Миасский городской форум

Прочитал писал(а): И поэтому приписывать выход молодёжи на протесты Навльному... Не... Это Путин и двадцатилетний застой людей на улицы выводит. Это несбывшиеся надежды на развитие страны урну заставили кинуть.

но ведь по факту именно "навальный и ко" в соцсетях собирают народ на эти митинги и проталкивают якобы либеральные идеи про свободу выборов и социальные лифты. "несчастная" молодежь, большинство из которых тяжелее хрена ничего в руках не держала - блоггеры дизайнеры и и прочие креативные с айфонами вышли возмущаться о доле своей, а по факту они вышли поддержать пролезающих к власти соболей, от которых мы с вами видим ничего для народа не изменится, если вместо путин и ко будут соболь/навальный/собчак и ко... у пирога пристроятся другие лица. А молодежь так и будет продолжать балаболить блоггерами и тот нисчастный с баком мусорным тоже не начнет внезапно в охране тысячи евро получать

люди играют в игры про власть и там реально госдеповские интересы имеют место и в эти кампании вкладываются солидные деньги, которыен надо отработать.
а хомячки вышли чтобы ими поиграли. Найди 5 отличий от инвалидки тимошенко от голодной соболь. этож цирковое представление.
а народу к примеру в Иркутске какой от этих игр смысл?

Прочитал писал(а):

Леся писал(а):

Прочитал писал(а): а три раза вышедший с плакатом парень-реальное.

и навальный и ко об этом знают заранее и выводят молодежь. а потому сами же возмущаются что молодежь в военкомат попала после задержания или в вузе под зад мешалкой получила. путин у них украл будущее. а навальный не украл, нет. Навальный бабосы не кислые за все это получит, а ребята переломали себе судьбу. как тот охранник - долбоящер с мусорным баком в 48 лет . его как мясо использовали

Вот в этом и фокус. ЛЮБЫХ оппозиционеров сейчас причисляют к сторонникам Навального или Зюганова. Если ты против власти, то ты или за краснокоричневых или наймит госдепа( хотя я считаю,что найм Навального осуществлен госдепом через его представителей в Кремле). Но люди, и я думаю таких не мало, вовсе не за Навального, а против Путина. И поэтому приписывать выход молодёжи на протесты Навльному... Не... Это Путин и двадцатилетний застой людей на улицы выводит. Это несбывшиеся надежды на развитие страны урну заставили кинуть.
Песни о том, что мы хорошо живём легко разбиваются в пересчёте зарплат и пенсий в доллары. И пенсии и зарплаты после 20 лет правления Путина-снизились.Нет?

Выход молодёжи, это выход тех, кто считал, что вот я щас универ закончу по специальности экономист и мне тут жа работу предоставят с зп 150 тыщ, а реальность оказалась иной. Блеа, чо делать?, думает такой молодёжь, а тут и Навальный с Кацами, Гозманами и т.п. подсказывают - "эта Путин виноват, надень белую ленту, выйди на не санкционированный митинг (получи условку или административку, тогда ты уже точно хорошей работы не получишь никогда и будешь нашим пушечным мясом навсигда)"

Леся писал(а): люди играют в игры про власть и там реально госдеповские интересы имеют место

Не только внешний враг. Думаете мало в России банкиров/недоолигархов, которым хвост прищемили, заставили налоги платить, не дают деньги отмывать...

Леся писал(а):

Прочитал писал(а): И поэтому приписывать выход молодёжи на протесты Навльному... Не... Это Путин и двадцатилетний застой людей на улицы выводит. Это несбывшиеся надежды на развитие страны урну заставили кинуть.

но ведь по факту именно "навальный и ко" в соцсетях собирают народ на эти митинги и проталкивают якобы либеральные идеи про свободу выборов и социальные лифты. "несчастная" молодежь, большинство из которых тяжелее хрена ничего в руках не держала - блоггеры дизайнеры и и прочие креативные с айфонами вышли возмущаться о доле своей, а по факту они вышли поддержать пролезающих к власти соболей, от которых мы с вами видим ничего для народа не изменится, если вместо путин и ко будут соболь/навальный/собчак и ко... у пирога пристроятся другие лица. А молодежь так и будет продолжать балаболить блоггерами и тот нисчастный с баком мусорным тоже не начнет внезапно в охране тысячи евро получать
люди играют в игры про власть и там реально госдеповские интересы имеют место и в эти кампании вкладываются солидные деньги, которыен надо отработать.
а хомячки вышли чтобы ими поиграли. Найди 5 отличий от инвалидки тимошенко от голодной соболь. этож цирковое представление.
а народу к примеру в Иркутске какой от этих игр смысл?

