Страница 8 из 188
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 18:49
Константин
Незнакомка писал(а):...сейчас предприниматели гонятся за ежеминутной прибылью ... затраты оправдались не меньше чем через 10 лет, да и другие примеры
не только сейчас.. это всегда так было.. получение максимальной прибыли в кратчайшее время..
например, меня интересует не прибыль отдельных граждан, а высокий уровень жизни для всех и доступность благ каждому, а не только лишь
все избранных..
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 19:01
Кысь
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):...сейчас предприниматели гонятся за ежеминутной прибылью ... затраты оправдались не меньше чем через 10 лет, да и другие примеры
не только сейчас.. это всегда так было.. получение максимальной прибыли в кратчайшее время..
например, меня интересует не прибыль отдельных граждан, а высокий уровень жизни для всех и доступность благ каждому, а не только лишь
все избранных..
В действительности все совсем е так, как на самом деле, товарищ Константин.
► Показать
Рано утром к Рафлзу зашел мистер Сперлинг, викарий: до него уже дошли дурные вести. Хоу приятно было поговорить с викарием — свежий, бодрый старик казался прямой противоположностью самому Хоу.
— Ах, ах! — огорчался викарий. — Какое несчастье, поистине несчастье! Помрачение рассудка, вы говорите, и нет надежды, что поправится? Боже мой, боже мой… Да я и сам замечал в нем перемену за эти последние недели. Будто он что-то затаил. А как Роберт Макинтайр?
— С ним все благополучно. Он был у меня утром, когда с отцом случился припадок.
— Нет, наш Роберт тоже изменился. Он уже не тот, что прежде. Вы меня простите, мистер Хоу, если я позволю себе подать вам совет. И не как духовный пастырь, а как человек, который по возрасту годится вам в отцы. Вы очень состоятельны, и вы благородно распоряжаетесь вашим богатством. Да, сэр, благородно. Не думаю, чтобы из тысячи нашелся один, кто так поступал бы на вашем месте. Но не кажется ли вам иногда, что деньги ваши оказывают на окружающих дурное влияние?
— Порой я боюсь, что да.
— Оставим старого Макинтайра. Его как пример уж брать не будем. Но Роберт! Прежде он с жаром отдавался своему делу, он так любил свое искусство. Бывало, когда ни встретишь его, он тотчас заговорит о новых замыслах, о том, как подвигается последняя картина. В нем чувствовалось хорошее честолюбие, энергия, независимость. Теперь он ничего не делает. Я знаю наверное, что вот уже два месяца, как он не брал кисти в руки. Трудолюбивый художник стал лентяем и, еще того хуже, прихлебателем. Простите, что я говорю это вам так прямо.
Рафлз Хоу промолчал, только в отчаянии стиснул руки.
— Тоже и кое-кто из наших деревенских жителей, — продолжал мистер Сперлинг. — Боюсь, вы помогали слишком щедро, без разбору. И люди опустились, утратили чувство собственного достоинства. Вот, например, старик Блэкстон. У него на днях ветром сорвало крышу с сарая. Он всегда был человеком толковым, энергичным. Случись это три месяца назад, он взял бы лестницу и за два дня починил бы крышу. А теперь он сидит, бездельничает да строчит вам письма, потому что знает: стоит вам только услыхать о его беде, и вы поможете. А старик Элвари? Правда, он всегда был бедняком, но все-таки трудился, сохранял достоинство. Теперь он палец о палец не ударит, только знай курит да сплетничает с утра до вечера. И, что хуже всего, ваша щедрость вредит не только тем, кому вы помогли: она сбивает с пути и тех, кто от вас ничего не получил. Они чувствуют себя несправедливо обиженными, обойденными, как будто другие получили то, на что и они имеют такое же право. Дело уж дошло до того, что я счел долгом обратиться к вам. Для меня самого это урок. Я часто порицал своих прихожан за скупость, и мне как-то странно упрекать того, кто излишне щедр. Это благородный промах.
— Крайне признателен вам за то, что вы все это мне рассказали, ответил Рафлз Хоу, пожимая руку викарию. — Впредь я буду осторожнее.
