Страница 8 из 12
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 08:30
Очень Злой
Кысь писал(а): 27 апр 2021, 08:17
Марсиане?
Рогозин батуты настроил
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 09:23
Толич
Опять поди в павильёне коптер запустиле. А там мухи....

Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 09:50
Толич
Чесно говоря, очень интересно, как он там смог полететь? Да, сила притяжения в 2,5 раза меньше, чем на Земле, но и разряжение почти в 200 раз меньше Земной (как у нас на высоте 35 км ), а как известно, на таких высотах винтокрылые устройства не летают, ибо отпихиваться не от чего...

Мне кто-нить объяснит, как такое возможно? С научной точки зрения, а то я не очень образован в этой области...
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 09:50
hróðvitnir
Очень Злой писал(а): 26 апр 2021, 23:12
На нем видеокамеры нету что ли?
Аж две есть
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s ... ird-flight
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 10:07
Очень Злой
Но чет видео с них не выкладывают... только фото
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 12:46
Кремний
Толич писал(а): 27 апр 2021, 09:50
Чесно говоря, очень интересно, как он там смог полететь? Да, сила притяжения в 2,5 раза меньше, чем на Земле, но и разряжение почти в 200 раз меньше Земной (как у нас на высоте 35 км ), а как известно, на таких высотах винтокрылые устройства не летают, ибо отпихиваться не от чего...

Мне кто-нить объяснит, как такое возможно? С научной точки зрения, а то я не очень образован в этой области...
Гляди ка, все же заинтересовался. ))
Всё просто. Вертолёт в
есит на Марсе всего 700 г. После колонизации туда будут летать тучные люди. На Земле им трудно..)) Две соосные лопасти вращаются в десять раз быстрее, чем надо на Земле.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 13:12
Очень Злой
Толич писал(а): 27 апр 2021, 09:50
Чесно говоря, очень интересно, как он там смог полететь? Да, сила притяжения в 2,5 раза меньше, чем на Земле, но и разряжение почти в 200 раз меньше Земной (как у нас на высоте 35 км ), а как известно, на таких высотах винтокрылые устройства не летают, ибо отпихиваться не от чего...

Мне кто-нить объяснит, как такое возможно?
Дык винты у него крутятся со скоростью 40 оборотов/сек
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 13:43
Толич
Очень Злой писал(а): 27 апр 2021, 13:12
Толич писал(а): 27 апр 2021, 09:50
Чесно говоря, очень интересно, как он там смог полететь? Да, сила притяжения в 2,5 раза меньше, чем на Земле, но и разряжение почти в 200 раз меньше Земной (как у нас на высоте 35 км ), а как известно, на таких высотах винтокрылые устройства не летают, ибо отпихиваться не от чего...

Мне кто-нить объяснит, как такое возможно?
Дык винты у него крутятся со скоростью 40 оборотов/сек
Да хоть 1000, и хоть трёхэтажные их сделай, вы попробуйте запустите эту этажерку на Земле на 35 км высоте, даже если убрать гравитацию, она никуда не полетит, т.к. практически нет среды. И непричём тут обороты и скорость вращения. В отсутствие среды можно передвигаться только реактивным способом.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 14:16
hróðvitnir
Толич писал(а): 27 апр 2021, 13:43
Да хоть 1000, и хоть трёхэтажные их сделай, вы попробуйте запустите эту этажерку на Земле на 35 км высоте, даже если убрать гравитацию, она никуда не полетит, т.к. практически нет среды. И непричём тут обороты и скорость вращения. В отсутствие среды можно передвигаться только реактивным способом.
Тогда бы там не было пылевых бурь. Едва ли от песка можно ожидать реактивное движение.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 15:19
Очень Злой
Толич писал(а): 27 апр 2021, 13:43
Очень Злой писал(а): 27 апр 2021, 13:12
Толич писал(а): 27 апр 2021, 09:50
Чесно говоря, очень интересно, как он там смог полететь? Да, сила притяжения в 2,5 раза меньше, чем на Земле, но и разряжение почти в 200 раз меньше Земной (как у нас на высоте 35 км ), а как известно, на таких высотах винтокрылые устройства не летают, ибо отпихиваться не от чего...