Хоть госдеп хоть, индйцы джунглей Амазонки, хоть инопланетяне, будут бить всегда в слабое место.
Но госдеп не виноват, что в РФ слабое место - это коррупция и отсутствие профессионалов во власти.
Все страны, имеющие силовые структуры пытаются влиять на соседей и пользоваться их слабостью.
Считать что Госдеп-протесты в РФ , это какая-то отдельная история - смешно.
Ну вот к примеру в Японии американские военные базы, и что? Японию поработили? Там упал уровень жизни?
Не хочет РФ играть по мировым правилам, не обязана, никто её не заставит, но в тоже время никто не обязан предоставлять РФ мировые финансовые инструменты, SWIFT и т.п.
Никто не посягает на территориальную целостность страны, а санкции - это суверенное дело той страны, которая их вводит.

NoYABLO писал(а): Думаете мало в России банкиров/недоолигархов, которым хвост прищемили, заставили налоги платить, не дают деньги отмывать...

естессно. у нас на одном ресурсе есть такой товарищ. с 2011 года его знаю. армянин живет в Москве. Сытый, довольный, счастливый с кучей недвиги внутри садового, загородные дома за мкадом, в Греции. зубы лечит исключительно в Германии, там же любит анализы сдавать.
ооооочень жаль что тот форум 2011-2013 снесли. ктоб знал что внезапно у сытого рукопожатного чувака с распилами внезапно риторика поменятся. заскринили бы.
он так надменно и снисходительно когда-то рассуждал о нищястных, которые заработать себе не могут или полечиться в гермашке, и вдруг внезапно с 2014 его как подменили. думали племянник взломал аккаунт: как понеслось рекой какой путин вор и все кругом присоски и закупки и тыпы.....
сразу видно отодвинули от кормушки дядю и теперь те, с кем он мог на экономических форумах моёт шандон выпить в кулуарах - ему враги и суки. он ненавидит их особенно сильно когда пришлось часть московской недвиги продать ибо содержать стало не по карману. наглядные метаморфозы одного отдельно взятого человека, который был в системе и не жужжал, пока в ней находился.

Прочитал писал(а):...повышение цен на топливо сразу делает остальные отрасли менее рентабельными, нет?

вот тут не совсем так
если у Вас достаточно уникальная продукция и договора не в ТФЦ, то рентабельность, она же назначается директивно, ВЫ просто подымаете цену

Прочитал писал(а):

Толич писал(а):

Леся писал(а): даже не верится, но я очень согласна

игра в демократию с помощью митингов - это сказочка для лохов.

Так то да, а какие ещё есть методы достучаться до властьимущих, не считая завал инстанций всех уровней бумагами, когда уже край, предел?

На мой взгляд одним из простых и очевидных способов - расширение действия суда присяжных на общественно важные дела. Вместо митинга - сбор подписей на передачу дела в Суд присяжных. А там 12 случайно отобранных Граждан определят, как во всём цивилизованном мире, кто прав. Уж всяко дешевле обойдётся чем оплата автозаков и вывод такого количества гвардейцев на улицы. Протестовать против решения суда присяжных будет глупо, но и превышать полномочия станет намного рискованней.

ненене, вот раньше все было логично и хорошо, но тут у Вас какое-то месиво, ведь чтобы суд присяжных созвать, надо сначала поймать тех, кого будем судить, а тут без автозаков не обойтись никак

Прочитал писал(а):

Константин писал(а):

Прочитал писал(а): Всё просто. Для любой революции или переворота, надо.чтоб это было выгодно мировой финансовой верхушке.

Если Вы подразумеваете цветную"революцию", то я с Вами соглашусь.
Иначе в чем может быть выгода от потери источников дохода?

Вы считаете, что при революциях источники доходов теряются? Что нефтяные месторождения исчезнут? Просто переходят в другие руки и всё. Не мешают революции получению прибыли, они просто меняют выгодополучателей. Но в любом случае народ в пролёте.

Ну, значит Вы говорите о цветной "революции"

Прочитал писал(а): Даже СССР кормил буржуев платя проценты по кредитам.

И тем не менее, нужно понимать разницу между революцией и цветной революцией. А Вы все в кучу сваливаете.

Прочитал писал(а): Меня всегда смешат слова о привлечении иностранных инвестиций. Как можно радоваться тому, что прибыль будет вывезена из твоей страны?

Это да. Это означает катастрофу экономики.

Прочитал писал(а):

Константин писал(а):

Прочитал писал(а): Всё просто. Для любой революции или переворота, надо.чтоб это было выгодно мировой финансовой верхушке.

