Миасский городской форум

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Тролль писал(а): Да, думаю можно считать это венчурным проектом. Но оценить его успешность затруднительно. Даже если мы убираем прибыль от проекта, то как посчитать окупилась ли его себестоимость? Нам необходимы затраты и выручка. Скорее это ближе к вынужденным расходам типа содержания и модернизации армии. Т.е. не наполняет бюджет государства.

а я думаю что эти достижения трудно переоценить..
дело в том, что оценка стоимости весьма условна.. для любого человека главное не сами по себе деньги, а то, что можно приобрести в обмен на деньги, то - чем человек пользуется..
технологии которые применяются в космосе разработаны более полувека назад работают на нас и будут работать после нас.. важны не деньги, важна потребительная стоимость, то есть важен затраченный труд человека.

Можно оценивать не в деньгах, а в натуральных ресурсах.

Тролль писал(а): Т.е. затратив определённое количество ресурсов, мы должны получить от проекта эквивалент не меньшего количества.
У космической программы нет конечного потребителя, по своей сути это научный эксперимент, синергетический эффект от его проведения влияет на развитие других областей науки, но к венчурным проектам отношения не имеет. Это наука в чистом виде.
Венчурные проекты - это немного другое.

Тролль писал(а): В США это основа всех инновационных продуктов, которыми мы пользуемся.
Для примера: Я придумал какой-то суперинновационный продукт, который по-моему мнению будет востребован людьми.
Для того чтобы произвести единицу продукта необходимо провести исследование, создать технологию, вывести на рынок.
Стоимость единицы продукта при серии 10шт. - 100 000 000 руб., при серии 10 000 000 шт. - 500руб., у меня нет этих миллионов,
тогда я объявляю венчурный проект и ищу инвестора, который рискнет вложиться в проект чтобы произвести 10 000 000шт.

Но мы говорим про пролетариат и деньги коллектива, так вот ответственный за общак никогда не подпишется под венчурным проектом, но при этом поддержит какой-нибудь безрисковый и проверенный временем (например купить завод FIAT и технологию).

Константин писал(а):

Куликов писал(а):

Кысь писал(а): А когда разрешили, и, главное, кто? Т.е. ты утверждаешь, что ОБХСС в 70-80 спокойно смотрел на возведение ГСК и знал, что гаражи пайщики строят из ворованного, неликвидного - левого кирпича? Типо: мы знали, что они знают, что мы знаем? Знаешь, Куликов, почему диалоги с тобой уже не гротеск, а юморные частушки - ты сам не очень умен и образован, но зато всех вокруг считаешь дураками.

Хм. Я сказал о бестолковости некоторых людей во власти. Построили автозаводы, а разрешить продавать кирпич для гаражей не судьба додуматься. Народ выкручивался.
Ты же проходила практику в прокуратуре, а занимаешься здесь на форуме всяким бредом.

Когда мы жили на Украине, то покупали стройматериалы у предприятия на котором работали.. без всяких выкручиваний..

Куликов писал(а):

Константин писал(а):

Куликов писал(а): Хм. Я сказал о бестолковости некоторых людей во власти. Построили автозаводы, а разрешить продавать кирпич для гаражей не судьба додуматься. Народ выкручивался.
Ты же проходила практику в прокуратуре, а занимаешься здесь на форуме всяким бредом.

Когда мы жили на Украине, то покупали стройматериалы у предприятия на котором работали.. без всяких выкручиваний..

Когда вы покупали стройматериалы в Украине? Когда я работал в Украине, в огородах стояли баки от РСН с водой для полива.

Константин писал(а):

Куликов писал(а):

Константин писал(а): Когда мы жили на Украине, то покупали стройматериалы у предприятия на котором работали.. без всяких выкручиваний..

Когда вы покупали стройматериалы в Украине? Когда я работал в Украине, в огородах стояли баки от РСН с водой для полива.

И такое бывало.. встречал баки от 2ТЭ10Л. Но мы стройматериалы покупали у предприятия.

Константин писал(а):

Тролль писал(а):

Константин писал(а): а я думаю что эти достижения трудно переоценить..
дело в том, что оценка стоимости весьма условна.. для любого человека главное не сами по себе деньги, а то, что можно приобрести в обмен на деньги, то - чем человек пользуется..
технологии которые применяются в космосе разработаны более полувека назад работают на нас и будут работать после нас.. важны не деньги, важна потребительная стоимость, то есть важен затраченный труд человека.

