Миасский городской форум

SpawN писал(а):Ты неровно дышишь ко мне чтоли? Бегаешь за мной по темам и отвечаешь на всё. Соскучилась за полгода похоже?

ой пропади еще на полгодика хотя бы

Я так и думал:)))

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): А эксплуатация судов была запрещена, может и с подачи местных властей, но на основании Водного кодекса, федеральных законов и постановления о том, что Тургояк является памятником природы.

А на основании чего она разрешалась?

Для научно-познавательных рейдов что ли, что-то типа такого.

Прочитала, расстроилась, в который раз убедилась, что люди худшее создание бога.
А самое страшное в пылу искренней ненависти заваливания эмоциями и истерией теряется самое главное: понимание системы, которая сегодня, прямо сейчас, независимо от чьих либо суждений управляет всей нашей жизнью.
Тем, кто воспитан в СССР, привиты в подкорку правила, очень близкие к 10 заповедям: не укради, не возжелай, делай все хорошо, будь полезен.
Но основной лозунг теперешней системы управления – имей ближнего, гадь на нижнего, бери, что плохо лежит.

Все эмоциональные всплески и ненависть, направленная на ТурФлот, все это косвенное согласие с основным положение системы.
Конечно, дело не в компании, не в Татьяне, дело в наивности и принципах.

Мне, Ярошенко Елене Викторовне, Татьяне Раэур (Корниловой), Мише Братусь (Миха), Виктору Струц (Злой), Откину (Меч), и ряду других людей претит, когда чей-то труд, ВРЕМЯ, таланты, здоровье и финансы, обесцениваются, просто потому что…

Обесценивается это как управляющей ОЭПГ и примыкавшей к ней в разное время людей (ФИО могу перечислить), так и людьми у кого встроенное чувство справедливости не приходит в противоречие, когда рядом живущего, работающего кто-то гнобит. Находится масса оправданий, почему это ПРАВИЛЬНО и СПРАВЕДЛИВО.

Двойная бухгалтерия справедливости.
Если кто-то начнет хаять Ваше имя, красть Ваше время жизни, гробить Ваше здоровье, отбирать Ваше финансы – будете ли вы столь же справедливы к самому себе и опонентам, как в случае Татьяны? Нет?
Найдете ли вы столько же оправданий, почему с Вами надо поступать так же: травить через суды, обливать грязью через СМИ, искажать информацию, просить своих товарищей в госорганах наказать вас, потому что …
Самые страшные преступления делаются с молчаливого согласия хороших людей. А если кто-то вдруг начинает отстаивать свои позиции вслух, хорошие люди с готовностью помогут заткнуть ему рот. Зачем хорошим людям вникать в проблемы? Ведь с ними-то гарантировано ничего подобного не может случиться.

Увы, система работать будет БЕЗ оглядки на то, свой вы или чужой, если понадобиться и ваши кости будут перемолоты.
Вдруг ваше ВСЕ кому-то вышестоящему будет нужно – вас выкинут на помойку как использованную туалетную бумагу. И другие хорошие люди точно так же будут критиковать ваш мозг, действия, таланты и игнорировать, что вы что-то там вложили, и советовать срочно отдать все вложенное, желательно и не мозолить глаза другим людям, которые точно лучше вас что-то будут делать. И лучше всего закопаться на кладбище, или сесть в тюрьму.

Не хотите? Ну так не молчите, когда тоже самое делают с рядом стоящими.
Даже если вам лично, этот рядомстоящий не нравиться характером, размером тела, тембром голоса и т.д. Вы же тоже так же можете не нравиться другим. Однако в вашем случае это не повод, чтобы травить и гадить в вашу светлую душу. Совсем не нравиться человек – помолчите. Ваше молчание возможно лучший способ заставить мельницу справедливость отделять зерна от плевел.

