот когда за признание роли коалиции обвиняют в оправдании фашизма(да к тому же и наказывают) - это уже ущемление

А занижение роли СССР в победе - это что?

Коим образом признание роли союзников принижает участника коалиции?

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а): Вы знаете, часто во время споров (а дискутирую я не только с вами), мужчины меня начинают относить к гендерно-неполноценным участникам дискуссии. Особенно когда сказать нечего. Правда, последнее время оппоненты начинают менять мачизм на проявление эйджизма. Я это пропускаю мимо ушей, поскольку мужчин надо принимать такими, какие они есть или предать анафеме. Поэтому мне кажется, что не надо мнение каждого, не совпадающее с вашим, относить на счет каких-то оскорблений или проявлений агрессии в вашу сторону.

Не вижу какое это имеет отношение к тематике, или хотя бы к форме ведения нашей с Вами дискуссии.

Я считаю, что вам нужно в корне изменить свое отношение к оппонентам и не воспринимать их слова как обвинение.

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а):Ну а насчет наказания за признание роли коалиции наше любимое форумное ПРУУУУУУУУУУУУФ!!!

Пожалуйте, пожалуйте

Вы за идиотку меня принимаете?

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а): А занижение роли СССР в победе - это что?

Коим образом признание роли союзников принижает участника коалиции?

Не верти задницей. Вопрос был прямой и конкретный - никоим образом не привязанный к коалиции.

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а): Коим образом признание роли союзников принижает участника коалиции?

Не верти задницей. Вопрос был прямой и конкретный - никоим образом не привязанный к коалиции.

А кто-то занижает роль СССР?

посторонний писал(а): А Хиллари Клинтон вообще договорилась о ведущей роли США в разгроме фашизма.

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а): Не верти задницей. Вопрос был прямой и конкретный - никоим образом не привязанный к коалиции.

А кто-то занижает роль СССР?

А разве нет?
Кто-то начинает играть словами - вместо Великой отечественной пользует термин 2-я мировая.

посторонний писал(а):Кто-то начинает спрашивать - сколько можно говорить о прошедшей войне

посторонний писал(а):Кто-то начинает выпирать роль коалиции

посторонний писал(а):А Хиллари Клинтон вообще договорилась о ведущей роли США в разгроме фашизма.

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а): А кто-то занижает роль СССР?

А разве нет?
Кто-то начинает играть словами - вместо Великой отечественной пользует термин 2-я мировая.

А разве она таковой не была? Как это принижает роль СССР?

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):Кто-то начинает спрашивать - сколько можно говорить о прошедшей войне

Ну в общем то пора бы выйти из окопов той войны. Перестать вечно принимать тогдашних противников (а уж тем более союзников) как врагов на все времена

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):Кто-то начинает выпирать роль коалиции

Вот Вы не поверите, но, как бы ни считать незначительной роль помощи союзников, но если б не эта помощь, то 17-18 октября 1941 года фашисты могли бы и взять Москву. И тогда... Нет, мы не пили бы баварское пиво, но, вполне возможно, питались бы на обед дробиной от производства этого пива. а на ужин довольствовались бы бардой

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а): А кто-то занижает роль СССР?

А разве нет?
Кто-то начинает играть словами - вместо Великой отечественной пользует термин 2-я мировая.

А разве она таковой не была? Как это принижает роль СССР?

посторонний писал(а):Кто-то начинает спрашивать - сколько можно говорить о прошедшей войне

Ну в общем то пора бы выйти из окопов той войны. Перестать вечно принимать тогдашних противников (а уж тем более союзников) как врагов на все времена

посторонний писал(а):Кто-то начинает выпирать роль коалиции

Вот Вы не поверите, но, как бы ни считать незначительной роль помощи союзников, но если б не эта помощь, то 17-18 октября 1941 года фашисты могли бы и взять Москву. И тогда... Нет, мы не пили бы баварское пиво, но, вполне возможно, питались бы на обед дробиной от производства этого пива. а на ужин довольствовались бы бардой

посторонний писал(а):А Хиллари Клинтон вообще договорилась о ведущей роли США в разгроме фашизма.