Можно оценивать не в деньгах, а в натуральных ресурсах.

на самом деле деньги это драгоценный металл, все остальное типа бумажных купюр это заменители денег.

Тролль писал(а): Т.е. затратив определённое количество ресурсов, мы должны получить от проекта эквивалент не меньшего количества.
У космической программы нет конечного потребителя, по своей сути это научный эксперимент, синергетический эффект от его проведения влияет на развитие других областей науки, но к венчурным проектам отношения не имеет. Это наука в чистом виде.
Венчурные проекты - это немного другое.

Способ личного обогащения..?

Тролль писал(а): В США это основа всех инновационных продуктов, которыми мы пользуемся.
Для примера: Я придумал какой-то суперинновационный продукт, который по-моему мнению будет востребован людьми.
Для того чтобы произвести единицу продукта необходимо провести исследование, создать технологию, вывести на рынок.
Стоимость единицы продукта при серии 10шт. - 100 000 000 руб., при серии 10 000 000 шт. - 500руб., у меня нет этих миллионов,
тогда я объявляю венчурный проект и ищу инвестора, который рискнет вложиться в проект чтобы произвести 10 000 000шт.

Но мы говорим про пролетариат и деньги коллектива, так вот ответственный за общак никогда не подпишется под венчурным проектом, но при этом поддержит какой-нибудь безрисковый и проверенный временем (например купить завод FIAT и технологию).

АЭС?

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Тролль писал(а): Можно оценивать не в деньгах, а в натуральных ресурсах.

на самом деле деньги это драгоценный металл, все остальное типа бумажных купюр это заменители денег.

Тролль писал(а): Т.е. затратив определённое количество ресурсов, мы должны получить от проекта эквивалент не меньшего количества.
У космической программы нет конечного потребителя, по своей сути это научный эксперимент, синергетический эффект от его проведения влияет на развитие других областей науки, но к венчурным проектам отношения не имеет. Это наука в чистом виде.
Венчурные проекты - это немного другое.

Способ личного обогащения..?

Тролль писал(а): В США это основа всех инновационных продуктов, которыми мы пользуемся.
Для примера: Я придумал какой-то суперинновационный продукт, который по-моему мнению будет востребован людьми.
Для того чтобы произвести единицу продукта необходимо провести исследование, создать технологию, вывести на рынок.
Стоимость единицы продукта при серии 10шт. - 100 000 000 руб., при серии 10 000 000 шт. - 500руб., у меня нет этих миллионов,
тогда я объявляю венчурный проект и ищу инвестора, который рискнет вложиться в проект чтобы произвести 10 000 000шт.

Но мы говорим про пролетариат и деньги коллектива, так вот ответственный за общак никогда не подпишется под венчурным проектом, но при этом поддержит какой-нибудь безрисковый и проверенный временем (например купить завод FIAT и технологию).

АЭС?

iPhone ?

Константин писал(а):

Тролль писал(а):

Константин писал(а): на самом деле деньги это драгоценный металл, все остальное типа бумажных купюр это заменители денег.
Способ личного обогащения..?
АЭС?

iPhone ?

Я выбираю дешевое электричество, а не дорогой бренд.

Константин писал(а): на самом деле деньги это драгоценный металл, все остальное типа бумажных купюр это заменители денег.

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Тролль писал(а): iPhone ?

Я выбираю дешевое электричество, а не дорогой бренд.

Я так понимаю ты сейчас через телеграф сюда сообщения пишешь?

Куликов писал(а):

Кысь писал(а):

Куликов писал(а): Пока не разрешили, да.

А когда разрешили, и, главное, кто? Т.е. ты утверждаешь, что ОБХСС в 70-80 спокойно смотрел на возведение ГСК и знал, что гаражи пайщики строят из ворованного, неликвидного - левого кирпича? Типо: мы знали, что они знают, что мы знаем? Знаешь, Куликов, почему диалоги с тобой уже не гротеск, а юморные частушки - ты сам не очень умен и образован, но зато всех вокруг считаешь дураками.

Хм. Я сказал о бестолковости некоторых людей во власти. Построили автозаводы, а разрешить продавать кирпич для гаражей не судьба додуматься. Народ выкручивался.
Ты же проходила практику в прокуратуре, а занимаешься здесь на форуме всяким бредом.

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): на самом деле деньги это драгоценный металл, все остальное типа бумажных купюр это заменители денег.

