Никогда такого не было и вот опять (с)

Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6475
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Ленивец »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:30
karlson писал(а): 10 дек 2023, 15:26
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 13:39

Т.е. ты считаешь, что педагоги не должны получать достойную зарплату?
я считаю, что все должны получать достойную зарплату, все, понимаешь?
но я понимаю, что степень вовлечения учителя в воспитание ученика от зарплаты не зависит, утверждать, что-то типа если зарплату учителя поднять до 100500 тыщ в неделю, он не допустить стрельбы в школе, это очень неумная спекуляция
А этого никто не утверждает. Я говорил только о том, что с такой нагрузкой, которая нужна учителю для относительно терпимой з/п, у него уж точно нет возможности ещё и следить за динамикой каждого ученика из сотен на его уроках.
И таки степень вовлечения зависит от з/п: если ему не надо будет хапать кучу ставок, он лучше сосредоточится на своей группе детей. Впрочем, учителей самих сейчас обучают чёрти как, система образования-то одна.Так что, вероятно, ты не так уж сильно не прав.
Откуда в голове эти "сотни"? 30 человек класс


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение karlson »

Леся писал(а): 10 дек 2023, 14:58
Как школа сможет предотвратить следующий заход ученика с дробовиком в класс-вот в этом вопрос.
назначит всем учителям зарплату в миллиард и они грудьями встанут на пути


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:20
Леся писал(а): 10 дек 2023, 14:58 Как школа сможет предотвратить следующий заход ученика с дробовиком в класс-вот в этом вопрос.
Никак
ну т.е. вы тут про маленькую зарплату распинаетесь просто потому, что хочется поговорить, а в другие темы не вывозите?


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55654
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Леся »

karlson писал(а): 10 дек 2023, 15:42
Леся писал(а): 10 дек 2023, 14:58
Как школа сможет предотвратить следующий заход ученика с дробовиком в класс-вот в этом вопрос.
назначит всем учителям зарплату в миллиард и они грудьями встанут на пути
Даже в меньший бюджет уже все будет zbc. Сделать им ставку 50 тыс и все. Никто часы не хватает, все лепят снеговиков после рассказа про интегралы и играют с учениками в сплочающие психологические игры :-ok-:
Все дело в ставке


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение hróðvitnir »

Леся писал(а): 10 дек 2023, 15:36
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:30
И таки степень вовлечения зависит от з/п: если ему не надо будет хапать кучу ставок, он лучше сосредоточится на своей группе детей. Впрочем, учителей самих сейчас обучают чёрти как, система образования-то одна.
А если родителям поднять зп чтобы они могли работать половину дня за ту же зарплату что и полный, то они больше будут дома с детьми и не проикают психологическое состояние ребенка и заметят что есть проблема и не допустят срывов :-ok-:
Да не работают учителя половину дня, глупость это. Ну, если родители согласятся работать полдня за учительскую ставку, то рождаемости вообще не будет. :-)
Леся писал(а): 10 дек 2023, 15:36Короче если всем поднять зарплату то наступит добро. Вотъ такое просто решение :ya_hoo_oo:
Выберете меня министром труда :men:
Нет уж, занимайся логистикой или чем ты занимаешься, у тебя это хорошо получается, клиенты даже фотки постоянно шлют из разных красивых мест Дальнего Востока :-)


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение hróðvitnir »

Ленивец писал(а): 10 дек 2023, 15:40
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:30
karlson писал(а): 10 дек 2023, 15:26 я считаю, что все должны получать достойную зарплату, все, понимаешь?
но я понимаю, что степень вовлечения учителя в воспитание ученика от зарплаты не зависит, утверждать, что-то типа если зарплату учителя поднять до 100500 тыщ в неделю, он не допустить стрельбы в школе, это очень неумная спекуляция
А этого никто не утверждает. Я говорил только о том, что с такой нагрузкой, которая нужна учителю для относительно терпимой з/п, у него уж точно нет возможности ещё и следить за динамикой каждого ученика из сотен на его уроках.
И таки степень вовлечения зависит от з/п: если ему не надо будет хапать кучу ставок, он лучше сосредоточится на своей группе детей. Впрочем, учителей самих сейчас обучают чёрти как, система образования-то одна.Так что, вероятно, ты не так уж сильно не прав.
Откуда в голове эти "сотни"? 30 человек класс
И несколько классов в день. Перемножить несложно же


