Миасский городской форум

Константин писал(а): 04 июн 2021, 16:51

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 15:19

Константин писал(а): 04 июн 2021, 15:15
Это у тебя прям юношеский максимализм какой то..

К чему опять лукавство? Завод был основан в 1849 году, а национализирован в 1918. За 70 лет там уже всё успешно работало и без большевиков.

Важно как распределяются материальные блага, а не когда было основано предприятие вообще-то.. Но ладно, продолжаем игру по твоим правилам..
ГРЦ им. Макеева.

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 17:54

Константин писал(а): 04 июн 2021, 16:51

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 15:19
К чему опять лукавство? Завод был основан в 1849 году, а национализирован в 1918. За 70 лет там уже всё успешно работало и без большевиков.

Важно как распределяются материальные блага, а не когда было основано предприятие вообще-то.. Но ладно, продолжаем игру по твоим правилам..
ГРЦ им. Макеева.

Распределение благ, это всего лишь вопрос соответствующего нормативного акта. Выпусти закон, по которому бизнесменам надо отдавать 100% прибыли в бюджет и у тебя страна превратится в аграрный придаток, а технологии придется закупать за полезные ископаемые.

Константин писал(а): 04 июн 2021, 18:08

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 17:54

Константин писал(а): 04 июн 2021, 16:51
Важно как распределяются материальные блага, а не когда было основано предприятие вообще-то.. Но ладно, продолжаем игру по твоим правилам..
ГРЦ им. Макеева.

Распределение благ, это всего лишь вопрос соответствующего нормативного акта. Выпусти закон, по которому бизнесменам надо отдавать 100% прибыли в бюджет и у тебя страна превратится в аграрный придаток, а технологии придется закупать за полезные ископаемые.

Ты удивишься тому, сколько внимания уделялось науке даже в первые, самые сложные годы советской власти.
Телевидение.

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 18:20

Константин писал(а): 04 июн 2021, 18:08

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 17:54
Распределение благ, это всего лишь вопрос соответствующего нормативного акта. Выпусти закон, по которому бизнесменам надо отдавать 100% прибыли в бюджет и у тебя страна превратится в аграрный придаток, а технологии придется закупать за полезные ископаемые.

Ты удивишься тому, сколько внимания уделялось науке даже в первые, самые сложные годы советской власти.
Телевидение.

Ты пока ни одного потребительского производства/продукта не назвал.
Я тебе помогу, Лада Нива 4х4. Продукт обошедший по цене и функциональности своих конкурентов на западе. По моему до сих пор аналогов нет за эту цену.

Константин писал(а): 04 июн 2021, 18:08

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 17:54

Константин писал(а): 04 июн 2021, 16:51
Важно как распределяются материальные блага, а не когда было основано предприятие вообще-то.. Но ладно, продолжаем игру по твоим правилам..
ГРЦ им. Макеева.

Распределение благ, это всего лишь вопрос соответствующего нормативного акта. Выпусти закон, по которому бизнесменам надо отдавать 100% прибыли в бюджет и у тебя страна превратится в аграрный придаток, а технологии придется закупать за полезные ископаемые.

Ты удивишься тому, сколько внимания уделялось науке даже в первые, самые сложные годы советской власти.
Телевидение.

Кремний писал(а): 04 июн 2021, 05:25

Asylum писал(а): 03 июн 2021, 22:14

Кремний писал(а): 03 июн 2021, 22:09 Что же вас, оголтелых, держат против нее?

ЭЭЭ... поясните что вы хотели сказать?

Вопрос задан. Оголтелость шайки, заточенной против партии развития в поддержку партии тупика здесь очевидна. ))

Asylum писал(а): 04 июн 2021, 21:02

Кремний писал(а): 04 июн 2021, 05:25

Asylum писал(а): 03 июн 2021, 22:14

ЭЭЭ... поясните что вы хотели сказать?

Вопрос задан. Оголтелость шайки, заточенной против партии развития в поддержку партии тупика здесь очевидна. ))

Вы уже по пятому кругу по методичке пошли

Asylum писал(а): 04 июн 2021, 21:02

Кремний писал(а): 04 июн 2021, 05:25

Asylum писал(а): 03 июн 2021, 22:14

ЭЭЭ... поясните что вы хотели сказать?

Вопрос задан. Оголтелость шайки, заточенной против партии развития в поддержку партии тупика здесь очевидна. ))

Вы уже по пятому кругу по методичке пошли

Кремний писал(а): 04 июн 2021, 18:46

Константин писал(а): 04 июн 2021, 18:08

Акакий писал(а): 04 июн 2021, 17:54
Распределение благ, это всего лишь вопрос соответствующего нормативного акта. Выпусти закон, по которому бизнесменам надо отдавать 100% прибыли в бюджет и у тебя страна превратится в аграрный придаток, а технологии придется закупать за полезные ископаемые.