Если Вы подразумеваете цветную"революцию", то я с Вами соглашусь.
Иначе в чем может быть выгода от потери источников дохода?

Вы считаете, что при революциях источники доходов теряются? Что нефтяные месторождения исчезнут? Просто переходят в другие руки и всё. Не мешают революции получению прибыли, они просто меняют выгодополучателей. Но в любом случае народ в пролёте. Даже СССР кормил буржуев платя проценты по кредитам. Меня всегда смешат слова о привлечении иностранных инвестиций. Как можно радоваться тому, что прибыль будет вывезена из твоей страны?

а это зависит от конвертируемости валюты, нет конвертируемости - инвестиции очень даже выгодны
вот только что-то никто не торопится в нас инвестировать даже с конвертируемой вылютой, все больше кредитуют

karlson писал(а):

Прочитал писал(а):

Толич писал(а):
Так то да, а какие ещё есть методы достучаться до властьимущих, не считая завал инстанций всех уровней бумагами, когда уже край, предел?

На мой взгляд одним из простых и очевидных способов - расширение действия суда присяжных на общественно важные дела. Вместо митинга - сбор подписей на передачу дела в Суд присяжных. А там 12 случайно отобранных Граждан определят, как во всём цивилизованном мире, кто прав. Уж всяко дешевле обойдётся чем оплата автозаков и вывод такого количества гвардейцев на улицы. Протестовать против решения суда присяжных будет глупо, но и превышать полномочия станет намного рискованней.

ненене, вот раньше все было логично и хорошо, но тут у Вас какое-то месиво, ведь чтобы суд присяжных созвать, надо сначала поймать тех, кого будем судить, а тут без автозаков не обойтись никак

Если вопрос о регистрации решался бы в суде присяжных, то никого ловить бы не пришлось. Повод для митингов-недоверие к возможности решить конфликт в суде. ИМХО.

karlson писал(а):

Прочитал писал(а):

Константин писал(а): Если Вы подразумеваете цветную"революцию", то я с Вами соглашусь.
Иначе в чем может быть выгода от потери источников дохода?

Вы считаете, что при революциях источники доходов теряются? Что нефтяные месторождения исчезнут? Просто переходят в другие руки и всё. Не мешают революции получению прибыли, они просто меняют выгодополучателей. Но в любом случае народ в пролёте. Даже СССР кормил буржуев платя проценты по кредитам. Меня всегда смешат слова о привлечении иностранных инвестиций. Как можно радоваться тому, что прибыль будет вывезена из твоей страны?

а это зависит от конвертируемости валюты, нет конвертируемости - инвестиции очень даже выгодны
вот только что-то никто не торопится в нас инвестировать даже с конвертируемой вылютой, все больше кредитуют

Да ну! Кому ВАЗ принадлежит? Какова доля в ГАЗПРОМе у иностранцев(не будем уточнять про Бэнк оф Нью-Йорк)? О каких инвестициях Путин печалится, когда запрещает ограничивать рост цен на бензин? О ваших?

Прочитал писал(а):Если вопрос о регистрации решался бы в суде присяжных, то никого ловить бы не пришлось. Повод для митингов-недоверие к возможности решить конфликт в суде. ИМХО.

еще менее осмысленно.
ну неужели Вы хотите заставить 12 человек с улицы разбираться в этих закорючках и точечках? за что Вы к ним так жестоки?
а без этого законность отказа не будет выяснена

Прочитал писал(а): Повод для митингов-недоверие к возможности решить конфликт в суде. ИМХО.

дану. большиинство митингующих вообще не думали о судах и доверии. повод для митингов им в соцсетях продиктовали:всякие фрики и приезжие для шоу пришли. о каких судах думали половина из митингующих?

Прочитал писал(а):Да ну! Кому ВАЗ принадлежит? Какова доля в ГАЗПРОМе у иностранцев(не будем уточнять про Бэнк оф Нью-Йорк)? О каких инвестициях Путин печалится, когда запрещает ограничивать рост цен на бензин? О ваших?