Но давайте без Турфлота и пляжа.
Про землю, ситуацию не буду повторяться – написано все тут аж в 2014 году. http://www.liveinternet.ru/users/gugo4ka/post317303905
Кратко по сути вопроса:


Т.е. закон об ООПТ не является 100% запретом для хождения судов и другом хозяйственном использовании объектов.
В решении суда, по которому сношают Татьяну Рауэр (без оснований) закон об ООПТ не является основным основанием для резолютивной части.
Суд ссылается на пункт о том, что водные объекты Челябинской области не являются внутренними водными путями РФ, включенными в ежегодно утверждаемый список водных путей РФ, подчиненных РРР и МР. Далее суд делает вывод о том, что раз этих водных путей, подчиненных РРР и МР в Челябинской области нет, а суда имеют принадлежность к РРР, то именно на этом основании их эксплуатировать в Челябинской области нельзя. Но не просто так нельзя, а конкретно выделенным лицам (не всем лицам в РФ, а только 3м). Т.е. основной запрет на суда зиждется на разных понятиях, используемых в Водном Кодексе, Законе о Транспорте, Правилах и другом смежном законодательстве.

Остальное про тех неисправности, документы на владение и прочее, исправляемое по приказам РРР во времени, суд лишь ссылается. Именно потому, что эти документы, и исправления, экспертизы внести можно (и они внесены). Т.е. при наличие таких документов и экспертиз, решение суда становиться ничтожным и отменяется (через суд по вновь открывшимся обстоятельствам).

Иск прокуратуры и решение суда носит избирательный характер, так как оно никаким образом не запрещает эксплуатацию ВСЕХ объектов подобного типа, подчиненных РРР на территории Челябинской области (а таких объектов, стоящих на учете в РРР не мало).
Иск транспортной и природоохранной прокуратуры в пользу неизвестной группы лиц и в дальнейшее решение суда не включены другие объекты повышенной опасности, а именно: суда Автозаводец, Рифей, Жемчужина Урала,в пряму нарушающие законодательство РФ о пассажироперевозках.

И вот мы имеем вердикт, с которым вообще никак невозможно сражаться. Если применение закона об ООПТ, тех характекристики изменяемая величина, то внести исправления в общероссийское законодательство мало возможно.

Понимаете в чем вопрос?
Ну ладно, хотели выжить с Тургояка, ну ладно выжили, но ведь вердикт составлен таким образом, что имущество ВООБЩЕ никак нельзя использовать нигде в Челябинской области, даже там, где по экологическим основаниям эксплуатация разрешена. За пределами Челябинской области – пожалуйста. За пределами Челябинской области ДРУГАЯ СТРАНА.
При этом дальнейшее решение судов сделало исключение – разрешается использовать суда при ЧС. Т.е. все понимают, что при ЧС суда не только годятся, но и являются чаще всего приспособленными для спасения большого числа людей одновременно.

Читаем, вникаем и делаем вывод: с какой целью был вынесен такой вердикт? С какой целью именно такой вердикт просила транспортная прокуратура в пользу неизвестных группы лиц. Ведь суд рассматривает не абы какой иск, а иск конкретного заказчика с конкретными предложениями.

Cам по себе суд не является инициатором судебных дел, суд работает по искам, а иски составляют конкретные люди.

И эти конкретные люди конкретно заявили: если вы не будите дружить с нами (как все), то мы вас выставим вон с территории Челябинской области. А если вы вздумаете еще и опротестовывать наши решения, то мы устроим вам травлю.

И дело именно в этом – это показательная порка. Будите спорить – пошли вон с нашей территории. Да и по фигу, что вы тут родились, трудились, деньги вкладывали, налоги платите. Мы вас не хотим. Пошли вон. У нас другие планы на ваше имущество.
Ой простите раньше это называлось грабежом, по моему.... А сейчас законным решением и плюрализмом.

Ну как, читатели форума – вам все еще хочется участвовать в обсуждении какая неправильная Татьяна? Как она делает что-то не так? А за одно с ней и все те, кто трудился, родился, живет здесь. Вы то как? Если вас выставят ВОН из вашего дома просто, потому что так захотелось кому-то, согласитесь с этим и поддерживать будите? И кто вокруг вас встанет в вашу защиту?

Хотя нет, зачем вас защищать, лично мне вы не нравитесь. Пусть вас выставят вон из вашего города, из страны.

FireFox писал(а): Но основной лозунг теперешней системы управления – имей ближнего, гадь на нижнего, бери, что плохо лежит.

Все эмоциональные всплески и ненависть, направленная на ТурФлот, все это косвенное согласие с основным положение системы.
Конечно, дело не в компании, не в Татьяне, дело в наивности и принци

пах.