Знаете, вот нигде не нашел точную цитату из Хиллари, где она это утверждала бы. Не подскажете где посмотреть?

Очень Злой писал(а):Вот Вы не поверите, но, как бы ни считать незначительной роль помощи союзников, но если б не эта помощь, то 17-18 октября 1941 года фашисты могли бы и взять Москву.

...воевать против столицы противника — это идиотизм на уровне Бонапарта. Разгроми Кутузова — тогда Москва будет твоей. И Петербург тоже. Брать Москву, не уничтожив армию Кутузова, — это то же самое, что, бросив оружие, насиловать чужую жену, зная, что ее разъяренный супруг заряжает дробовик. Захватывать чужую столицу, не разгромив армию противника, — это глупость на уровне Тухачевского. Тот тоже рвался в Варшаву в 1920 году, понятия не имея, где находятся польские войска. Надо сначала найти армию противника, навязать ей сражение, разгромить, тогда столица сама падет к ногам победителя. А рваться в столицу противника, не разбив его армию, — то же самое, что забраться в сокровищницу султана и набивать мешки драгоценными камнями, зная, что где-то тут, за занавеской, спрятались лиловые нефы с секирами. Было бы умнее сначала с ними разобраться…

Очень Злой писал(а): И тогда... Нет, мы не пили бы баварское пиво, но, вполне возможно, питались бы на обед дробиной от производства этого пива. а на ужин довольствовались бы бардой

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а): А разве нет?
Кто-то начинает играть словами - вместо Великой отечественной пользует термин 2-я мировая.

А разве она таковой не была? Как это принижает роль СССР?

посторонний писал(а):Кто-то начинает спрашивать - сколько можно говорить о прошедшей войне

Ну в общем то пора бы выйти из окопов той войны. Перестать вечно принимать тогдашних противников (а уж тем более союзников) как врагов на все времена

посторонний писал(а):Кто-то начинает выпирать роль коалиции

Вот Вы не поверите, но, как бы ни считать незначительной роль помощи союзников, но если б не эта помощь, то 17-18 октября 1941 года фашисты могли бы и взять Москву. И тогда... Нет, мы не пили бы баварское пиво, но, вполне возможно, питались бы на обед дробиной от производства этого пива. а на ужин довольствовались бы бардой

посторонний писал(а):А Хиллари Клинтон вообще договорилась о ведущей роли США в разгроме фашизма.

Знаете, вот нигде не нашел точную цитату из Хиллари, где она это утверждала бы. Не подскажете где посмотреть?

Злой, да перестаньте вы стоять в вечно благодарной позе.... Давным давно оплачены счета и погашен кредитный договор от 16 августа 1941 года между Москвой и Лондоном на сумму 10 миллионов фунтов стерлингов за "предоставленную помощь", а то, что не сгорело и не утонуло отдано обратно в полном комплекте... И да: если бы не СССР, принявший на себя основной удар Гитлеровских войск на своей территории, какое бы пиво пили те же британцы?

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):Кто-то начинает выпирать роль коалиции

Вот Вы не поверите, но, как бы ни считать незначительной роль помощи союзников, но если б не эта помощь, то 17-18 октября 1941 года фашисты могли бы и взять Москву. И тогда... Нет, мы не пили бы баварское пиво, но, вполне возможно, питались бы на обед дробиной от производства этого пива. а на ужин довольствовались бы бардой

Т.е. ты считаешь, что поставки военной техники на 30 млн. долларов (именно таков объем поставок в 41-м) и еще продуктов на такую же сумму внесли решающую роль в разгром под Москвой? Самому не смешно от такого бреда?

admin писал(а):А сегодня 75 лет величайшему танковому сражению под Прохоровкой, в сражении участвовало около 1500 танков: порядка 800 — с советской и 700 — с германской стороны

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):

Очень Злой писал(а):Вот Вы не поверите, но, как бы ни считать незначительной роль помощи союзников, но если б не эта помощь, то 17-18 октября 1941 года фашисты могли бы и взять Москву. И тогда... Нет, мы не пили бы баварское пиво, но, вполне возможно, питались бы на обед дробиной от производства этого пива. а на ужин довольствовались бы бардой

Т.е. ты считаешь, что поставки военной техники на 30 млн. долларов (именно таков объем поставок в 41-м) и еще продуктов на такую же сумму внесли решающую роль в разгром под Москвой? Самому не смешно от такого бреда?