На самом деле, деньги - это эквивалент труда (об этом как-то подзабыли). Не столь суть, в каком материале выполнен эквивалент, если только не вести речь о защите от мошенников.

Константин писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): на самом деле деньги это драгоценный металл, все остальное типа бумажных купюр это заменители денег.

На самом деле, деньги - это эквивалент труда (об этом как-то подзабыли). Не столь суть, в каком материале выполнен эквивалент, если только не вести речь о защите от мошенников.

Не вполне точно. Деньги это универсальное средство обмена.

Константин писал(а):В качестве денег выступали ракушки, мех жвотных, и т.д. но общепризнанным универсальным средстаом обмена все таки всегда был драгоценный металл.

Константин писал(а):И необязательно деньги это эквивалент труда.

Константин писал(а):На Луне продаются именные участки, вряд ли на них потраченоо много труда.

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): На самом деле, деньги - это эквивалент труда (об этом как-то подзабыли). Не столь суть, в каком материале выполнен эквивалент, если только не вести речь о защите от мошенников.

Не вполне точно. Деньги это универсальное средство обмена.

Прежде чем деньги выступят в качестве универсального средства, придётся определить некий эквивалент. Сколько коров/пудов зерна/телег Вы сможете купить на одну деньгу

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):В качестве денег выступали ракушки, мех жвотных, и т.д. но общепризнанным универсальным средстаом обмена все таки всегда был драгоценный металл.

"Всегда был"? Тогда зачем нужно было вводить "ракушки, мех животных и т.д."?

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):И необязательно деньги это эквивалент труда.

Изначально - обязательно. Поищите у классиков. Не знаю почему, но эта функция денег отложилась в памяти.

Константин писал(а):На Луне продаются именные участки, вряд ли на них потраченоо много труда.

Мало ли какие фикции Вам предложат в обмен на Ваш труд... Однако, одураченные расплачиваются ... деньгами

Константин писал(а):

Тролль писал(а):

Константин писал(а): Я выбираю дешевое электричество, а не дорогой бренд.

Я так понимаю ты сейчас через телеграф сюда сообщения пишешь?

Технический прогресс не остановить, он не зависит от коммерческого успеха.

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Тролль писал(а): Я так понимаю ты сейчас через телеграф сюда сообщения пишешь?

Технический прогресс не остановить, он не зависит от коммерческого успеха.

А от чего же он зависит? Дешёвое электричество - развеж это не коммерческий успех?

Константин писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): Не вполне точно. Деньги это универсальное средство обмена.

Прежде чем деньги выступят в качестве универсального средства, придётся определить некий эквивалент. Сколько коров/пудов зерна/телег Вы сможете купить на одну деньгу

определимся, договоримся..

Константин писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):В качестве денег выступали ракушки, мех жвотных, и т.д. но общепризнанным универсальным средстаом обмена все таки всегда был драгоценный металл.

"Всегда был"? Тогда зачем нужно было вводить "ракушки, мех животных и т.д."?

универсальным средством обмена. На ракушки не везде и не всегда готовы обмениваться.

Константин писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):И необязательно деньги это эквивалент труда.

Изначально - обязательно. Поищите у классиков. Не знаю почему, но эта функция денег отложилась в памяти.

Константин писал(а):На Луне продаются именные участки, вряд ли на них потраченоо много труда.

Мало ли какие фикции Вам предложат в обмен на Ваш труд... Однако, одураченные расплачиваются ... деньгами

таки я знал, что Вы марксист..!

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): Прежде чем деньги выступят в качестве универсального средства, придётся определить некий эквивалент. Сколько коров/пудов зерна/телег Вы сможете купить на одну деньгу

определимся, договоримся..

Вы ж не стоите на "точке отсчёта". Уже БЫЛО определено и договорено теми, кто имел непосредственное отношение к труду. Позже те, кто не испытывал особого желания трудиться, ПЕРЕопределили и ПЕРЕдоговорились, а нас поставили перед фактом.
что делать, если желающих бороться за изменение свое положения мало..

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): универсальным средством обмена. На ракушки не везде и не всегда готовы обмениваться.

Т.о., НЕ всегда.

Вам шашечки или ехать..? УНИВЕРСАЛЬНЫМ средством обмена были, есть и будут драгоценные металлы. Все остальное в разное время, в разных местах было по разному.

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): таки я знал, что Вы марксист..!

