Страница 9 из 14
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 08:28
Константин
Кремний писал(а):Константин писал(а):Кремний писал(а):
Пример стёрли. Вы - нечестный собеседник.
Примеров я тебе сам накидаю сотню.. давай, отвечай на мой вопрос, честный-пречестный инженер..

Не видел Ваших примеров и не вижу уважения российской культуры. Если старший по возрасту с Вами на Вы, надо взаимно.
Ответ. Кто из чиновников ответил за гиперинфляцию, ограбившую миллионы людей? Никто. Председатель правительства СССР, отклонив разработанную программу стабилизации экономики и не представив другую, что в таком случае обязан был сделать, не ответил. Кто из чиновников ответил за гибель российских солдат в Грозном? Они их послали на верную смерть и отказались спасать из плена. Явлинскому пришлось кого мог спасти, а погибших привезти в гробах родственникам. Их трупы лежали на улице. Депутат принял ответственность государства на себя. Чиновники сказали, что это наёмники и за них не отвечают.
Частник отвечает своими деньгами, своим имуществом. Может потерять. Чиновник не отвечает ни за что. Есть и ответственные, но почему то мало.
Вопрос был: что плохого в запрете частной собственности..?
А ты чо тут понаписал..?

Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 08:29
ЕОН
Кремний писал(а):ЕОН писал(а):Кремний писал(а):Парнишка в папиным гараже сам стал собирать первые персоналки и наладил их производство в огромных масштабах. Чиновничья система у нас не дала возможности талантливым мастерам сделать конкурентный по качеству свой комп.
Хорошо, теперь
чиновничья система вроде как палки в колёса изобретателей не вставляет. Когда ждать ТВОЙ
конкурентный по качеству комп?
Занимаюсь другими делами.
Петлять-то зачем? По привычке?
Константину был выставлен упрёк:
Кремний писал(а):Пример стёрли. Вы - нечестный собеседник.
Я задал вопрос по твоему примеру, где ответ на вопрос о лояльном чиновничестве и твоём выходе на компьютерный рынок?
Кремний писал(а):Если переходите на личности собеседников, то сначала расскажите о себе.
Без вопросов. Создаёшь альтернативную сеть (форум), прописываешь свои правила общения и полноправно отправляешь в баню всех, кто им не следует,

личность...
Кремний писал(а):Когда я отвечал на вашу клевету с примером о признании моей работы, вся ваша бригада кинулась с оскорблениями и про себя молчали.
Создаёшь альтернативную сеть (форум)-2.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 09:01
Кремний
Константин писал(а):Кремний писал(а):Константин писал(а):
Примеров я тебе сам накидаю сотню.. давай, отвечай на мой вопрос, честный-пречестный инженер..

Не видел Ваших примеров и не вижу уважения российской культуры. Если старший по возрасту с Вами на Вы, надо взаимно.
Ответ. Кто из чиновников ответил за гиперинфляцию, ограбившую миллионы людей? Никто. Председатель правительства СССР, отклонив разработанную программу стабилизации экономики и не представив другую, что в таком случае обязан был сделать, не ответил. Кто из чиновников ответил за гибель российских солдат в Грозном? Они их послали на верную смерть и отказались спасать из плена. Явлинскому пришлось кого мог спасти, а погибших привезти в гробах родственникам. Их трупы лежали на улице. Депутат принял ответственность государства на себя. Чиновники сказали, что это наёмники и за них не отвечают.
Частник отвечает своими деньгами, своим имуществом. Может потерять. Чиновник не отвечает ни за что. Есть и ответственные, но почему то мало.
Вопрос был: что плохого в запрете частной собственности..?
А ты чо тут понаписал..?

Написал, что за свои решения отвечает человек своими деньгами и собственностью. Более того, своим здоровьем и жизнью. Чиновник за свои решения чаще всего не отвечает ни за что. С примерами. Поэтому номенклатурно-бюрократическая система хуже, чем демократическая. В вашей номенклатурно-бюрократической системе частная собственность по Вашим же словам была запрещена.
Победители живут хуже побеждённых. Ветераны у нас жили хуже, чем ветераны Второй мировой войны в США и Германии. Уехавшие туда ветераны Великой Отечественной войны получали гораздо большую пенсию. Да и многие другие, помоложе, тоже там живут лучше, чем у нас.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 17:40
Акакий
Константин писал(а):Акакий писал(а):
Да собственно формальный запрет не нужен.
другими словами, злой пи$#ит как троцкий.
Отчегож, отсутствие возможности купить=запрет, ибо альтернатив нету.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 17:42
Акакий
Константин писал(а):Кремний писал(а):
Да и частная собственность просто не признавалась.
не просто не признавалась, а была запрещена. А теперь расскажи, что плохого в запрете частной собственности..?