Ты удивишься тому, сколько внимания уделялось науке даже в первые, самые сложные годы советской власти.
Телевидение.

Как изобретение - да. Талантливых людей много. А вот в массовом производстве получились плохие и дорогие.

Константин писал(а): 05 июн 2021, 03:13

Кремний писал(а): 04 июн 2021, 18:46

Константин писал(а): 04 июн 2021, 18:08
Ты удивишься тому, сколько внимания уделялось науке даже в первые, самые сложные годы советской власти.
Телевидение.

Как изобретение - да. Талантливых людей много. А вот в массовом производстве получились плохие и дорогие.

Только не надо вот этого.. Для своего времени телевизоры были нормальными.
Производство разработали без эффективных бизнесменов, причём не одно предприятие.

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 05:10

Константин писал(а): 05 июн 2021, 03:13

Кремний писал(а): 04 июн 2021, 18:46 Как изобретение - да. Талантливых людей много. А вот в массовом производстве получились плохие и дорогие.

Только не надо вот этого.. Для своего времени телевизоры были нормальными.
Производство разработали без эффективных бизнесменов, причём не одно предприятие.

Какие нормальные? Вся электроника была хуже, чем в высокоразвитых странах. Знаю, что такое японская магнитола и наша. Обоими владел. Как и телевизорами. Электронно-лучевая трубка у наших - вообще дрянь. При этом цветной телевизор стоил несколько месячных зарплат. Когда появились у нас, купил японский за недельную. Его качество несравнимо лучше. До сих пор стоит вместе с другим, современным. Не выкидываю. ))

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 05:10

Константин писал(а): 05 июн 2021, 03:13

Кремний писал(а): 04 июн 2021, 18:46 Как изобретение - да. Талантливых людей много. А вот в массовом производстве получились плохие и дорогие.

Только не надо вот этого.. Для своего времени телевизоры были нормальными.
Производство разработали без эффективных бизнесменов, причём не одно предприятие.

Какие нормальные? Вся электроника была хуже, чем в высокоразвитых странах. Знаю, что такое японская магнитола и наша. Обоими владел. Как и телевизорами. Электронно-лучевая трубка у наших - вообще дрянь. При этом цветной телевизор стоил несколько месячных зарплат. Когда появились у нас, купил японский за недельную. Его качество несравнимо лучше. До сих пор стоит вместе с другим, современным. Не выкидываю. ))

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 08:08

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 05:10

Константин писал(а): 05 июн 2021, 03:13
Только не надо вот этого.. Для своего времени телевизоры были нормальными.
Производство разработали без эффективных бизнесменов, причём не одно предприятие.

Какие нормальные? Вся электроника была хуже, чем в высокоразвитых странах. Знаю, что такое японская магнитола и наша. Обоими владел. Как и телевизорами. Электронно-лучевая трубка у наших - вообще дрянь. При этом цветной телевизор стоил несколько месячных зарплат. Когда появились у нас, купил японский за недельную. Его качество несравнимо лучше. До сих пор стоит вместе с другим, современным. Не выкидываю. ))

Зато, как говорится, у нас были самые большие в мире микросхемы)))
А так да, переключишь пассатижами телек между двумя каналами, стукнешь по нему кулаком, чтобы хоть немного лучше стал показывать какую-нибудь скукотищу и выключаешь. А раз в полгода либо вызываешь телемастера, либо на санках в одеяле отвозишь в телемастерскую на ремонт.
Впрочем, по лотерейной вероятности иногда попадались более или менее рабочие девайсы.
Зато больше друг с другом общались, в этом главное достоинство советской электроники.

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:27

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 08:08

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 05:10 Какие нормальные? Вся электроника была хуже, чем в высокоразвитых странах. Знаю, что такое японская магнитола и наша. Обоими владел. Как и телевизорами. Электронно-лучевая трубка у наших - вообще дрянь. При этом цветной телевизор стоил несколько месячных зарплат. Когда появились у нас, купил японский за недельную. Его качество несравнимо лучше. До сих пор стоит вместе с другим, современным. Не выкидываю. ))

Зато, как говорится, у нас были самые большие в мире микросхемы)))
А так да, переключишь пассатижами телек между двумя каналами, стукнешь по нему кулаком, чтобы хоть немного лучше стал показывать какую-нибудь скукотищу и выключаешь. А раз в полгода либо вызываешь телемастера, либо на санках в одеяле отвозишь в телемастерскую на ремонт.
Впрочем, по лотерейной вероятности иногда попадались более или менее рабочие девайсы.
Зато больше друг с другом общались, в этом главное достоинство советской электроники.