Совершенно не смешно. Когда все держится на волоске, любая помощь существенна. А СССР висел на волоске дважды: осенью 1941 и летом 1942

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а): А разве нет?
Кто-то начинает играть словами - вместо Великой отечественной пользует термин 2-я мировая.

А разве она таковой не была? Как это принижает роль СССР?

посторонний писал(а):Кто-то начинает спрашивать - сколько можно говорить о прошедшей войне

Ну в общем то пора бы выйти из окопов той войны. Перестать вечно принимать тогдашних противников (а уж тем более союзников) как врагов на все времена

посторонний писал(а):Кто-то начинает выпирать роль коалиции

Вот Вы не поверите, но, как бы ни считать незначительной роль помощи союзников, но если б не эта помощь, то 17-18 октября 1941 года фашисты могли бы и взять Москву. И тогда... Нет, мы не пили бы баварское пиво, но, вполне возможно, питались бы на обед дробиной от производства этого пива. а на ужин довольствовались бы бардой

посторонний писал(а):А Хиллари Клинтон вообще договорилась о ведущей роли США в разгроме фашизма.

Знаете, вот нигде не нашел точную цитату из Хиллари, где она это утверждала бы. Не подскажете где посмотреть?

Злой, да перестаньте вы стоять в вечно благодарной позе....
Да при чем тут "бла`адарная поза"? Надо наконец закончить ту войну. Особенно с союзниками

Кысь писал(а):Давным давно оплачены счета и погашен кредитный договор от 16 августа 1941 года между Москвой и Лондоном на сумму 10 миллионов фунтов стерлингов за "предоставленную помощь", а то, что не сгорело и не утонуло отдано обратно в полном комплекте...

И?. По-моему это прекрасный повод перестать меряться длиной и толщиной.

Кысь писал(а):И да: если бы не СССР, принявший на себя основной удар Гитлеровских войск на своей территории, какое бы пиво пили те же британцы?

посторонний писал(а):

admin писал(а):А сегодня 75 лет величайшему танковому сражению под Прохоровкой, в сражении участвовало около 1500 танков: порядка 800 — с советской и 700 — с германской стороны

А сколько американских, английских, французских, бразильских, чилийских и прочих из коалиции?

Очень Злой писал(а):Вот выкарабкались му совместно из это ямы. И какой смысл сейчас утверждать, что выстояли в одиночку. Не в одиночку, а совместно выстояли, и только совместно смогли выстоять

hróðvitnir писал(а):Нда, миллионы мёртвых союзников и их родственники, вероятно, и не знают, что зря умирали.

Кысь писал(а):

hróðvitnir писал(а):Нда, миллионы мёртвых союзников и их родственники, вероятно, и не знают, что зря умирали.

Не волнуйся, когда они умирали, они меньше всего думали о каких-то советских. они умирали за свои семьи и за свои страны. Да что это такое началось? Когда это СССР к кому-то подлизывался и пытался чью-то славу принизить? Откуда в наших людях взялась эта мерзкая черта все пересматривать. перетряхивать и выставлять напоказ? Ерунда какая-то....

hróðvitnir писал(а): миллионы мёртвых союзников

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а): миллионы мёртвых союзников

И где ты таковых нашел?

hróðvitnir писал(а):

посторонний писал(а):

hróðvitnir писал(а): миллионы мёртвых союзников

И где ты таковых нашел?

В официальных данных.