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 10 дек 2023, 15:42
Леся писал(а): 10 дек 2023, 14:58
Как школа сможет предотвратить следующий заход ученика с дробовиком в класс-вот в этом вопрос.
назначит всем учителям зарплату в миллиард и они грудьями встанут на пути
Придуриваться это твоё призвание или хобби?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27890
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 14:57
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 14:40 Да нормальные там зарплаты, про школу не скажу, а в среднем вполне, думаю и в школах примерно также.
Ну, ежели Вам вот так кажется, тогда да :a_g_a:
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 14:40Если конечно не полдня работаешь.
Вы бы пошли работать в школу учителем в качестве основного места работы?
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 14:40А не идут совсем по другим причинам
По каким?
По каким, да по разным. Знакомого, работника УИК как позвали по совместительству в тогда, еще машиностроительном колледже преподавать. Через два месяца он отказался, мол, на фиг этих дебилов. Не каждый может со студентами работать. Другой знакомый, как раз много лет преподавал, потом еще в школу переманили, может зарплатой, может еще чем. Через год вернулся, не мой контингент. Много еще чего мог написать, смысл: чтобы учить нужно призвание и желание (на вопрос, пошел бы я). Это не бери больше, кидай дальше. Тем более с современными подростками, у которых самомнение выше крыши и тараканы в голове, поскольку жизнь еще по голове надавала.


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение hróðvitnir »

Леся писал(а): 10 дек 2023, 15:45
karlson писал(а): 10 дек 2023, 15:42
Леся писал(а): 10 дек 2023, 14:58
Как школа сможет предотвратить следующий заход ученика с дробовиком в класс-вот в этом вопрос.
назначит всем учителям зарплату в миллиард и они грудьями встанут на пути
Даже в меньший бюджет уже все будет zbc. Сделать им ставку 50 тыс и все. Никто часы не хватает, все лепят снеговиков после рассказа про интегралы и играют с учениками в сплочающие психологические игры :-ok-:
Все дело в ставке
Ну, у вас, как обычно, какие-то свои гиперболические выводы. Лично я сказал, что это один из факторов, не более того. Не буду мешать вам придуриваться :-):


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Steeex
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 23:56

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Steeex »

Как просто и складно у вас все получается. Ээээх, скажу я вам, работая в школе. Но комментировать не буду. Все по-своему правы.
Пс. Ставка учителя - 7.000 вроде сейчас. А зарплата - много из чего собирается


Я снова всех люблю :)
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55654
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Леся »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:49
Нет уж, занимайся логистикой или чем ты занимаешься, у тебя это хорошо получается, клиенты даже фотки постоянно шлют из разных красивых мест Дальнего Востока :-)
Стране от этого ни холодно ни жарко. А вот если я займусь зарплатами и ставками то всем будет только хорошо :jn_pu_sk: как в Европе наступит вожделения благополучие и цветущий сад. Работа строго регламентирована в часах, отчисления в пенсионный огромные, но с уровнем зп ещё и на мигрантов хватит.


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27890
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:51
Ленивец писал(а): 10 дек 2023, 15:40
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:30
А этого никто не утверждает. Я говорил только о том, что с такой нагрузкой, которая нужна учителю для относительно терпимой з/п, у него уж точно нет возможности ещё и следить за динамикой каждого ученика из сотен на его уроках.
И таки степень вовлечения зависит от з/п: если ему не надо будет хапать кучу ставок, он лучше сосредоточится на своей группе детей. Впрочем, учителей самих сейчас обучают чёрти как, система образования-то одна.Так что, вероятно, ты не так уж сильно не прав.
Откуда в голове эти "сотни"? 30 человек класс
И несколько классов в день. Перемножить несложно же
Вы прямо в курсе работы учителей?