понятия не имею, о чьих, однако, учитывая, что газпром в убытке, а автоваз раньше государство активно накачивало деньгами, поскольку среди хозяев - ростех, то, вероятно, что о государственных
но Вы ж понимаете, что на фоне многих тысяч предприятий 2 шт. не показатель

Sart писал(а):

Прочитал писал(а):

Леся писал(а): и навальный и ко об этом знают заранее и выводят молодежь. а потому сами же возмущаются что молодежь в военкомат попала после задержания или в вузе под зад мешалкой получила. путин у них украл будущее. а навальный не украл, нет. Навальный бабосы не кислые за все это получит, а ребята переломали себе судьбу. как тот охранник - долбоящер с мусорным баком в 48 лет . его как мясо использовали

Вот в этом и фокус. ЛЮБЫХ оппозиционеров сейчас причисляют к сторонникам Навального или Зюганова. Если ты против власти, то ты или за краснокоричневых или наймит госдепа( хотя я считаю,что найм Навального осуществлен госдепом через его представителей в Кремле). Но люди, и я думаю таких не мало, вовсе не за Навального, а против Путина. И поэтому приписывать выход молодёжи на протесты Навльному... Не... Это Путин и двадцатилетний застой людей на улицы выводит. Это несбывшиеся надежды на развитие страны урну заставили кинуть.
Песни о том, что мы хорошо живём легко разбиваются в пересчёте зарплат и пенсий в доллары. И пенсии и зарплаты после 20 лет правления Путина-снизились.Нет?

Выход молодёжи, это выход тех, кто считал, что вот я щас универ закончу по специальности экономист и мне тут жа работу предоставят с зп 150 тыщ, а реальность оказалась иной. Блеа, чо делать?, думает такой молодёжь, а тут и Навальный с Кацами, Гозманами и т.п. подсказывают - "эта Путин виноват, надень белую ленту, выйди на не санкционированный митинг (получи условку или административку, тогда ты уже точно хорошей работы не получишь никогда и будешь нашим пушечным мясом навсигда)"

То есть реальность, когда в богатейшей стране мира человек с высшим образованием желает за работу получать 2000 евро -фантастика?!! И чем тогда занимался Путин последние двадцать лет? Не. не виноват!

karlson писал(а):

Прочитал писал(а):Да ну! Кому ВАЗ принадлежит? Какова доля в ГАЗПРОМе у иностранцев(не будем уточнять про Бэнк оф Нью-Йорк)? О каких инвестициях Путин печалится, когда запрещает ограничивать рост цен на бензин? О ваших?

понятия не имею, о чьих, однако, учитывая, что газпром в убытке, а автоваз раньше государство активно накачивало деньгами, поскольку среди хозяев - ростех, то, вероятно, что о государственных
но Вы ж понимаете, что на фоне многих тысяч предприятий 2 шт. не показатель

Мне тут что, весь список опубликовать? Возьми ещё, для примера, стиральный порошок сделанный в России. Кому фирма принадлежит?

Леся писал(а):

Прочитал писал(а): Повод для митингов-недоверие к возможности решить конфликт в суде. ИМХО.

дану. большиинство митингующих вообще не думали о судах и доверии. повод для митингов им в соцсетях продиктовали:всякие фрики и приезжие для шоу пришли. о каких судах думали половина из митингующих?

Я уже писал, их просто не устраивает развитие страны и люди готовы выйти против Путна, а не за Навального или Зюганова.

Прочитал писал(а): когда в богатейшей стране мира человек с высшим образованием желает за работу получать 2000 евро -фантастика?!!

фантастика ожидать этого от прихода "соболей"
чувак с мусорным баком в охране бы 100 тыщ получал бы если б не путин?
фантастика когда такие маргиналы, не добившиеся в жизни к 48 годам ничего верят в сказку, что лично путин им помешал стать кем-то.

karlson писал(а):

Прочитал писал(а):...повышение цен на топливо сразу делает остальные отрасли менее рентабельными, нет?

вот тут не совсем так
если у Вас достаточно уникальная продукция и договора не в ТФЦ, то рентабельность, она же назначается директивно, ВЫ просто подымаете цену

Угу! И потеряете рынок сбыта.

Прочитал писал(а): люди готовы выйти против Путна, а не за Навального или Зюганова.

но это же реально украинская история. поскакать против яныка неважно за кого. главное против.
когда навальный или зюганов (кста не припомню активити от Зю в последнее время) или Яблоко топят против Путина, было бы логично предложить альтернативу, за которой должны пойти люди. что они предлагают?? что на что нам поменять ? пу на му?? и что далее будет? пенсию пересчитают? фонд внезапно упразднят и сингапурскую систему встроят? дащаз. у соболей найдутся желающие встроиться в этот фонд. и для нас ничего как обычно не изменится.