Мне, Ярошенко Елене Викторовне, Татьяне Раэур (Корниловой), Мише Братусь (Миха), Виктору Струц (Злой), Откину (Меч), и ряду других людей претит, когда чей-то труд, ВРЕМЯ, таланты, здоровье и финансы, обесцениваются, просто потому что…

Обесценивается это как управляющей ОЭПГ и примыкавшей к ней в разное время людей (ФИО могу перечислить), так и людьми у кого встроенное чувство справедливости не приходит в противоречие, когда рядом живущего, работающего кто-то гнобит. Находится масса оправданий, почему это ПРАВИЛЬНО и СПРАВЕДЛИВО.

Здесь должен быть какой-то мощный подтекст

Кысь писал(а):

FireFox писал(а): Но основной лозунг теперешней системы управления – имей ближнего, гадь на нижнего, бери, что плохо лежит.

Все эмоциональные всплески и ненависть, направленная на ТурФлот, все это косвенное согласие с основным положение системы.
Конечно, дело не в компании, не в Татьяне, дело в наивности и принци

пах.

Мне, Ярошенко Елене Викторовне, Татьяне Раэур (Корниловой), Мише Братусь (Миха), Виктору Струц (Злой), Откину (Меч), и ряду других людей претит, когда чей-то труд, ВРЕМЯ, таланты, здоровье и финансы, обесцениваются, просто потому что…

Обесценивается это как управляющей ОЭПГ и примыкавшей к ней в разное время людей (ФИО могу перечислить), так и людьми у кого встроенное чувство справедливости не приходит в противоречие, когда рядом живущего, работающего кто-то гнобит. Находится масса оправданий, почему это ПРАВИЛЬНО и СПРАВЕДЛИВО.

Здесь должен быть какой-то мощный подтекст

Это для Спавуна, Боргира, и других кто там опять про пляж, деньги и улучшения за счет "ненужных людей". Вложили свои денежки - ну и пошли ВОН.

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): А эксплуатация судов была запрещена, может и с подачи местных властей, но на основании Водного кодекса, федеральных законов и постановления о том, что Тургояк является памятником природы.

А на основании чего она разрешалась?

Для научно-познавательных рейдов что ли, что-то типа такого.

Для экскурсий в рамках деятельности ОГУ ООПТ.
И что изменилось с тех пор? (Кроме власти в городе)

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):
А на основании чего она разрешалась?

Для научно-познавательных рейдов что ли, что-то типа такого.

Для экскурсий в рамках деятельности ОГУ ООПТ.

Насколько я помню, там уточнялось по заявке министерства культуры области, а не просто так

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): Для научно-познавательных рейдов что ли, что-то типа такого.

Для экскурсий в рамках деятельности ОГУ ООПТ.

Насколько я помню, там уточнялось по заявке министерства культуры области, а не просто так

Вполне возможно. Я всех подробностей не запоминал.
Вопрос то ведь не в этом, а в том, что использование судов Турфлота было вполне законным, пока к пляжу не проявили интерес власть имущие.

FireFox писал(а):Прочитала, расстроилась, в который раз убедилась, что люди худшее создание бога.
А самое страшное в пылу искренней ненависти заваливания эмоциями и истерией теряется самое главное: понимание системы, которая сегодня, прямо сейчас, независимо от чьих либо суждений управляет всей нашей жизнью.

Не вижу ненависти и истерии.

FireFox писал(а):Тем, кто воспитан в СССР, привиты в подкорку правила, очень близкие к 10 заповедям: не укради, не возжелай, делай все хорошо, будь полезен.
Но основной лозунг теперешней системы управления – имей ближнего, гадь на нижнего, бери, что плохо лежит.

Все эмоциональные всплески и ненависть, направленная на ТурФлот, все это косвенное согласие с основным положение системы.
Конечно, дело не в компании, не в Татьяне, дело в наивности и принципах.