Твои родители родители, дедушки и бабушки хреново работали или что?

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:11

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 05:10

Константин писал(а): 05 июн 2021, 03:13
Только не надо вот этого.. Для своего времени телевизоры были нормальными.
Производство разработали без эффективных бизнесменов, причём не одно предприятие.

Какие нормальные? Вся электроника была хуже, чем в высокоразвитых странах. Знаю, что такое японская магнитола и наша. Обоими владел. Как и телевизорами. Электронно-лучевая трубка у наших - вообще дрянь. При этом цветной телевизор стоил несколько месячных зарплат. Когда появились у нас, купил японский за недельную. Его качество несравнимо лучше. До сих пор стоит вместе с другим, современным. Не выкидываю. ))

Мы про разные временные промежутки говорим. И к тому же я заостряю внимание на разработку, налаживание производства без буржуазии. Акакий же утверждает, что ВСЕ высокотехнологичные линии были приобретены у капиталистов. Это же не так!
А ты правдоруб , реагируешь только на меня, не вникая в контекст. тебе все разжевывать надо всегда

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 09:28

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:27

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 08:08
Зато, как говорится, у нас были самые большие в мире микросхемы)))
А так да, переключишь пассатижами телек между двумя каналами, стукнешь по нему кулаком, чтобы хоть немного лучше стал показывать какую-нибудь скукотищу и выключаешь. А раз в полгода либо вызываешь телемастера, либо на санках в одеяле отвозишь в телемастерскую на ремонт.
Впрочем, по лотерейной вероятности иногда попадались более или менее рабочие девайсы.
Зато больше друг с другом общались, в этом главное достоинство советской электроники.

Твои родители родители, дедушки и бабушки хреново работали или что?

Они не делали телевизоры

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 09:34

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:11

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 05:10 Какие нормальные? Вся электроника была хуже, чем в высокоразвитых странах. Знаю, что такое японская магнитола и наша. Обоими владел. Как и телевизорами. Электронно-лучевая трубка у наших - вообще дрянь. При этом цветной телевизор стоил несколько месячных зарплат. Когда появились у нас, купил японский за недельную. Его качество несравнимо лучше. До сих пор стоит вместе с другим, современным. Не выкидываю. ))

Мы про разные временные промежутки говорим. И к тому же я заостряю внимание на разработку, налаживание производства без буржуазии. Акакий же утверждает, что ВСЕ высокотехнологичные линии были приобретены у капиталистов. Это же не так!
А ты правдоруб , реагируешь только на меня, не вникая в контекст. тебе все разжевывать надо всегда

Для меня всё ясно. Если в стране власть над народом, то люди в этой власти работают на себя. Если люди выбирают власть осознанно и она ответственна перед избирателями, то совсем наоборот. Сами люди вкладывают деньги в производство телевизоров, других товаров и содержат власть, результат совсем другой по сравнению, когда власть содержит производство и люди работают на нее. Госкапитализм неэффективен по сравнению со свободной конкурентной экономикой в демократической стране.

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:36

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 09:28

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:27
Твои родители родители, дедушки и бабушки хреново работали или что?

Они не делали телевизоры

Пообсирать советскую эпоху либералы всегда готовы

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:36, но ведь это труд их родителей.

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:40

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 09:34

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:11
Мы про разные временные промежутки говорим. И к тому же я заостряю внимание на разработку, налаживание производства без буржуазии. Акакий же утверждает, что ВСЕ высокотехнологичные линии были приобретены у капиталистов. Это же не так!
А ты правдоруб , реагируешь только на меня, не вникая в контекст. тебе все разжевывать надо всегда

Для меня всё ясно. Если в стране власть над народом, то люди в этой власти работают на себя. Если люди выбирают власть осознанно и она ответственна перед избирателями, то совсем наоборот. Сами люди вкладывают деньги в производство телевизоров, других товаров и содержат власть, результат совсем другой по сравнению, когда власть содержит производство и люди работают на нее. Госкапитализм неэффективен по сравнению со свободной конкурентной экономикой в демократической стране.

А для меня ясно, что тебе ничего не ясно.
СССР занимал 2 место по ввп в мире, причём за железным занавесом. Куда эффективнее то?

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 09:45

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:36

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 09:28

Они не делали телевизоры

Пообсирать советскую эпоху либералы всегда готовы

Глупость. Либералы как раз всегда говорят, что в любой системе есть достоинства и недостатки.

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 09:55

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:40

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 09:34 Для меня всё ясно. Если в стране власть над народом, то люди в этой власти работают на себя. Если люди выбирают власть осознанно и она ответственна перед избирателями, то совсем наоборот. Сами люди вкладывают деньги в производство телевизоров, других товаров и содержат власть, результат совсем другой по сравнению, когда власть содержит производство и люди работают на нее. Госкапитализм неэффективен по сравнению со свободной конкурентной экономикой в демократической стране.