Пока не ушел мистер Сперлинг, Рафлз Хоу оставался спокойным, сдержанным. И только придя к себе, в свою скромную комнату, бросился на постель, зарылся лицом в подушку, из груди его вырвались рыдания. Самый богатый человек во всей Англии, он в тот день был и самым несчастным.
Конан Дойль "Открытие Рафлза Хоу"
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 19:07
Константин
Кысь писал(а):Константин писал(а):Незнакомка писал(а):...сейчас предприниматели гонятся за ежеминутной прибылью ... затраты оправдались не меньше чем через 10 лет, да и другие примеры
не только сейчас.. это всегда так было.. получение максимальной прибыли в кратчайшее время..
например, меня интересует не прибыль отдельных граждан, а высокий уровень жизни для всех и доступность благ каждому, а не только лишь
все избранных..
В действительности все совсем е так, как на самом деле, товарищ Константин.
► Показать
Рано утром к Рафлзу зашел мистер Сперлинг, викарий: до него уже дошли дурные вести. Хоу приятно было поговорить с викарием — свежий, бодрый старик казался прямой противоположностью самому Хоу.
— Ах, ах! — огорчался викарий. — Какое несчастье, поистине несчастье! Помрачение рассудка, вы говорите, и нет надежды, что поправится? Боже мой, боже мой… Да я и сам замечал в нем перемену за эти последние недели. Будто он что-то затаил. А как Роберт Макинтайр?
— С ним все благополучно. Он был у меня утром, когда с отцом случился припадок.
— Нет, наш Роберт тоже изменился. Он уже не тот, что прежде. Вы меня простите, мистер Хоу, если я позволю себе подать вам совет. И не как духовный пастырь, а как человек, который по возрасту годится вам в отцы. Вы очень состоятельны, и вы благородно распоряжаетесь вашим богатством. Да, сэр, благородно. Не думаю, чтобы из тысячи нашелся один, кто так поступал бы на вашем месте. Но не кажется ли вам иногда, что деньги ваши оказывают на окружающих дурное влияние?
— Порой я боюсь, что да.
— Оставим старого Макинтайра. Его как пример уж брать не будем. Но Роберт! Прежде он с жаром отдавался своему делу, он так любил свое искусство. Бывало, когда ни встретишь его, он тотчас заговорит о новых замыслах, о том, как подвигается последняя картина. В нем чувствовалось хорошее честолюбие, энергия, независимость. Теперь он ничего не делает. Я знаю наверное, что вот уже два месяца, как он не брал кисти в руки. Трудолюбивый художник стал лентяем и, еще того хуже, прихлебателем. Простите, что я говорю это вам так прямо.
Рафлз Хоу промолчал, только в отчаянии стиснул руки.
— Тоже и кое-кто из наших деревенских жителей, — продолжал мистер Сперлинг. — Боюсь, вы помогали слишком щедро, без разбору. И люди опустились, утратили чувство собственного достоинства. Вот, например, старик Блэкстон. У него на днях ветром сорвало крышу с сарая. Он всегда был человеком толковым, энергичным. Случись это три месяца назад, он взял бы лестницу и за два дня починил бы крышу. А теперь он сидит, бездельничает да строчит вам письма, потому что знает: стоит вам только услыхать о его беде, и вы поможете. А старик Элвари? Правда, он всегда был бедняком, но все-таки трудился, сохранял достоинство. Теперь он палец о палец не ударит, только знай курит да сплетничает с утра до вечера. И, что хуже всего, ваша щедрость вредит не только тем, кому вы помогли: она сбивает с пути и тех, кто от вас ничего не получил. Они чувствуют себя несправедливо обиженными, обойденными, как будто другие получили то, на что и они имеют такое же право. Дело уж дошло до того, что я счел долгом обратиться к вам. Для меня самого это урок. Я часто порицал своих прихожан за скупость, и мне как-то странно упрекать того, кто излишне щедр. Это благородный промах.
— Крайне признателен вам за то, что вы все это мне рассказали, ответил Рафлз Хоу, пожимая руку викарию. — Впредь я буду осторожнее.
Пока не ушел мистер Сперлинг, Рафлз Хоу оставался спокойным, сдержанным. И только придя к себе, в свою скромную комнату, бросился на постель, зарылся лицом в подушку, из груди его вырвались рыдания. Самый богатый человек во всей Англии, он в тот день был и самым несчастным.
Конан Дойль "Открытие Рафлза Хоу"
да Вы что..!!!