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение hróðvitnir »

Asylum писал(а): 10 дек 2023, 15:52
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 14:57
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 14:40 Да нормальные там зарплаты, про школу не скажу, а в среднем вполне, думаю и в школах примерно также.
Ну, ежели Вам вот так кажется, тогда да :a_g_a:
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 14:40Если конечно не полдня работаешь.
Вы бы пошли работать в школу учителем в качестве основного места работы?
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 14:40А не идут совсем по другим причинам
По каким?
По каким, да по разным. Знакомого, работника УИК как позвали по совместительству в тогда, еще машиностроительном колледже преподавать. Через два месяца он отказался, мол, на фиг этих дебилов. Не каждый может со студентами работать. Другой знакомый, как раз много лет преподавал, потом еще в школу переманили, может зарплатой, может еще чем. Через год вернулся, не мой контингент. Много еще чего мог написать, смысл: чтобы учить нужно призвание и желание (на вопрос, пошел бы я). Это не бери больше, кидай дальше. Тем более с современными подростками, у которых самомнение выше крыши и тараканы в голове, поскольку жизнь еще по голове надавала.
Совершенно согласен, я об этом и говорю. Нахрен надо с этими опездолами и родителями, которые завидуют из-за якобы работы до обеда и полного балдежа, работать и получать за это матюки и микрозарплату.

Кстати, вот это красивое слово "призвание" вообще непонятно что обозначает.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27890
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:57
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 15:52
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 14:57
Ну, ежели Вам вот так кажется, тогда да :a_g_a:

Вы бы пошли работать в школу учителем в качестве основного места работы?

По каким?
По каким, да по разным. Знакомого, работника УИК как позвали по совместительству в тогда, еще машиностроительном колледже преподавать. Через два месяца он отказался, мол, на фиг этих дебилов. Не каждый может со студентами работать. Другой знакомый, как раз много лет преподавал, потом еще в школу переманили, может зарплатой, может еще чем. Через год вернулся, не мой контингент. Много еще чего мог написать, смысл: чтобы учить нужно призвание и желание (на вопрос, пошел бы я). Это не бери больше, кидай дальше. Тем более с современными подростками, у которых самомнение выше крыши и тараканы в голове, поскольку жизнь еще по голове надавала.
Совершенно согласен, я об этом и говорю. Нахрен надо с этими опездолами и родителями, которые завидуют из-за якобы работы до обеда и полного балдежа, работать и получать за это матюки и микрозарплату.

Кстати, вот это красивое слово "призвание" вообще непонятно что обозначает.
Нет там микро зарплат, чего вас заклинило? Будешь работать, будут деньги. Будешь груши пинать, получишь что заработал. И так почти везде, на любой работе


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27890
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:57 Кстати, вот это красивое слово "призвание" вообще непонятно что обозначает.
Можете пропустить это слово :a_g_a:


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение hróðvitnir »

Asylum писал(а): 10 дек 2023, 15:54
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:51
Ленивец писал(а): 10 дек 2023, 15:40
Откуда в голове эти "сотни"? 30 человек класс
И несколько классов в день. Перемножить несложно же
Вы прямо в курсе работы учителей?
Прямо в курсе


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение hróðvitnir »

Asylum писал(а): 10 дек 2023, 16:00
hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 15:57
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 15:52

По каким, да по разным. Знакомого, работника УИК как позвали по совместительству в тогда, еще машиностроительном колледже преподавать. Через два месяца он отказался, мол, на фиг этих дебилов. Не каждый может со студентами работать. Другой знакомый, как раз много лет преподавал, потом еще в школу переманили, может зарплатой, может еще чем. Через год вернулся, не мой контингент. Много еще чего мог написать, смысл: чтобы учить нужно призвание и желание (на вопрос, пошел бы я). Это не бери больше, кидай дальше. Тем более с современными подростками, у которых самомнение выше крыши и тараканы в голове, поскольку жизнь еще по голове надавала.
Совершенно согласен, я об этом и говорю. Нахрен надо с этими опездолами и родителями, которые завидуют из-за якобы работы до обеда и полного балдежа, работать и получать за это матюки и микрозарплату.

Кстати, вот это красивое слово "призвание" вообще непонятно что обозначает.
Нет там микро зарплат, чего вас заклинило?
Потому, что я знаю. У меня знакомые работают учителями. Пару месяцев назад племяшка пошла в школу учителем работать, мама в колледже преподаёт, я сам сканировал сочинские школы и колледжи. Зарплаты просто трындец, смех на палочке.
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 16:00Будешь работать, будут деньги.
Правильно, и не будет времени на всякие психологические состояния учеников, тимбилдинги, а, главное, на собственную семью.
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 16:00Будешь груши пинать, получишь что заработал. И так почти везде, на любой работе
Тут, понимаете ли, на других местах за околачивание груш можно получать в 2-3 раза больше, а за нормальную работу ещё больше. И при этом не иметь никакой ответственности.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55654
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Леся »

Пока вы тут вширину бегали, страдая по учителям....