Мне, Ярошенко Елене Викторовне, Татьяне Раэур (Корниловой), Мише Братусь (Миха), Виктору Струц (Злой), Откину (Меч), и ряду других людей претит, когда чей-то труд, ВРЕМЯ, таланты, здоровье и финансы, обесцениваются, просто потому что…

Обесценивается это как управляющей ОЭПГ и примыкавшей к ней в разное время людей (ФИО могу перечислить), так и людьми у кого встроенное чувство справедливости не приходит в противоречие, когда рядом живущего, работающего кто-то гнобит. Находится масса оправданий, почему это ПРАВИЛЬНО и СПРАВЕДЛИВО.
Двойная бухгалтерия справедливости.
Если кто-то начнет хаять Ваше имя, красть Ваше время жизни, гробить Ваше здоровье, отбирать Ваше финансы – будете ли вы столь же справедливы к самому себе и опонентам, как в случае Татьяны? Нет?
Найдете ли вы столько же оправданий, почему с Вами надо поступать так же: травить через суды, обливать грязью через СМИ, искажать информацию, просить своих товарищей в госорганах наказать вас, потому что …
Самые страшные преступления делаются с молчаливого согласия хороших людей. А если кто-то вдруг начинает отстаивать свои позиции вслух, хорошие люди с готовностью помогут заткнуть ему рот. Зачем хорошим людям вникать в проблемы? Ведь с ними-то гарантировано ничего подобного не может случиться.

Увы, система работать будет БЕЗ оглядки на то, свой вы или чужой, если понадобиться и ваши кости будут перемолоты.
Вдруг ваше ВСЕ кому-то вышестоящему будет нужно – вас выкинут на помойку как использованную туалетную бумагу. И другие хорошие люди точно так же будут критиковать ваш мозг, действия, таланты и игнорировать, что вы что-то там вложили, и советовать срочно отдать все вложенное, желательно и не мозолить глаза другим людям, которые точно лучше вас что-то будут делать. И лучше всего закопаться на кладбище, или сесть в тюрьму.

Не хотите? Ну так не молчите, когда тоже самое делают с рядом стоящими.
Даже если вам лично, этот рядомстоящий не нравиться характером, размером тела, тембром голоса и т.д. Вы же тоже так же можете не нравиться другим. Однако в вашем случае это не повод, чтобы травить и гадить в вашу светлую душу. Совсем не нравиться человек – помолчите. Ваше молчание возможно лучший способ заставить мельницу справедливость отделять зерна от плевел.

Хорошая лирика Всегда считал Вас мастером слога.

FireFox писал(а):Но давайте без Турфлота и пляжа.
Про землю, ситуацию не буду повторяться – написано все тут аж в 2014 году. http://www.liveinternet.ru/users/gugo4ka/post317303905
Кратко по сути вопроса:

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Т.е. закон об ООПТ не является 100% запретом для хождения судов и другом хозяйственном использовании объектов.
В решении суда, по которому сношают Татьяну Рауэр (без оснований) закон об ООПТ не является основным основанием для резолютивной части.
Суд ссылается на пункт о том, что водные объекты Челябинской области не являются внутренними водными путями РФ, включенными в ежегодно утверждаемый список водных путей РФ, подчиненных РРР и МР. Далее суд делает вывод о том, что раз этих водных путей, подчиненных РРР и МР в Челябинской области нет, а суда имеют принадлежность к РРР, то именно на этом основании их эксплуатировать в Челябинской области нельзя.

Т.е. у Вас есть возражения к справедливости Водного кодекса, федеральных законов и постановлений? Так бы сразу и сказали

FireFox писал(а):Но не просто так нельзя, а конкретно выделенным лицам (не всем лицам в РФ, а только 3м).

Как же так? Разве ТД "Камелия" разрешили эксплуатацию "Садко" и "Триумфа" на акватории Тургояка?

FireFox писал(а):Т.е. основной запрет на суда зиждется на разных понятиях, используемых в Водном Кодексе, Законе о Транспорте, Правилах и другом смежном законодательстве.

Ок, допустим, Юревич распорядился вас выжить и заставил суды принимать в отношении вас противозаконные решения (что само по себе немного странно, учитывая очень натянутые отношения областной администрации с судебными органами). Но ведь вы могли оспорить эти "незаконные решения" в вышестоящих инстанциях. Ведь почему-то челябинский и свердловский арбитражи удовлетворяли ваши заявления, хотя Вы об этом не говорите.
И, во-первых, зачем вы тогда продали суда, если уверены, что им можно плавать? Во-вторых, если вы их всё равно уже продали, то о чём вообще тогда речь?
Вспомните, какими были в суде ваши аргументы (среди прочих) при запрещении эксплуатации. Вы заявили, что:
1. Тургояк не может являться памятником природы с особым режимом его охраны
2. Другие же тоже плавают.