Мне кто-нить объяснит, как такое возможно?
Дык винты у него крутятся со скоростью 40 оборотов/сек
Да хоть 1000, и хоть трёхэтажные их сделай, вы попробуйте запустите эту этажерку на Земле на 35 км высоте, даже если убрать гравитацию, она никуда не полетит, т.к. практически нет среды. И непричём тут обороты и скорость вращения. В отсутствие среды можно передвигаться только реактивным способом.
Начнем с того, что, что среда там все-таки есть. Как Вы изволили сами же отметить, во много раз менее плотная, чем на Земле, но таки есть. Причем не надо путать давление и плотность. Основной компонент атмосферы Марса CO
2 - молекулярная масса 56. Средняя молекулярная масса воздуха земной атмосферы 29 - почти в 2 раза меньше. Так что при равных давлениях плотность, а стало быть и способность создавать подъемную силу у марсианской атмосферы почти в 2 раза выше, чем у земной. Заметим, что на земле еще в 30-е годы пршлого столетия винтовой самолет (ТЯЖЕЛЫЙ бомбардировщик!!!) с поршневым двигателем поднимался на 11000 метров. И ограничивала его не подъемная сила, а недостаток кислорода для горения топлива, каковой недостаток у электрической машинки отсутствует
И пока что на Марсе летает не тяжелая машина, способная поднять человека, а килограмовый девайс.
Подъемная сила аэродинамических поверхностей в общем случае пропорциональна площади. То есть квадрату линейных размеров. А масса апарата пропорциональна объему, то есть кубу линейных размеров. Поэтому маленькая машинка себя поднимет проще, чем большая. Вот собственно и все
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 18:17
Кремний
Очень Злой писал(а): 27 апр 2021, 15:19
Толич писал(а): 27 апр 2021, 13:43
Очень Злой писал(а): 27 апр 2021, 13:12
Дык винты у него крутятся со скоростью 40 оборотов/сек
Да хоть 1000, и хоть трёхэтажные их сделай, вы попробуйте запустите эту этажерку на Земле на 35 км высоте, даже если убрать гравитацию, она никуда не полетит, т.к. практически нет среды. И непричём тут обороты и скорость вращения. В отсутствие среды можно передвигаться только реактивным способом.
Начнем с того, что, что среда там все-таки есть. Как Вы изволили сами же отметить, во много раз менее плотная, чем на Земле, но таки есть. Причем не надо путать давление и плотность. Основной компонент атмосферы Марса CO
2 - молекулярная маса 56. Средняя молекулярная масса воздуха земной атмосферы 29 - почти в 2 раза меньше. Так что при равных давлениях плотность, а стало быть и способность создавать подъемную силу у марсанской атмосферы почти в 2 раза выше, чем у земной. Заметим, что на земле еще в 30-е годы пршлого столетия винтовой самолет (ТЯЖЕТЫЙ бомбардировщик!!!) с поршневым двигателем поднимался на 11000 метров. И ограничивала его не подъемная сила, а недостаток кислорода для горения топлива, каковой недостаток у электрической машинки отсутствует
И пока что на Марсе летает не тяжелая машина, спомобная поднять человека, а килограмовый девайс.
Подъемная сила аэродинамических поверхностей в общем случае пропорциональна площади. То есть квадрату линейных размеров. А масса апарата пропорциональна объему, то есть кубу линейных размеров. Поэтому маленькая машинка себя поднимет проще, чем большая. Вот собственно и все