А для меня ясно, что тебе ничего не ясно.
СССР занимал 2 место по ввп в мире, причём за железным занавесом. Куда эффективнее то?

Товары ширпотреба, как тогда назывлось, были малой частью этого ВВП. Жильё, легковые автомобили на душу сильно уступали высокоразвитым странам. Здравоохранение, путешествия по миру и многое другое. Вся восточная Европа была в нашем соцлагере. ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ АДМИНИСТАТИВНО-КОМАНДНОЙ ЭКОНОМИКИ. Немцы сломали Берлинскую стену потому что в Западной Германии уровень жизни был намного выше, чем в Восточной.

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:40

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 09:34

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:11
Мы про разные временные промежутки говорим. И к тому же я заостряю внимание на разработку, налаживание производства без буржуазии. Акакий же утверждает, что ВСЕ высокотехнологичные линии были приобретены у капиталистов. Это же не так!
А ты правдоруб , реагируешь только на меня, не вникая в контекст. тебе все разжевывать надо всегда

Для меня всё ясно. Если в стране власть над народом, то люди в этой власти работают на себя. Если люди выбирают власть осознанно и она ответственна перед избирателями, то совсем наоборот. Сами люди вкладывают деньги в производство телевизоров, других товаров и содержат власть, результат совсем другой по сравнению, когда власть содержит производство и люди работают на нее. Госкапитализм неэффективен по сравнению со свободной конкурентной экономикой в демократической стране.

А для меня ясно, что тебе ничего не ясно.
СССР занимал 2 место по ввп в мире, причём за железным занавесом. Куда эффективнее то?

Константин писал(а): 05 июн 2021, 10:01

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 09:55

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:40
А для меня ясно, что тебе ничего не ясно.
СССР занимал 2 место по ввп в мире, причём за железным занавесом. Куда эффективнее то?

Товары ширпотреба, как тогда назывлось, были малой частью этого ВВП. Жильё, легковые автомобили на душу сильно уступали высокоразвитым странам. Здравоохранение, путешествия по миру и многое другое. Вся восточная Европа была в нашем соцлагере. ВСЕ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ АДМИНИСТАТИВНО-КОМАНДНОЙ ЭКОНОМИКИ. Немцы сломали Берлинскую стену потому что в Западной Германии уровень жизни был намного выше, чем в Восточной.

Слышал фразу "витрина капитализма"? Да конечно ты её слышал. Поразмышляй над ней.

Константин писал(а): 05 июн 2021, 10:01Кстати, в Германии продолжаются забастовки, несмотря на то, что уровень жизни выше чем в других странах. Что то там идёт не так.

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 10:01

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:40

Кремний писал(а): 05 июн 2021, 09:34 Для меня всё ясно. Если в стране власть над народом, то люди в этой власти работают на себя. Если люди выбирают власть осознанно и она ответственна перед избирателями, то совсем наоборот. Сами люди вкладывают деньги в производство телевизоров, других товаров и содержат власть, результат совсем другой по сравнению, когда власть содержит производство и люди работают на нее. Госкапитализм неэффективен по сравнению со свободной конкурентной экономикой в демократической стране.

А для меня ясно, что тебе ничего не ясно.
СССР занимал 2 место по ввп в мире, причём за железным занавесом. Куда эффективнее то?

Так он какой был-то этот валовый продукт? Все бегали и стонали от счастья от импортных товаров. Сапоги, джинсы, кроссовки, сигареты, электроника, фототехника, посуда и так далее. Но и в соцстранах благодаря чуткому руководству и тотальному госплану качество продукции постепенно неотвратимо снижалось, особенно одежды.

Константин писал(а): 05 июн 2021, 10:09

hróðvitnir писал(а): 05 июн 2021, 10:01

Константин писал(а): 05 июн 2021, 09:40
А для меня ясно, что тебе ничего не ясно.
СССР занимал 2 место по ввп в мире, причём за железным занавесом. Куда эффективнее то?

Так он какой был-то этот валовый продукт? Все бегали и стонали от счастья от импортных товаров. Сапоги, джинсы, кроссовки, сигареты, электроника, фототехника, посуда и так далее. Но и в соцстранах благодаря чуткому руководству и тотальному госплану качество продукции постепенно неотвратимо снижалось, особенно одежды.

Вот смотри. Импортировали самое лучшее. В СССР не импортировали всягое Г. Это с открытием границ в 90х здесь все наполнил ось низкокачественным товаром. Для импорта в СССР отбиралось лучшее.