Суд совершенно понятно и установил:
"В связи с тем, что принадлежащее ответчику Башлыкову К.В. и используемое ООО «Судоходная компания «Тургоякский флот» пассажирское моторное многокорпусное судно «Садко», не учтено в Государственном судовом реестре, уполномоченные органы не могут осуществлять надзор за безопасностью эксплуатации указанного судна в соответствии с законодательством в области внутреннего водного транспорта, что создает угрозу для неопределенного круга лиц, поскольку эксплуатация данного судна незарегистрированного в установленном законом порядке не отвечает требованиям безопасности, может привести к происшествиям на воде, ставит под угрозу жизнь и здоровье граждан эксплуатирующих и пользующихся данным судном.

Суд полагает несостоятельными возражения представителя ответчиков о том, что пассажирское моторное многокорпусное судно «Садко» пригодно к плаванию, при перевозке пассажиров проводится инструктаж по технике безопасности. Суд исходит из того, что указанные обстоятельства не имеют правового значения при рассмотрении спора. Юридически значимым является, среди прочего, соблюдение ответчиками режима использования памятника АДРЕС озера Тургояк.

Не влияют на выводы суда возражения представителя ответчиков о том, что озеро Тургояк не может являться памятником природы с особым режимом его охраны, поскольку не была проведена соответствующая экологическая экспертиза, являющаяся необходимым условием для придания водному объекту указанного статуса, поскольку они не имеют правового значения. Суд исходит из того, что озеро Тургояк отнесено к памятникам природы областного значения Постановлением Законодательного АДРЕС от ДАТА N 449, которое незаконным и недействительным не признано и является действующим.

Не могут быть приняты судом во внимание возражения представителя ответчиков о том, что на озере Тургояк с нарушениями закона осуществляется перевозка пассажиров и иными плавательными средствами, поскольку данные возражения не относятся к предмету заявленных исковых требований и юридического значения для рассмотрения настоящего дела не имеют."
© https://rospravosudie.com/court-miasski ... 447117384/

FireFox писал(а): Иск прокуратуры и решение суда носит избирательный характер, так как оно никаким образом не запрещает эксплуатацию ВСЕХ объектов подобного типа, подчиненных РРР на территории Челябинской области (а таких объектов, стоящих на учете в РРР не мало).
Иск транспортной и природоохранной прокуратуры в пользу неизвестной группы лиц и в дальнейшее решение суда не включены другие объекты повышенной опасности, а именно: суда Автозаводец, Рифей, Жемчужина Урала,в пряму нарушающие законодательство РФ о пассажироперевозках.

Да, согласен. Только в данном случае была предоставлена информация по вам. Суд не обязан бегать по озеру и выискивать, к кому бы ещё применить законодательство. Очень жаль, но ответственные органы, действительно, закрывают глаза на ряд других правонарушителей. И, как Вы совершенно справедливо выразились, это Система.

FireFox писал(а): внести исправления в общероссийское законодательство мало возможно.

А я Вам о чём говорю? Впрочем, изменение ООПТ тоже маловероятно.
Вот вы с Татьяной думаете, что я испытываю к вам какую-то личную ненависть и даже какую-то зависть. Я понимаю, что у вас нервы уже вымотаны этими всеми происходящими процессами. Но, поверьте, это совсем не так. Напротив, я пытаюсь с вами поговорить объективно и честно. Просто, в отличие от вас и ваших оппонентов, я могу себе позволить критический взгляд на обе стороны конфликта, поскольку я незаинтересованное лицо.

В конце концов, в ходе диалога вполне возможно, и даже весьма вероятно, появилась бы какая-то мысль, которая помогла бы вам для дальнейшего осмысления и последующей аргументации. Если уж на то пошло, я и сам без адвокатов выиграл три дела, причём одно из них весьма непростое, хотя, признаться честно, я в своё время бросил юрфак, в который поступил после химфака, на 3-м курсе. Адвокаты прогнозировали мне вероятность победы в 2-3% и отказывались вести дело, и тем не менее, всё получилось. Однако вы однозначно отгородились стеной, на которой написано "Вы нас ненавидите, вы против нас". Что ж, нет так нет, я не настаиваю, понаблюдаю со стороны
Что касается пляжа, то да, я действительно считаю, что там всё далеко не так уж хорошо. А вы считаете, что всё идеально и больше не к чему стремиться?