Теорию давали в ВУЗе, но к марксистам я никаким боком... Вам вырваться из крепости (однако, слово многозначное...) мешает благоговейный трепет.

ЕОН писал(а): Вы ж не стоите на "точке отсчёта". Уже БЫЛО определено и договорено теми, кто имел непосредственное отношение к труду. Позже те, кто не испытывал особого желания трудиться, ПЕРЕопределили и ПЕРЕдоговорились, а нас поставили перед фактом.

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): универсальным средством обмена. На ракушки не везде и не всегда готовы обмениваться.

Т.о., НЕ всегда.

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): таки я знал, что Вы марксист..!

Теорию давали в ВУЗе, но к марксистам я никаким боком... Вам вырваться из крепости (однако, слово многозначное...) мешает благоговейный трепет.

Константин писал(а):Но охотно пользуетесь полученными от классиков знаниями..

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): Вы ж не стоите на "точке отсчёта". Уже БЫЛО определено и договорено теми, кто имел непосредственное отношение к труду. Позже те, кто не испытывал особого желания трудиться, ПЕРЕопределили и ПЕРЕдоговорились, а нас поставили перед фактом.

что делать, если желающих бороться за изменение свое положения мало..

Константин писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): универсальным средством обмена. На ракушки не везде и не всегда готовы обмениваться.

Т.о., НЕ всегда.

Вам шашечки или ехать..?

Константин писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин писал(а): таки я знал, что Вы марксист..!

Теорию давали в ВУЗе, но к марксистам я никаким боком... Вам вырваться из крепости (однако, слово многозначное...) мешает благоговейный трепет.

И все таки быть и может это Вы в крепости ведичества, далекого от общественных отношений, из которой следует вырваться ..?

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):Но охотно пользуетесь полученными от классиков знаниями..

Можно это полученное назвать ПРОСТО знаниями? Я их когда-то получил, теперь они мои. Почему я должен их игнорировать?

ЕОН писал(а): И много Вы знаете о ведичестве? Поделитесь своими знаниями, дюже интересно

ЕОН писал(а):Что есть "далёкого от общественных отношений" и как можно быть "далёким от них", находясь в обществе? Не стоит ограничивать общественные отношения производственными.

Константин писал(а):

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):Но охотно пользуетесь полученными от классиков знаниями..

Можно это полученное назвать ПРОСТО знаниями? Я их когда-то получил, теперь они мои. Почему я должен их игнорировать?

я этими знаниями пользуюсь точно также как и Вы.. без благоговейного трепета.

ЕОН писал(а): И много Вы знаете о ведичестве? Поделитесь своими знаниями, дюже интересно

Веды - какие то знания.. в том числе о боге.

ЕОН писал(а):Что есть "далёкого от общественных отношений" и как можно быть "далёким от них", находясь в обществе? Не стоит ограничивать общественные отношения производственными.

вот когда бог начнет производить материальные блага, я приму ведичество.

Кысь писал(а):

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): Можно это полученное назвать ПРОСТО знаниями? Я их когда-то получил, теперь они мои. Почему я должен их игнорировать?

я этими знаниями пользуюсь точно также как и Вы.. без благоговейного трепета.

ЕОН писал(а): И много Вы знаете о ведичестве? Поделитесь своими знаниями, дюже интересно

Веды - какие то знания.. в том числе о боге.

ЕОН писал(а):Что есть "далёкого от общественных отношений" и как можно быть "далёким от них", находясь в обществе? Не стоит ограничивать общественные отношения производственными.

вот когда бог начнет производить материальные блага, я приму ведичество.

Веды - это сборник древних священных писаний индуизма на санскрите.

Константин писал(а):

Кысь писал(а):

Константин писал(а): я этими знаниями пользуюсь точно также как и Вы.. без благоговейного трепета.

Веды - какие то знания.. в том числе о боге.


вот когда бог начнет производить материальные блага, я приму ведичество.

Веды - это сборник древних священных писаний индуизма на санскрите.

Имет право на существование, также как и христианская библия, не так ли..?

Кысь писал(а):

Константин писал(а):

Кысь писал(а): Веды - это сборник древних священных писаний индуизма на санскрите.

Имет право на существование, также как и христианская библия, не так ли..?

Для специалистов это представляет серьезный интерес.

Константин писал(а):

Кысь писал(а):

Константин писал(а): Имет право на существование, также как и христианская библия, не так ли..?

Для специалистов это представляет серьезный интерес.

Для ведоводов тоже..