Органами следствия отец девочки с дробовиком обвиняется  в доведении до самоубийства своей несовершеннолетней дочери путем угроз, жесткого обращения и систематического унижения ее человеческого достоинства -об этом школьница писала в своих дневниках

Ну и плюс нарушение правил хранения оружия


Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Незнакомка »

Леся писал(а): 10 дек 2023, 19:44 Пока вы тут вширину бегали, страдая по учителям....

Органами следствия отец девочки с дробовиком обвиняется  в доведении до самоубийства своей несовершеннолетней дочери путем угроз, жесткого обращения и систематического унижения ее человеческого достоинства -об этом школьница писала в своих дневниках

Ну и плюс нарушение правил хранения оружия
И поэтому она решила убить одноклассников


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27890
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Asylum »

Незнакомка писал(а): 10 дек 2023, 19:56
Леся писал(а): 10 дек 2023, 19:44 Пока вы тут вширину бегали, страдая по учителям....

Органами следствия отец девочки с дробовиком обвиняется  в доведении до самоубийства своей несовершеннолетней дочери путем угроз, жесткого обращения и систематического унижения ее человеческого достоинства -об этом школьница писала в своих дневниках

Ну и плюс нарушение правил хранения оружия
И поэтому она решила убить одноклассников
Логика, это у вас самое сильное :co_ol:


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Незнакомка »

Asylum писал(а): 10 дек 2023, 20:03
Незнакомка писал(а): 10 дек 2023, 19:56
Леся писал(а): 10 дек 2023, 19:44 Пока вы тут вширину бегали, страдая по учителям....

Органами следствия отец девочки с дробовиком обвиняется  в доведении до самоубийства своей несовершеннолетней дочери путем угроз, жесткого обращения и систематического унижения ее человеческого достоинства -об этом школьница писала в своих дневниках

Ну и плюс нарушение правил хранения оружия
И поэтому она решила убить одноклассников
Логика, это у вас самое сильное :co_ol:
А у Вас нет :nez-nayu:


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27890
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Asylum »

Незнакомка писал(а): 10 дек 2023, 20:05
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 20:03
Незнакомка писал(а): 10 дек 2023, 19:56

И поэтому она решила убить одноклассников
Логика, это у вас самое сильное :co_ol:
А у Вас нет :nez-nayu:
Вам такая мысль в голову не приходила, что она пошла убивать, ради того, что бы доказать кому то, например отцу, что она из себя что-то представляет? А почему в школу? Да потому что там все близко и известно, и картинка в голове складывается из многих известных


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27890
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а): 10 дек 2023, 16:10 Тут, понимаете ли, на других местах за околачивание груш можно получать в 2-3 раза больше, а за нормальную работу ещё больше. И при этом не иметь никакой ответственности.
Даже представить не могу, сын олигарха? Так вроде даже дворник и уборщица ответственность несут. Не, ну так можно устроится на работу, пару месяцев Ваньку повалять, пока не выпнут, если не раньше. А про два раза, признайтесь, насочиняли?


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Незнакомка »

Asylum писал(а): 10 дек 2023, 20:15
Незнакомка писал(а): 10 дек 2023, 20:05
Asylum писал(а): 10 дек 2023, 20:03

Логика, это у вас самое сильное :co_ol:
А у Вас нет :nez-nayu:
Вам такая мысль в голову не приходила, что она пошла убивать, ради того, что бы доказать кому то, например отцу, что она из себя что-то представляет? А почему в школу? Да потому что там все близко и известно, и картинка в голове складывается из многих известных
Не исключаю такой возможности, потому что никто не знает, что было в голове, но логично вообще-то отомстить агрессору и обидчику, чем убивать невинных одноклассников и саму себя после этого, что можно этим доказать?


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55654
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Никогда такого не было и вот опять (с)

Сообщение Леся »

Незнакомка писал(а): 10 дек 2023, 19:56
Леся писал(а): 10 дек 2023, 19:44 Пока вы тут вширину бегали, страдая по учителям....

Органами следствия отец девочки с дробовиком обвиняется  в доведении до самоубийства своей несовершеннолетней дочери путем угроз, жесткого обращения и систематического унижения ее человеческого достоинства -об этом школьница писала в своих дневниках

Ну и плюс нарушение правил хранения оружия
И поэтому она решила убить одноклассников
Хмммм... вот так выглядит женская логика :ti_pa:


Ответить