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а): Для экскурсий в рамках деятельности ОГУ ООПТ.

Насколько я помню, там уточнялось по заявке министерства культуры области, а не просто так

Вполне возможно. Я всех подробностей не запоминал.
Вопрос то ведь не в этом, а в том, что использование судов Турфлота было вполне законным, пока к пляжу не проявили интерес власть имущие.

"Было законным" и "закрывали глаза" это всё-таки две большие разницы. Что имело место в данном случае, я пока из доводов Турфлота понять не могу.

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): Насколько я помню, там уточнялось по заявке министерства культуры области, а не просто так

Вполне возможно. Я всех подробностей не запоминал.
Вопрос то ведь не в этом, а в том, что использование судов Турфлота было вполне законным, пока к пляжу не проявили интерес власть имущие.

"Было законным" и "закрывали глаза" это всё-таки две большие разницы. Что имело место в данном случае, я пока из доводов Турфлота понять не могу.

Что значит "закрывали глаза", если орган в соответствии с Законом определяющий список судов, которым разрешено бороздить Тургояк под мотором давал разрешение.

Вот на скутеры и прочие суденышки, которые летают по Тургояку без разрешения, действительно закрывают глаза.

Но ты же в броне, тебе наср@ть на Закон, если он противоречит твоим фантазиям....

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):
Вполне возможно. Я всех подробностей не запоминал.
Вопрос то ведь не в этом, а в том, что использование судов Турфлота было вполне законным, пока к пляжу не проявили интерес власть имущие.

"Было законным" и "закрывали глаза" это всё-таки две большие разницы. Что имело место в данном случае, я пока из доводов Турфлота понять не могу.

Что значит "закрывали глаза", если орган в соответствии с Законом определяющий список судов, которым разрешено бороздить Тургояк под мотором давал разрешение.

Тогда это вопрос к органу.
Положение о памятнике природы Челябинской области озере Тургояк было утверждено постановлением Правительства Челябинской области от 23.03.2007 г. № 62-П, Председатель Правительства Челябинской области П.И. Сумин

посторонний писал(а):Вот на скутеры и прочие суденышки, которые летают по Тургояку без разрешения, действительно закрывают глаза.

В сотый раз согласен

посторонний писал(а):Но ты же в броне, тебе наср@ть на Закон, если он противоречит твоим фантазиям....

В броне, судя по всему, ты, а не я

Боргир писал(а):

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): "Было законным" и "закрывали глаза" это всё-таки две большие разницы. Что имело место в данном случае, я пока из доводов Турфлота понять не могу.

Что значит "закрывали глаза", если орган в соответствии с Законом определяющий список судов, которым разрешено бороздить Тургояк под мотором давал разрешение.

Тогда это вопрос к органу.
Положение о памятнике природы Челябинской области озере Тургояк было утверждено постановлением Правительства Челябинской области от 23.03.2007 г. № 62-П, Председатель Правительства Челябинской области П.И. Сумин

посторонний писал(а):Вот на скутеры и прочие суденышки, которые летают по Тургояку без разрешения, действительно закрывают глаза.

В сотый раз согласен

посторонний писал(а):Но ты же в броне, тебе наср@ть на Закон, если он противоречит твоим фантазиям....

В броне, судя по всему, ты, а не я

Так ты прочитай это Положение, балбес.
Там черным по белому написано про ОГУ ООПТ и их суда.

Читать учись, потом рот разевай, бронелобый....

Незнакомка писал(а):

omg писал(а):

Незнакомка писал(а):Я ЛИЧНО видела, ПОРЯДОК ВСЕГДА

а я ЛИЧНО видел, что был УЖАС. и что мы с этим будем делать?

Лично я не знаю, что с Вами делать, если Вы пиз..те в форуме

это не слишком по-хамски?

FireFox писал(а):Все эмоциональные всплески и ненависть, направленная на ТурФлот, все это косвенное согласие с основным положение системы.