В России аэродинамика - хорошая большая школа. Студенты авиационных вузов легко сосчитают, какие нужны соосные винты и с какими оборотами, чтобы в атмосфере Марса поднять вес 700 Г на высоту нескольких метров. Не надо быть спецом в этой области, чтобы догадаться. Нет возражений от российских спецов, значит, информация верна. Из профессиональных журналов не могу дать ссылку, подтверждающую признание компетентных высококвалифицированных спецов. Они платные даже в электронном виде. Вот из газеты под Путиным.
https://rg.ru/2021/04/19/bespilotnyj-ve ... marse.html
Сам по себе подъём менее кГ в атмосфере Марса - небольшая проблема. Большое достижение - электроника с бортовым компьютером в этом килограмме и аккумулятор. Вертолёт в третьем полёте ровно поднялся на заданную высоту, отлетел на заданное расстояние, вернулся и сел в ту же точку, откуда взлетел. Всё на небольшом аккумуляторе, выдерживающим марсианские ночи с температурой -90
оС.
PS Кстати про лажу в публикации. "Аккумуляторами для него стали солнечные батареи". Аккумуляторы с выдающимися характеристиками - отдельно, заряжающие их солнечные батареи - тоже.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 20:46
Толич
hróðvitnir писал(а): 27 апр 2021, 14:16
Толич писал(а): 27 апр 2021, 13:43
Да хоть 1000, и хоть трёхэтажные их сделай, вы попробуйте запустите эту этажерку на Земле на 35 км высоте, даже если убрать гравитацию, она никуда не полетит, т.к. практически нет среды. И непричём тут обороты и скорость вращения. В отсутствие среды можно передвигаться только реактивным способом.
Тогда бы там не было пылевых бурь. Едва ли от песка можно ожидать реактивное движение.
Дык даже и солнечный ветер бывает, который, кстати, и вызывает диссипацию газов с Марса и с помощью которого даже планировали в своё время передвигаться в космосе. А уж при жутко разряжённой атмосфере это вапще не нонсенс.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 20:54
Толич
Очень Злой писал(а): 27 апр 2021, 15:19
Начнем с того, что, что среда там все-таки есть. Как Вы изволили сами же отметить, во много раз менее плотная, чем на Земле, но таки есть. Причем не надо путать давление и плотность. Основной компонент атмосферы Марса CO
2 - молекулярная масса 56. Средняя молекулярная масса воздуха земной атмосферы 29 - почти в 2 раза меньше. Так что при равных давлениях плотность, а стало быть и способность создавать подъемную силу у марсианской атмосферы почти в 2 раза выше, чем у земной. Заметим, что на земле еще в 30-е годы пршлого столетия винтовой самолет (ТЯЖЕЛЫЙ бомбардировщик!!!) с поршневым двигателем поднимался на 11000 метров. И ограничивала его не подъемная сила, а недостаток кислорода для горения топлива, каковой недостаток у электрической машинки отсутствует
И пока что на Марсе летает не тяжелая машина, способная поднять человека, а килограмовый девайс.
Подъемная сила аэродинамических поверхностей в общем случае пропорциональна площади. То есть квадрату линейных размеров. А масса апарата пропорциональна объему, то есть кубу линейных размеров. Поэтому маленькая машинка себя поднимет проще, чем большая. Вот собственно и все
Плотность ога, в 2 раза выше, но разряжение в 200 раз ниже, по итогу получим подъёмную силу в 100 раз ниже, чем на Земле. На 1,8 кг соосные лопасти в 1,2 метра и 400 об/сек (вот тут я опять сомневаюсь, ибо это 24 000 об мин, а это в 2 раза выше скорости вращения ротора двигателя стиралки в режиме отжима! А центробежную силу на Марсе отменили? Нет? А из чего тогда 1,2 метровые лопасти? Титан?

