Миасский городской форум

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): Ты не путай - их брали по одиночке, а ты хочешь по всей стране, одновременно.

Москва не сразу строилась.. противостоять государственной машине сложно..

А ты вспомни гражданскую войну...
Сытые собственники непервого поколения - сдались и сбежали.
А крестьяне еще сколько лет воевали?
А у нас пока в основном собственники первого поколения, которые эту собственность сами создавали - потом и, главное, кровью. Да они будут до смерти биться.....

Не, до своей смерти не будут.. они будут биться чужими руками, не своими..

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): Продолжаешь трудиться, ставя достижения научно технического прогресса на повышение уровня жизни трудящихся.

Классно! А трудящиеся в это время что будут делать?

Сам как думаешь..?

Эммм... Не знаю. Гордиться общественным строем, наверное. Средства производства все поломатые же будут

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Москва не сразу строилась.. противостоять государственной машине сложно..

А ты вспомни гражданскую войну...
Сытые собственники непервого поколения - сдались и сбежали.
А крестьяне еще сколько лет воевали?
А у нас пока в основном собственники первого поколения, которые эту собственность сами создавали - потом и, главное, кровью. Да они будут до смерти биться.....

Не, до своей смерти не будут.. они будут биться чужими руками, не своими..

Какими чужими? Кто захочет за буржуя биться?

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): И сами же, за определенную плату, сломают.

Могут.. разъединены работяги, хреново это.. буржуи пользуются этим, сссуки.

Да потому что работяги тоже собственники.... Им копейка ближе идей....

Не все. Мелкая буржуазия это нестабильный класс.. при ухудшении положения охотно идет наниматься.. они на своей шкуре прочувствовали всю прелесть своего положения..

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): А ты вспомни гражданскую войну...
Сытые собственники непервого поколения - сдались и сбежали.
А крестьяне еще сколько лет воевали?
А у нас пока в основном собственники первого поколения, которые эту собственность сами создавали - потом и, главное, кровью. Да они будут до смерти биться.....

Не, до своей смерти не будут.. они будут биться чужими руками, не своими..

Какими чужими? Кто захочет за буржуя биться?

Например, ты будешь.. но не биться, а разрушать средства производства..

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Могут.. разъединены работяги, хреново это.. буржуи пользуются этим, сссуки.

Да потому что работяги тоже собственники.... Им копейка ближе идей....

Не все. Мелкая буржуазия это нестабильный класс.. при ухудшении положения охотно идет наниматься.. они на своей шкуре прочувствовали всю прелесть своего положения..

Какая мелкая буржуазия? Ты кого-нибудь кроме себя читаешь?

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): Не, до своей смерти не будут.. они будут биться чужими руками, не своими..

Какими чужими? Кто захочет за буржуя биться?

Например, ты будешь.. но не биться, а разрушать средства производства..

А вот тут ты не прав. Я не буду разрушать средство производства, я его домой унесу

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): Да потому что работяги тоже собственники.... Им копейка ближе идей....

Не все. Мелкая буржуазия это нестабильный класс.. при ухудшении положения охотно идет наниматься.. они на своей шкуре прочувствовали всю прелесть своего положения..

Какая мелкая буржуазия? Ты кого-нибудь кроме себя читаешь?

Ты считаешь каждого собственника работягой..? Хоть ты и был партийным, но теорию не знаешь нифига..
Я тебе уже объяснял разницу между мелкой буржуазией и буржуазией..

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Не все. Мелкая буржуазия это нестабильный класс.. при ухудшении положения охотно идет наниматься.. они на своей шкуре прочувствовали всю прелесть своего положения..

Какая мелкая буржуазия? Ты кого-нибудь кроме себя читаешь?

Ты считаешь каждого собственника работягой..?

Ты, таки, попробуй почитать слева направо.
Я считаю каждого работягу собственником....
А работяги не имеющие собственности называются люмпен-пролетариатом. Почитай хотя бы Маркса... Но, опять таки, слева направо, сверху вниз...

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): Какими чужими? Кто захочет за буржуя биться?

Например, ты будешь.. но не биться, а разрушать средства производства..

А вот тут ты не прав. Я не буду разрушать средство производства, я его домой унесу

Воровать будешь..? В интересах общества сохранить в целости производства.. а ты их будешь разрушать, как я и говорил..
Но есть такие средства производства, которые ты не в силах будешь унести.. это как правило самые лучшие средства производства..

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): Какая мелкая буржуазия? Ты кого-нибудь кроме себя читаешь?

Ты считаешь каждого собственника работягой..?

Ты, таки, попробуй почитать слева направо.
Я считаю каждого работягу собственником....
А работяги не имеющие собственности называются люмпен-пролетариатом. Почитай хотя бы Маркса... Но, опять таки, слева направо, сверху вниз...

собственником рабочей силы..? Но это не средства производства..
Люмпены это не работяги..
И да, мало ли что ты там считаешь..