ну хорошо, с одной все понятно, писать научили, а читать - нет. задаю в сотый раз вопрос уже вам: покажите эту ненависть, покажите кто здесь ЗА беспредел. может кто-то сказал "ну и правильно, что ее дрючат"? хоть одного покажите! и персонально вам еще повторяю: не смешивайте вопросы качества пляжа (кому он тут не нравится) и беспредел. вы так и норовите подменить понятия, а это совершенно разные темы.

FireFox писал(а):И эти конкретные люди конкретно заявили: если вы не будите дружить с нами (как все), то мы вас выставим вон с территории Челябинской области. А если вы вздумаете еще и опротестовывать наши решения, то мы устроим вам травлю.

пруф или не было! от вас слишком много обвинений, всё-то вы знаете, но ни одного доказательства не представлено. потом вы удивляетесь, какие люди плохие, не верят вам. если у вас война, что вам стоит записывать всё на камеру и диктофон и сразу публиковать? если бы не Злой, вам бы и про задержание никто не поверил. от людей вы получаете ровно то, что заслужили (я уже хз сколько раз тут говорилось, что мутные все эти ваши делишки. вы только писать горазды, но ни подтверждений вашим словам нет, ни ответов на вопросы).

посторонний писал(а):

Боргир писал(а):

посторонний писал(а): Что значит "закрывали глаза", если орган в соответствии с Законом определяющий список судов, которым разрешено бороздить Тургояк под мотором давал разрешение.

Тогда это вопрос к органу.
Положение о памятнике природы Челябинской области озере Тургояк было утверждено постановлением Правительства Челябинской области от 23.03.2007 г. № 62-П, Председатель Правительства Челябинской области П.И. Сумин

посторонний писал(а):Вот на скутеры и прочие суденышки, которые летают по Тургояку без разрешения, действительно закрывают глаза.

В сотый раз согласен

посторонний писал(а):Но ты же в броне, тебе наср@ть на Закон, если он противоречит твоим фантазиям....

В броне, судя по всему, ты, а не я

Так ты прочитай это Положение, балбес.
Там черным по белому написано про ОГУ ООПТ и их суда.

Читать учись, потом рот разевай, бронелобый....

Ты дурак или как?

Боргир писал(а): Ты дурак или как?

Ты уж так не нервничай, а то уже с зеркалом заговорил....

Тебе Незнакомка вчера весь вечер пыталась донести, что нельзя быть таким бронированным.
Я тебе полдня пытаюсь донести, что Законы надо ВНИМАТЕЛЬНО изучать, прежде, чем на них ссылаться.
А до тебя все никак не доходит.
И кто после этого дурак?
Я, конечно, тоже в какой-то степени - знаю же, что тем кто в танке объяснять бесполезно, их надо просто ПТУРСом в дых....
А все пытаюсь говорить - вдруг поумнеет. Институт же как-то закончил.

посторонний писал(а):

Боргир писал(а): Ты дурак или как?

Ты уж так не нервничай, а то уже с зеркалом заговорил....

Тебе Незнакомка вчера весь вечер пыталась донести, что нельзя быть таким бронированным.
Я тебе полдня пытаюсь донести, что Законы надо ВНИМАТЕЛЬНО изучать, прежде, чем на них ссылаться.
А до тебя все никак не доходит.
И кто после этого дурак?

Ну тебе-то для начала надо научиться хотя бы просто читать, затем в комплексе анализировать. Но это сложно для тебя сначала будет, сразу предупреждаю
И не отвлекай меня по всяким глупостям.

Боргир писал(а): Ну тебе-то для начала надо научиться хотя бы просто читать, затем в комплексе анализировать. Но это сложно для тебя сначала будет, сразу предупреждаю
И не отвлекай меня по всяким глупостям.

Опять с зеркалом заговорил.....

Вспомните, какими были в суде ваши аргументы (среди прочих) при запрещении эксплуатации. Вы заявили, что:
1. Тургояк не может являться памятником природы с особым режимом его охраны

Собственно это наглядно иллюстрирует отношение Корниловой к Тургояку.
Срать она хотела на всех вся. Желание тупо поднять волну за счет тех, кто не ориентируется во всей подоплеке вопроса.