Нет, кто-то просто пиздИт ) конечно поднимут, только либо обороты не те, либо масса дрона, либо лопасти из чего-та неземнова. Давайте дальше версии. Мне интересно.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 20:55
hróðvitnir
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:46
hróðvitnir писал(а): 27 апр 2021, 14:16
Толич писал(а): 27 апр 2021, 13:43
Да хоть 1000, и хоть трёхэтажные их сделай, вы попробуйте запустите эту этажерку на Земле на 35 км высоте, даже если убрать гравитацию, она никуда не полетит, т.к. практически нет среды. И непричём тут обороты и скорость вращения. В отсутствие среды можно передвигаться только реактивным способом.
Тогда бы там не было пылевых бурь. Едва ли от песка можно ожидать реактивное движение.
Дык даже и солнечный ветер бывает, который, кстати, и вызывает диссипацию газов с Марса и с помощью которого даже планировали в своё время передвигаться в космосе. А уж при жутко разряжённой атмосфере это вапще не нонсенс.
Он тоже к реактивному движению не относится, согласись.

Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 20:56
Толич
Кремний писал(а): 27 апр 2021, 18:17
В России аэродинамика - хорошая большая школа. Студенты авиационных вузов легко сосчитают, какие нужны соосные винты и с какими оборотами, чтобы в атмосфере Марса поднять вес 700 Г на высоту нескольких метров. Не надо быть спецом в этой области, чтобы догадаться. Нет возражений от российских спецов, значит, информация верна. Из профессиональных журналов не могу дать ссылку, подтверждающую признание компетентных высококвалифицированных спецов. Они платные даже в электронном виде. Вот из газеты под Путиным.
https://rg.ru/2021/04/19/bespilotnyj-ve ... marse.html
Сам по себе подъём менее кГ в атмосфере Марса - небольшая проблема. Большое достижение - электроника с бортовым компьютером в этом килограмме и аккумулятор. Вертолёт в третьем полёте ровно поднялся на заданную высоту, отлетел на заданное расстояние, вернулся и сел в ту же точку, откуда взлетел. Всё на небольшом аккумуляторе, выдерживающим марсианские ночи с температурой -90
оС.
PS Кстати про лажу в публикации. "Аккумуляторами для него стали солнечные батареи". Аккумуляторы с выдающимися характеристиками - отдельно, заряжающие их солнечные батареи - тоже.
Кулькоф, я твой опус оставлю вапще без внимания, потому как ты даёшь ссылку, текст которой даже не читал.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:01
Толич
hróðvitnir писал(а): 27 апр 2021, 20:55
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:46
hróðvitnir писал(а): 27 апр 2021, 14:16
Тогда бы там не было пылевых бурь. Едва ли от песка можно ожидать реактивное движение.
Дык даже и солнечный ветер бывает, который, кстати, и вызывает диссипацию газов с Марса и с помощью которого даже планировали в своё время передвигаться в космосе. А уж при жутко разряжённой атмосфере это вапще не нонсенс.
Он тоже к реактивному движению не относится, согласись.
Ну это не относится к теме, да пылевые бури есть ввиду наличия ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗРЯЖЕННОЙ АТМОСФЕРЫ. Вопрос в другом - сможет ли винтокрылый дрон в ней передвигаться ...
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:03
hróðvitnir
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:01
hróðvitnir писал(а): 27 апр 2021, 20:55
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:46
Дык даже и солнечный ветер бывает, который, кстати, и вызывает диссипацию газов с Марса и с помощью которого даже планировали в своё время передвигаться в космосе. А уж при жутко разряжённой атмосфере это вапще не нонсенс.
Он тоже к реактивному движению не относится, согласись.
Ну это не относится к теме, да пылевые бури есть ввиду наличия ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗРЯЖЕННОЙ АТМОСФЕРЫ. Вопрос в другом - сможет ли винтокрылый дрон в ней передвигаться ...
Уже может
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:07
Forrest Gump
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:01
hróðvitnir писал(а): 27 апр 2021, 20:55
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:46
Дык даже и солнечный ветер бывает, который, кстати, и вызывает диссипацию газов с Марса и с помощью которого даже планировали в своё время передвигаться в космосе. А уж при жутко разряжённой атмосфере это вапще не нонсенс.
Он тоже к реактивному движению не относится, согласись.
Ну это не относится к теме, да пылевые бури есть ввиду наличия ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗРЯЖЕННОЙ АТМОСФЕРЫ. Вопрос в другом - сможет ли винтокрылый дрон в ней передвигаться ...
Так на то и эксперименты. Не забываем, что сила притяжения на марсе в 10 раз меньше.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:26
Толич
Forrest Gump писал(а): 27 апр 2021, 21:07
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:01
hróðvitnir писал(а): 27 апр 2021, 20:55
Он тоже к реактивному движению не относится, согласись.
Ну это не относится к теме, да пылевые бури есть ввиду наличия ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗРЯЖЕННОЙ АТМОСФЕРЫ. Вопрос в другом - сможет ли винтокрылый дрон в ней передвигаться ...
Так на то и эксперименты. Не забываем, что сила притяжения на марсе в 10 раз меньше.
Пиздёж Враки, всего в три раза меньше, а не в 10.

Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:27
Толич
Ну это также явно, как и снято в павильоне. И то и то может быть.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:30
Forrest Gump
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:26
Forrest Gump писал(а): 27 апр 2021, 21:07
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:01
Ну это не относится к теме, да пылевые бури есть ввиду наличия ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗРЯЖЕННОЙ АТМОСФЕРЫ. Вопрос в другом - сможет ли винтокрылый дрон в ней передвигаться ...
Так на то и эксперименты. Не забываем, что сила притяжения на марсе в 10 раз меньше.
Пиздёж Враки, всего в три раза меньше, а не в 10.
Масса в 10 раз меньше, остальное не стал загугливать...
Тем не менее - это фактор
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:37
Толич
Forrest Gump писал(а): 27 апр 2021, 21:30
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:26
Forrest Gump писал(а): 27 апр 2021, 21:07
Так на то и эксперименты. Не забываем, что сила притяжения на марсе в 10 раз меньше.
Пиздёж Враки, всего в три раза меньше, а не в 10.
Масса в 10 раз меньше, остальное не стал загугливать...
Тем не менее - это фактор
Тем не менее это пиздёшь. Вот чего у вас- Злова, Фореста, ХВВ, про Кулькова уж молчу, не отнять, так это типа "ошибочка вышла"....

Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:38
hróðvitnir
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:27
Ну это также явно, как и снято в павильоне. И то и то может быть.
Так можно сказать про всё

Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:51
Forrest Gump
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:37
Forrest Gump писал(а): 27 апр 2021, 21:30
Толич писал(а): 27 апр 2021, 21:26
Пиздёж Враки, всего в три раза меньше, а не в 10.
Масса в 10 раз меньше, остальное не стал загугливать...
Тем не менее - это фактор
Тем не менее это пиздёшь. Вот чего у вас- Злова, Фореста, ХВВ, про Кулькова уж молчу, не отнять, так это типа "ошибочка вышла"....
Так летать там нельзя ? Считаю, что нужно не усираться по "поводу", а сказать что то путнее.
Re: Прямой репортаж с Марса
Добавлено: 27 апр 2021, 21:58
Очень Злой
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54
Очень Злой писал(а): 27 апр 2021, 15:19
Начнем с того, что, что среда там все-таки есть. Как Вы изволили сами же отметить, во много раз менее плотная, чем на Земле, но таки есть. Причем не надо путать давление и плотность. Основной компонент атмосферы Марса CO
2 - молекулярная масса 56. Средняя молекулярная масса воздуха земной атмосферы 29 - почти в 2 раза меньше. Так что при равных давлениях плотность, а стало быть и способность создавать подъемную силу у марсианской атмосферы почти в 2 раза выше, чем у земной. Заметим, что на земле еще в 30-е годы пршлого столетия винтовой самолет (ТЯЖЕЛЫЙ бомбардировщик!!!) с поршневым двигателем поднимался на 11000 метров. И ограничивала его не подъемная сила, а недостаток кислорода для горения топлива, каковой недостаток у электрической машинки отсутствует
И пока что на Марсе летает не тяжелая машина, способная поднять человека, а килограмовый девайс.
Подъемная сила аэродинамических поверхностей в общем случае пропорциональна площади. То есть квадрату линейных размеров. А масса апарата пропорциональна объему, то есть кубу линейных размеров. Поэтому маленькая машинка себя поднимет проще, чем большая. Вот собственно и все
Плотность ога, в 2 раза выше, но разряжение в 200 раз ниже,
Не в 200, а в 170
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54по итогу получим подъёмную силу в 100 раз ниже, чем на Земле.
в 85
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54На 1,8 кг соосные лопасти в 1,2 метра и 400 об/сек (вот тут я опять сомневаюсь, ибо это 24 000 об мин, а это в 2 раза выше скорости вращения ротора двигателя стиралки в режиме отжима!
А кто-то говорил про 400? Лично я говорил про 40. У земного вертолета 3-5, то есть в 10 раз меньше. А тяга пропорциональна квадрату скорости вращения
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54А центробежную силу на Марсе отменили? Нет? А из чего тогда 1,2 метровые лопасти? Титан?
скорее всего углепластик
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54
Нет, кто-то просто пиздИт )
В данном случае Вы
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54конечно поднимут, только либо обороты не те
А они и не те
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54либо масса дрона,
Чем Вас не устраивает объявленная масса?
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54либо лопасти из чего-та неземнова.
повторюсь: Например, углепластик
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54Давайте дальше версии
Толич писал(а): 27 апр 2021, 20:54Мне интересно.
Если ВАМ интересно, то дайте СЕБЕ труд по поиску информации