Прочитал писал(а):

Sart писал(а):

Прочитал писал(а): Вот в этом и фокус. ЛЮБЫХ оппозиционеров сейчас причисляют к сторонникам Навального или Зюганова. Если ты против власти, то ты или за краснокоричневых или наймит госдепа( хотя я считаю,что найм Навального осуществлен госдепом через его представителей в Кремле). Но люди, и я думаю таких не мало, вовсе не за Навального, а против Путина. И поэтому приписывать выход молодёжи на протесты Навльному... Не... Это Путин и двадцатилетний застой людей на улицы выводит. Это несбывшиеся надежды на развитие страны урну заставили кинуть.
Песни о том, что мы хорошо живём легко разбиваются в пересчёте зарплат и пенсий в доллары. И пенсии и зарплаты после 20 лет правления Путина-снизились.Нет?

Выход молодёжи, это выход тех, кто считал, что вот я щас универ закончу по специальности экономист и мне тут жа работу предоставят с зп 150 тыщ, а реальность оказалась иной. Блеа, чо делать?, думает такой молодёжь, а тут и Навальный с Кацами, Гозманами и т.п. подсказывают - "эта Путин виноват, надень белую ленту, выйди на не санкционированный митинг (получи условку или административку, тогда ты уже точно хорошей работы не получишь никогда и будешь нашим пушечным мясом навсигда)"

То есть реальность, когда в богатейшей стране мира человек с высшим образованием желает за работу получать 2000 евро -фантастика?!! И чем тогда занимался Путин последние двадцать лет? Не. не виноват!

Сразу со студенческой скамьи?, да, фантастика.

Леся писал(а):

Прочитал писал(а): когда в богатейшей стране мира человек с высшим образованием желает за работу получать 2000 евро -фантастика?!!

фантастика ожидать этого от прихода "соболей"
чувак с мусорным баком в охране бы 100 тыщ получал бы если б не путин?
фантастика когда такие маргиналы, не добившиеся в жизни к 48 годам ничего верят в сказку, что лично путин им помешал стать кем-то.

А при чём тут Навльный и Соболь? Мне ТАТУ для Вас набить, чтобы вы услышали, что люди выходят не ЗА Навального, а ПРОТИВ Путина!
И как вы думаете, сколько получает охранник, без высшего образования, в Германии? Меньше двух тысяч евро? Да ну.на! А в чём отличие германского охранника от нашего? Лучше охраняет?

Прочитал писал(а):

Леся писал(а):

Прочитал писал(а): когда в богатейшей стране мира человек с высшим образованием желает за работу получать 2000 евро -фантастика?!!

фантастика ожидать этого от прихода "соболей"
чувак с мусорным баком в охране бы 100 тыщ получал бы если б не путин?
фантастика когда такие маргиналы, не добившиеся в жизни к 48 годам ничего верят в сказку, что лично путин им помешал стать кем-то.

А при чём тут Навльный и Соболь? Мне ТАТУ для Вас набить, чтобы вы услышали, что люди выходят не ЗА Навального, а ПРОТИВ Путина!
И как вы думаете, сколько получает охранник, без высшего образования, в Германии? Меньше двух тысяч евро? Да ну.на! А в чём отличие германского охранника от нашего? Лучше охраняет?

Охранник в Германии получает не многим более российского по ППС.

Sart писал(а):

Прочитал писал(а):

Sart писал(а): Выход молодёжи, это выход тех, кто считал, что вот я щас универ закончу по специальности экономист и мне тут жа работу предоставят с зп 150 тыщ, а реальность оказалась иной. Блеа, чо делать?, думает такой молодёжь, а тут и Навальный с Кацами, Гозманами и т.п. подсказывают - "эта Путин виноват, надень белую ленту, выйди на не санкционированный митинг (получи условку или административку, тогда ты уже точно хорошей работы не получишь никогда и будешь нашим пушечным мясом навсигда)"

То есть реальность, когда в богатейшей стране мира человек с высшим образованием желает за работу получать 2000 евро -фантастика?!! И чем тогда занимался Путин последние двадцать лет? Не. не виноват!

Сразу со студенческой скамьи?, да фантастика.

Я так понимаю, что Вы такую зарплату считаете достойной опытного специалиста? В 2004м году-это было 70 000 рублей, всего лишь.

Прочитал писал(а):

Sart писал(а):

Прочитал писал(а): То есть реальность, когда в богатейшей стране мира человек с высшим образованием желает за работу получать 2000 евро -фантастика?!! И чем тогда занимался Путин последние двадцать лет? Не. не виноват!

Сразу со студенческой скамьи?, да фантастика.

Я так понимаю, что Вы такую зарплату считаете достойной опытного специалиста? В 2004м году-это было 70 000 рублей, всего лишь.

Нет, вы понимаете не правильно. Зарплата опытного специалиста определяется его нужностью компании и потолка не имеет.