Всезнайка Тролль!!!
"ориентирующийся во всей подоплеке".... сам то понял чего написал???
Ты очень умный, ты во всем разбираешься ... а что тупо сидишь на диване и ничего не делаешь???
Ты очень правильный.... жду тебя на городском пляже на весь сезон.... и ты, как человек гораздо более чем Я, болеющий за озеро, будешь убирать там мусор САМ. И сам же его сдавать в соответствующие организации за свой счет. Будешь ежедневно драить туалеты, а я их сделаю бесплатными...
Согласна отдать тебе пляж.
Но если ты умник, не придешь, я сообщу всем что "такая истеричка" как ты, засрал озеро, и срать тебе на всех!
Ты же оплатишь и все остальные расходы связанные с эксплуатацией пляжа, а это 700 тысяч рублей. А когда ты этого не сделаешь (а ты этого не сделаешь), тогда все увидят какой ты мужик, и кухонный философ.
Договорились?

TurFlot писал(а):Всезнайка Тролль!!!
"ориентирующийся во всей подоплеке".... сам то понял чего написал???
Ты очень умный, ты во всем разбираешься ... а что тупо сидишь на диване и ничего не делаешь???
Ты очень правильный.... жду тебя на городском пляже на весь сезон.... и ты, как человек гораздо более чем Я, болеющий за озеро, будешь убирать там мусор САМ. И сам же его сдавать в соответствующие организации за свой счет. Будешь ежедневно драить туалеты, а я их сделаю бесплатными...
Согласна отдать тебе пляж.
Но если ты умник, не придешь, я сообщу всем что "такая истеричка" как ты, засрал озеро, и срать тебе на всех!
Ты же оплатишь и все остальные расходы связанные с эксплуатацией пляжа, а это 700 тысяч рублей. А когда ты этого не сделаешь (а ты этого не сделаешь), тогда все увидят какой ты мужик, и кухонный философ.
Договорились?

Татьян, не заводитесь !
В общем то, мнение в конфе - это мини-срез гласа народа. И обижаться тут - грех !
Лучший вывод , понять, почему задаются такие вопросы и сделать выводы.
Лучше обсудить все проблемы с холодным сердцем, а не полыхать эмоциями.
Ведь это не ваши злопыхатели, а люди, которые имеют такое мнение по определенным причинам.
Поймите причины, постарайтесь ответить доброжелательно.
Люди ведь не настроены против вас, но и из них не надо делать сволочей.

Forrest Gump писал(а): В общем то, мнение в конфе - это мини-срез гласа народа.

На 20%.
На 80% мнение конфы - это праздный флуд и срач....

посторонний писал(а):

Forrest Gump писал(а): В общем то, мнение в конфе - это мини-срез гласа народа.

На 20%.
На 80% мнение конфы - это праздный флуд и срач....

А ты не слишком о себе хорошего мнения ? Максимум - 50 !!!

TurFlot писал(а):Всезнайка Тролль!!!
"ориентирующийся во всей подоплеке".... сам то понял чего написал???
Ты очень умный, ты во всем разбираешься ... а что тупо сидишь на диване и ничего не делаешь???
Ты очень правильный.... жду тебя на городском пляже на весь сезон.... и ты, как человек гораздо более чем Я, болеющий за озеро, будешь убирать там мусор САМ. И сам же его сдавать в соответствующие организации за свой счет. Будешь ежедневно драить туалеты, а я их сделаю бесплатными...
Согласна отдать тебе пляж.
Но если ты умник, не придешь, я сообщу всем что "такая истеричка" как ты, засрал озеро, и срать тебе на всех!
Ты же оплатишь и все остальные расходы связанные с эксплуатацией пляжа, а это 700 тысяч рублей. А когда ты этого не сделаешь (а ты этого не сделаешь), тогда все увидят какой ты мужик, и кухонный философ.
Договорились?

Вспомните, какими были в суде ваши аргументы (среди прочих) при запрещении эксплуатации. Вы заявили, что:
1. Тургояк не может являться памятником природы с особым режимом его охраны

Предлагаю тебе вышеприведенную цитату ТВОИХ слов повесить над входом на пляж и продолжить словами:

..., а нужен только для зарабатывания бабла на корабликах. Ваша, обиженная властями, готовящаяся к отстрелу, Т.Корнилова.

Так будет честнее.