с каких пор художественный вымысел является истиной в последней инстанции..?
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 19:12
Кысь
Константин писал(а):Кысь писал(а):Константин писал(а):
не только сейчас.. это всегда так было.. получение максимальной прибыли в кратчайшее время..
например, меня интересует не прибыль отдельных граждан, а высокий уровень жизни для всех и доступность благ каждому, а не только лишь
все избранных..
В действительности все совсем е так, как на самом деле, товарищ Константин.
► Показать
Рано утром к Рафлзу зашел мистер Сперлинг, викарий: до него уже дошли дурные вести. Хоу приятно было поговорить с викарием — свежий, бодрый старик казался прямой противоположностью самому Хоу.
— Ах, ах! — огорчался викарий. — Какое несчастье, поистине несчастье! Помрачение рассудка, вы говорите, и нет надежды, что поправится? Боже мой, боже мой… Да я и сам замечал в нем перемену за эти последние недели. Будто он что-то затаил. А как Роберт Макинтайр?
— С ним все благополучно. Он был у меня утром, когда с отцом случился припадок.
— Нет, наш Роберт тоже изменился. Он уже не тот, что прежде. Вы меня простите, мистер Хоу, если я позволю себе подать вам совет. И не как духовный пастырь, а как человек, который по возрасту годится вам в отцы. Вы очень состоятельны, и вы благородно распоряжаетесь вашим богатством. Да, сэр, благородно. Не думаю, чтобы из тысячи нашелся один, кто так поступал бы на вашем месте. Но не кажется ли вам иногда, что деньги ваши оказывают на окружающих дурное влияние?
— Порой я боюсь, что да.
— Оставим старого Макинтайра. Его как пример уж брать не будем. Но Роберт! Прежде он с жаром отдавался своему делу, он так любил свое искусство. Бывало, когда ни встретишь его, он тотчас заговорит о новых замыслах, о том, как подвигается последняя картина. В нем чувствовалось хорошее честолюбие, энергия, независимость. Теперь он ничего не делает. Я знаю наверное, что вот уже два месяца, как он не брал кисти в руки. Трудолюбивый художник стал лентяем и, еще того хуже, прихлебателем. Простите, что я говорю это вам так прямо.
Рафлз Хоу промолчал, только в отчаянии стиснул руки.
— Тоже и кое-кто из наших деревенских жителей, — продолжал мистер Сперлинг. — Боюсь, вы помогали слишком щедро, без разбору. И люди опустились, утратили чувство собственного достоинства. Вот, например, старик Блэкстон. У него на днях ветром сорвало крышу с сарая. Он всегда был человеком толковым, энергичным. Случись это три месяца назад, он взял бы лестницу и за два дня починил бы крышу. А теперь он сидит, бездельничает да строчит вам письма, потому что знает: стоит вам только услыхать о его беде, и вы поможете. А старик Элвари? Правда, он всегда был бедняком, но все-таки трудился, сохранял достоинство. Теперь он палец о палец не ударит, только знай курит да сплетничает с утра до вечера. И, что хуже всего, ваша щедрость вредит не только тем, кому вы помогли: она сбивает с пути и тех, кто от вас ничего не получил. Они чувствуют себя несправедливо обиженными, обойденными, как будто другие получили то, на что и они имеют такое же право. Дело уж дошло до того, что я счел долгом обратиться к вам. Для меня самого это урок. Я часто порицал своих прихожан за скупость, и мне как-то странно упрекать того, кто излишне щедр. Это благородный промах.
— Крайне признателен вам за то, что вы все это мне рассказали, ответил Рафлз Хоу, пожимая руку викарию. — Впредь я буду осторожнее.
Пока не ушел мистер Сперлинг, Рафлз Хоу оставался спокойным, сдержанным. И только придя к себе, в свою скромную комнату, бросился на постель, зарылся лицом в подушку, из груди его вырвались рыдания. Самый богатый человек во всей Англии, он в тот день был и самым несчастным.
Конан Дойль "Открытие Рафлза Хоу"
да Вы что..!!!