В том, что это
запрет, а не добровольный сознательный отказ.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 18:12
Кремний
Акакий писал(а):Константин писал(а):Кремний писал(а):
Да и частная собственность просто не признавалась.
не просто не признавалась, а была запрещена. А теперь расскажи, что плохого в запрете частной собственности..?

В том, что это
запрет, а не добровольный сознательный отказ.
Ему бесполезно говорить, что хотите в коммуну - так создавай и живите, работайте добровольно в ней. Нет, надо насильно затащить туда всех. Вон, сколько земли на востоке России. Осваивайте. Могут ещё один БАМ построить. ))
https://youtu.be/csJ2Li1P8t0
В условиях глухой тайги никто не подумал о жилье, питании, обмундировании для строителей, элементарной механизации их труда (лошадиных силах).
Все это вместе взятое (плюс накопившаяся к октябрю трехмесячная задолженность по зарплате) привело к оттоку рабочей силы. Из рапортов растерявшегося начальства видна удручающая картина. БАМу требовалось 12 тысяч землекопов — в наличии было 504. Требовалось 2389 бурильщиков — в наличии 50. Требовался 5101 плотник — в наличии 498. Стало очевидно — «объект особой важности», каким объявило БАМ правительство, неподъемен.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА ЗАКЛЮЧЕННЫХ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ БАЙКАЛО-АМУРСКОЙ МАГИСТРАЛИ
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 18:29
Очень Злой
Константин писал(а):Вопрос был: что плохого в запрете частной собственности..?
То, что общественная форма лишается стимула для развития
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 19:15
Константин
Очень Злой писал(а):Константин писал(а):Вопрос был: что плохого в запрете частной собственности..?
То, что общественная форма лишается стимула для развития
Научно-технический прогресс перестанет быть?

Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 19:16
Константин
Акакий писал(а):Константин писал(а):Кремний писал(а):
Да и частная собственность просто не признавалась.
не просто не признавалась, а была запрещена. А теперь расскажи, что плохого в запрете частной собственности..?

В том, что это
запрет, а не добровольный сознательный отказ.
Запрет недопустим ибо это плохо..?

Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 19:19
Константин
Кремний писал(а):...хотите в коммуну - так создавай и живите
Хочешь конкуренции - так увольняйся и конкурируй среди себе подобных, кормись собственным трудом, а не за счёт госбюджета.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 20:23
Акакий
Константин писал(а):Акакий писал(а):Константин писал(а):
не просто не признавалась, а была запрещена. А теперь расскажи, что плохого в запрете частной собственности..?

В том, что это
запрет, а не добровольный сознательный отказ.
Запрет недопустим ибо это плохо..?

Ага. Запрет это плохо.
Можно детям запрещать есть сладкое, а вот совершеннолетний должен иметь выбор.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 20:38
Очень Злой
Константин писал(а):Очень Злой писал(а):Константин писал(а):Вопрос был: что плохого в запрете частной собственности..?
То, что общественная форма лишается стимула для развития
Научно-технический прогресс перестанет быть?

Не перестает быть. Но... архитектура компов, с помощью которых мы с Вами общаемся напоминает где он шел быстрее
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 30 ноя 2019, 21:00
Константин
Очень Злой писал(а):Константин писал(а):Очень Злой писал(а):То, что общественная форма лишается стимула для развития
Научно-технический прогресс перестанет быть?

Не перестает быть. Но... архитектура компов, с помощью которых мы с Вами общаемся напоминает где он шел быстрее
Странно, что такого научно технического прогресса была не в какой нибудь капиталистической Либерии. Наверное, потому, что Либерия не гегемон-империалист и не на нее работает пол мира. А у Союза были более насущные проблемы.. ну там, как бы развить все отрасли промышленности в условиях железного занавеса.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 01:47
Акакий
Константин писал(а):Очень Злой писал(а):Константин писал(а):
Научно-технический прогресс перестанет быть?

Не перестает быть. Но... архитектура компов, с помощью которых мы с Вами общаемся напоминает где он шел быстрее
Странно, что такого научно технического прогресса была не в какой нибудь капиталистической Либерии. Наверное, потому, что Либерия не гегемон-империалист и не на нее работает пол мира. А у Союза были более насущные проблемы.. ну там, как бы развить все отрасли промышленности в условиях железного занавеса.
Для прогресса капитализм обязательное, но не достаточное условие. Есть ещё борьба с коррупцией, монополиями и т.п.
Надо смотреть законы и потом уже делать вывод, почему в обеих странах капитализм, но одна живет хорошо, а другая нет.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 05:08
Константин
Акакий писал(а):
Для прогресса капитализм обязательное, но не достаточное условие.
Посмеялся от души, спасибо!
Акакий писал(а):
Есть ещё борьба с коррупцией,
это в обществе, где узаконена эксплуатация человека человеком..?
Акакий писал(а):
монополиями и т.п.
Знаешь что, я тебе умный вещь скажу, но только ты не обижайся, если монополия существует на благо всего общества, а не отдельных личностей, то это не так уж и плохо.
Акакий писал(а):
Надо смотреть законы и потом уже делать вывод, почему в обеих странах капитализм, но одна живет хорошо, а другая нет.

Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 08:31
Боргир
Константин писал(а):А у Союза были более насущные проблемы.. ну там, как бы развить все отрасли промышленности в условиях железного занавеса.
Так говоришь, будто Запад жил вне условий железного занавеса.
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 12:46
karlson
Очень Злой писал(а):karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Ну не было тогда Гугла, который "помнит все". Приходится полагаться на свою память, которая помнит фельетоны и репортажи на эту тему
Как то. Как и все. Кто-то тырил, кто-то на производстве договаривался и выписывал. Кто-то ухватывал момент разборки старых зданий и там кирпичом разживался (так вот мы с отцом с развалов на "Москвиче" по паре десятков кирпичей возили. (На НПОЭ был случай, когда один из работников погиб на таком разборе: не могли стенку повалить, остановились на перекур, а она сама упала. Как раз на некурящего.
Но вот чтоб пойти и просто купить кирпич в магазине...
Могу опытом поделитьсякак я подселенку ремонтировал в 1977году.
Нужно ведро известки. Иду в ЖКО НПОЭ, пишу заявление (этотам где щас Водоканал. Потом надо пойти в кассу. Это Менделеева 23. Уплатиить 15 копеек. Потом надо опяить же в ЖКО застать кладовщицу. Три раза приходил - не застал. Плюнул, пошел на ближайшую стройку, попросил мужиков - отвалили известку за спасибо. Уф-ф-ф!. Вроде и не украл (15 копеек таки заплатил в кассу), но и не купил. Формально похитил
а где? а где же была Ваша принципиальность?
В детской коляске рядом с сыновьями лежала
детьми прикрываетесь? фу, как нехорошо
получается, если дети есть, то воровать можно?
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 12:47
karlson
Акакий писал(а):Константин писал(а):Акакий писал(а):
Да собственно формальный запрет не нужен.
другими словами, злой пи$#ит как троцкий.
Отчегож, отсутствие возможности купить=запрет, ибо альтернатив нету.
Вы лететь можете, без самолета-вертолета и пр.? кто запретил?
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 12:50
Боргир

Посмотрел "Самые яркие цитаты Путина на форуме "Россия зовет!" - Россия 24". Интересное выражение он там использовал -
zappzarapp machen. Прям Deutschtrainer буквально
Путин интересный человек сам по себе
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 12:52
karlson
Кремний писал(а):хотите в коммуну - так создавай и живите, работайте добровольно в ней. Нет, надо насильно затащить туда всех. Вон, сколько земли на востоке России. Осваивайте. Могут ещё один БАМ построить. ))
дык комплиментарное утверждение тоже допустимо: раз земли много, разбирайте ее и стройте свои "земля-дураки-дороги" там
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 12:53
karlson
Очень Злой писал(а):Константин писал(а):Вопрос был: что плохого в запрете частной собственности..?
То, что общественная форма лишается стимула для развития
Вам какое развитие больше нравится: космонавтика или котики в интернете?
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 12:55
karlson
Акакий писал(а):Константин писал(а):Акакий писал(а):
В том, что это запрет, а не добровольный сознательный отказ.
Запрет недопустим ибо это плохо..?

Ага. Запрет это плохо.
Можно детям запрещать есть сладкое, а вот совершеннолетний должен иметь выбор.
всякий совершеннолетний и любой выбор?
а то ведь
кто-то хочет насиловать и убивать, а ему запрещают, если это тоже плохо, то почему?
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 12:57
karlson
Очень Злой писал(а):Константин писал(а):Очень Злой писал(а):То, что общественная форма лишается стимула для развития
Научно-технический прогресс перестанет быть?

Не перестает быть. Но... архитектура компов, с помощью которых мы с Вами общаемся напоминает где он шел быстрее
в тех странах, которые не разваливали?
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 13:20
Боргир
karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Константин писал(а):
Научно-технический прогресс перестанет быть?

Не перестает быть. Но... архитектура компов, с помощью которых мы с Вами общаемся напоминает где он шел быстрее
в тех странах, которые не разваливали?
Германию по Версальскому договору развалили, однако уже через ок. 20 лет Конрад Цузе сделал компьютер. Может, дело в подходе?
Re: Да придет спаситель ... или рейтинг из ни.уя
Добавлено: 01 дек 2019, 14:04
Очень Злой
Боргир писал(а):karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Не перестает быть. Но... архитектура компов, с помощью которых мы с Вами общаемся напоминает где он шел быстрее
в тех странах, которые не разваливали?
Германию по Версальскому договору развалили, однако уже через ок. 20 лет Конрад Цузе сделал компьютер. Может, дело в подходе?
Ну да... Не рассуждать о "буржуазной лженауке кибернетике", а дело делать