с каких пор художественный вымысел является истиной в последней инстанции..?
Сказка ложь, да в ней намек. Добрым молодцам урок.
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 19:16
Константин
Кысь писал(а):Константин писал(а):Кысь писал(а):
В действительности все совсем е так, как на самом деле, товарищ Константин.
Конан Дойль "Открытие Рафлза Хоу"
да Вы что..!!!

с каких пор художественный вымысел является истиной в последней инстанции..?
Сказка ложь, да в ней намек. Добрым молодцам урок.
намек то какой..? что собственники средств производства это благодетели что ли..?

Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 19:51
karlson
Незнакомка писал(а):Леся писал(а):Не каждый способен стать собственником производства и генератором идей. тыщи людей предпочтут работать на дядю на дядином станке. Если б все было так легко и просто все бы были предпринимателями. И несколько странно слышать что быть собственником - беззаботно и просто. Будто вапще ни забот ни проблем у людей - лежи на диване дивиденды собирай)))
Именно такое представление у Константина о собственниках почему то. То есть не взятая ни с чего, не обоснованная ничем уверенность, что собственники на диване лежат. А в жизни как раз все наоборот, хорошие собственники работают больше всех.
эт кто, например?
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 20:08
ЕОН
Тролль писал(а):надо выпускать товар, который пользуется спросом.
Тут ситуация, сходная со спортом - рост производство товара за счёт улучшения качества имеет определённый предел. Предел человеческих возможностей преодолевается допингом, сокращение реализации - нагнетанием ажиотажного спроса (манипуляцией сознания). Какой смысл улучшать потребительские качества, вполне достаточно убедить потребителя (навязать ему мнение) в исключительности своего товара...
Отсюда, производитель как находился, так и находится в страхе разориться, в выигрыше только владельцы СМИ (манипуляторы).
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 21:37
Незнакомка
karlson писал(а):Незнакомка писал(а):Леся писал(а):Не каждый способен стать собственником производства и генератором идей. тыщи людей предпочтут работать на дядю на дядином станке. Если б все было так легко и просто все бы были предпринимателями. И несколько странно слышать что быть собственником - беззаботно и просто. Будто вапще ни забот ни проблем у людей - лежи на диване дивиденды собирай)))
Именно такое представление у Константина о собственниках почему то. То есть не взятая ни с чего, не обоснованная ничем уверенность, что собственники на диване лежат. А в жизни как раз все наоборот, хорошие собственники работают больше всех.
эт кто, например?
Фамилии я не буду называть
Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 21:42
Константин
Незнакомка писал(а):karlson писал(а):Незнакомка писал(а):
Именно такое представление у Константина о собственниках почему то. То есть не взятая ни с чего, не обоснованная ничем уверенность, что собственники на диване лежат. А в жизни как раз все наоборот, хорошие собственники работают больше всех.
эт кто, например?
Фамилии я не буду называть
А почему..? Страна должна знать своих героев..

Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 21:46
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):karlson писал(а):эт кто, например?
Фамилии я не буду называть
А почему..? Страна должна знать своих героев..

не хочу

Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 21:52
Константин
Незнакомка писал(а):Константин писал(а):Незнакомка писал(а):
Фамилии я не буду называть
А почему..? Страна должна знать своих героев..

не хочу

Сдаётся мне вы просто не знаете ни одного гиганта мысли, который "работает больше всех"... Так ляпнули не подумав, как это подобает "умной женщине"

Re: Начинается
Добавлено: 30 авг 2016, 22:14
Незнакомка
Константин писал(а):Незнакомка писал(а):Константин писал(а):
А почему..? Страна должна знать своих героев..

не хочу

Сдаётся мне вы просто не знаете ни одного гиганта мысли, который "работает больше всех"... Так ляпнули не подумав, как это подобает "умной женщине"

Да правда че ли

Надо будет сами напишут
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 00:50
Тролль
ЕОН писал(а):Тролль писал(а):надо выпускать товар, который пользуется спросом.
Тут ситуация, сходная со спортом - рост производство товара за счёт улучшения качества имеет определённый предел. Предел человеческих возможностей преодолевается допингом, сокращение реализации - нагнетанием ажиотажного спроса (манипуляцией сознания). Какой смысл улучшать потребительские качества, вполне достаточно убедить потребителя (навязать ему мнение) в исключительности своего товара...
Отсюда, производитель как находился, так и находится в страхе разориться, в выигрыше только владельцы СМИ (манипуляторы).
Манипулировать можно только сознанием дураков. Им всё равно.
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 01:01
Боргир
ЕОН писал(а): рост производство товара за счёт улучшения качества

Как-то мне всегда казалось, что рост производства идёт "за счёт" других факторов. Хотя, если подразумевать модернизацию производства. Но и здесь улучшение качества это не фактор роста производства, а сопутствующее явление
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 03:51
Константин
Незнакомка писал(а):Константин писал(а):Незнакомка писал(а):
не хочу

Сдаётся мне вы просто не знаете ни одного гиганта мысли, который "работает больше всех"... Так ляпнули не подумав, как это подобает "умной женщине"

Да правда че ли

Надо будет сами напишут

не напишут.. И вы не напишите.. Потому что вы написали глупость..

Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 06:42
karlson
Незнакомка писал(а):karlson писал(а):Незнакомка писал(а):
Именно такое представление у Константина о собственниках почему то. То есть не взятая ни с чего, не обоснованная ничем уверенность, что собственники на диване лежат. А в жизни как раз все наоборот, хорошие собственники работают больше всех.
эт кто, например?
Фамилии я не буду называть
sapienti sat
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 06:44
karlson
Тролль писал(а):
Манипулировать можно только сознанием дураков. Им всё равно.
ну Вам вот я вижу не все равно, ну так поразите меня какой-нить непреложной истиной, которую Вы познали априори не в результате манипуляции?
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 07:34
ЕОН
Тролль писал(а):Манипулировать можно только сознанием дураков...
... , причём, сделать это не так трудно - достаточно внушить, что умнее их не было, нет и не будет

Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 08:26
Тролль
karlson писал(а):Тролль писал(а):
Манипулировать можно только сознанием дураков. Им всё равно.
ну Вам вот я вижу не все равно, ну так поразите меня какой-нить непреложной истиной, которую Вы познали априори не в результате манипуляции?
Лжец говорит, что он лжёт.
Кто он?
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 09:54
Нормальный чел
По поводу быстрой прибыли все вполне объяснимо. Какой смысл создавать долгосрочные инвестиционные проекты доя обычного предпринимателя, если завтра тебя или государство налогами задушат, или банки процентами по кредиту или банкротством, отзывом лицензии, "подставят", или рэйдеры проект "отожмут".
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 09:58
Тролль
gorohov писал(а):Тролль писал(а):gorohov писал(а):
Бизнесмен НИКОГДА не потратит ни копейки на то, что принесёт ему даже гигантскую прибыль в отдалённом (лет 10-15) будущем. Он скорее, потратит деньги на регресс, если это ему будет выгодно СЕЙЧАС, СИЮ МИНУТУ, чем на прогресс, который даст прибыль через длительный срок. Отсюда и имеем нынешний провал в фундаментальных исследованиях.
Бизнесмен, в классическом понимании, планирует в пределах того периода в котором уверен.
Есть те кто планирует на месяц вперед, а есть те кто на 10 лет вперед. Но качество планирования стремится к нулю при увеличении срока, так
как непредсказуемых факторов влияющих несоизмеримо больше.
Поэтому фундаментальными науками, должно заниматься государство. А бизнес - это вотчина прикладников и технологов.
Вы НИКОГДА не были бизнесменом!
Я НИКОГДА не был бизнесменом!
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 10:14
Константин
Нормальный чел писал(а):По поводу быстрой прибыли все вполне объяснимо. Какой смысл создавать долгосрочные инвестиционные проекты доя обычного предпринимателя, если завтра тебя или государство налогами задушат, или банки процентами по кредиту или банкротством, отзывом лицензии, "подставят", или рэйдеры проект "отожмут".
Что за чувство движет быть собственником..?
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 10:16
посторонний
Тролль писал(а):gorohov писал(а):Тролль писал(а):
Бизнесмен, в классическом понимании, планирует в пределах того периода в котором уверен.
Есть те кто планирует на месяц вперед, а есть те кто на 10 лет вперед. Но качество планирования стремится к нулю при увеличении срока, так
как непредсказуемых факторов влияющих несоизмеримо больше.
Поэтому фундаментальными науками, должно заниматься государство. А бизнес - это вотчина прикладников и технологов.
Вы НИКОГДА не были бизнесменом!
Я НИКОГДА
не был бизнесменом!
Суха теория, мой друг. (с)

Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 10:19
Нормальный чел
Константин писал(а):Нормальный чел писал(а):По поводу быстрой прибыли все вполне объяснимо. Какой смысл создавать долгосрочные инвестиционные проекты доя обычного предпринимателя, если завтра тебя или государство налогами задушат, или банки процентами по кредиту или банкротством, отзывом лицензии, "подставят", или рэйдеры проект "отожмут".
Что за чувство движет быть собственником..?
Не силен в чувствах, но все мы собственники в той или иной степени.
Re: Начинается
Добавлено: 31 авг 2016, 10:22
Константин
Нормальный чел писал(а):Константин писал(а):Нормальный чел писал(а):По поводу быстрой прибыли все вполне объяснимо. Какой смысл создавать долгосрочные инвестиционные проекты доя обычного предпринимателя, если завтра тебя или государство налогами задушат, или банки процентами по кредиту или банкротством, отзывом лицензии, "подставят", или рэйдеры проект "отожмут".
Что за чувство движет быть собственником..?
Не силен в чувствах, но все мы собственники в той или иной степени.
Ну, вот к примеру, Вы упомянули рэйдеров.. что ими движет..?