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): Например, ты будешь.. но не биться, а разрушать средства производства..

А вот тут ты не прав. Я не буду разрушать средство производства, я его домой унесу

Воровать будешь..? В интересах общества сохранить в целости производства.. а ты их будешь разрушать, как я и говорил..
Но есть такие средства производства, которые ты не в силах будешь унести.. это как правило самые лучшие средства производства..

Не, я в целом тоже за интересы общества. Просто одно средство возьму и всё.

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Ты считаешь каждого собственника работягой..?

Ты, таки, попробуй почитать слева направо.
Я считаю каждого работягу собственником....
А работяги не имеющие собственности называются люмпен-пролетариатом. Почитай хотя бы Маркса... Но, опять таки, слева направо, сверху вниз...

собственником рабочей силы..? Но это не средства производства..
Люмпены это не работяги..
И да, мало ли что ты там считаешь..

А причем здесь средства производства? Работяга современный отличается от работяги конца 19-го века. И сейчас он собственник... Недвижимого имущества, счетов в банке, частенько еще и акций....
А ты пытаешься его лишить всего этого.
Учись двоечник. (с)

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): Ты, таки, попробуй почитать слева направо.
Я считаю каждого работягу собственником....
А работяги не имеющие собственности называются люмпен-пролетариатом. Почитай хотя бы Маркса... Но, опять таки, слева направо, сверху вниз...

собственником рабочей силы..? Но это не средства производства..
Люмпены это не работяги..
И да, мало ли что ты там считаешь..

А причем здесь средства производства? Работяга современный отличается от работяги конца 19-го века. И сейчас он собственник... Недвижимого имущества, счетов в банке, частенько еще и акций....
А ты пытаешься его лишить всего этого.
Учись двоечник. (с)

Алё..! речь идет о средствах производства..! чем работяга 19 века отличается от современного..? Ничем!

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): собственником рабочей силы..? Но это не средства производства..
Люмпены это не работяги..
И да, мало ли что ты там считаешь..

А причем здесь средства производства? Работяга современный отличается от работяги конца 19-го века. И сейчас он собственник... Недвижимого имущества, счетов в банке, частенько еще и акций....
А ты пытаешься его лишить всего этого.
Учись двоечник. (с)

Алё..! речь идет о средствах производства..! чем работяга 19 века отличается от современного..? Ничем!

Т.е. акции предприятий ты не относишь к владению средствами производства?

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): А причем здесь средства производства? Работяга современный отличается от работяги конца 19-го века. И сейчас он собственник... Недвижимого имущества, счетов в банке, частенько еще и акций....
А ты пытаешься его лишить всего этого.
Учись двоечник. (с)

Алё..! речь идет о средствах производства..! чем работяга 19 века отличается от современного..? Ничем!

Т.е. акции предприятий ты не относишь к владению средствами производства?

Чето ты в ширину забег начал.. сам спрашиваешь : "при чем здесь средства производства?" И тут же акции средств производства приплетаешь.. откуда я знаю, какие ты акции подразумевал.. может ты про акционера соцсетей говорил..?

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а): Всё время просил кого-нибудь другого

чот Вы быстро переобулись, а еще недавно разглагольствовали тут о каких-то грабежах, в которых гибли разные там полицейские и пр, и в которых Сталин типа участвовал, неужели поумнели? ну так не останавливайтесь, умнейте дальше

hróðvitnir писал(а):Страшно же самому-то

проецируете? ну не смею с Вами спорить, Вы себя лучше знаете

Ок. Я хочу снова СССР и воцарение Сталина Что для этого нужно делать?

мне - машину времени изобрести, Вам - принять ту психоактивную бурду, чего Вы обычно принимаете для того, чтобы строчить свои безусловно высокомудрые посты

hróðvitnir писал(а): А ты ваше

проблемы с идентификацией?

hróðvitnir писал(а): поколение в своё время просрало такую щисливую страну,

не "просрало" а у него отобрали

hróðvitnir писал(а):а нам теперь разгребать.

ненене, если разгребать, то без Вас, Вы голоса-то в своей голове упорядочить не можете, а туда же...

hróðvitnir писал(а): Предлагайте

да я ж постоянно Вам что-нить предлагаю

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): Так, ещё какие-то предложения будут? Как нам вернуть СССР?

Ты хотел сказать "вернуть социализм"? Ликвидировать частную собственность на средства производства.

Ок, допустим, собственники пришли и сдали нам свои средства производства. Что следующее?

мы сразу же снижаем цены на ЖКХ и начинаем дотировать эту область, допустим из нефтяных доходов

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): Ты хотел сказать "вернуть социализм"? Ликвидировать частную собственность на средства производства.

Ок, допустим, собственники пришли и сдали нам свои средства производства. Что следующее?

мы сразу же снижаем цены на ЖКХ и начинаем дотировать эту область, допустим из нефтяных доходов

Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.
Хватит мечтать. Прошли уже тупик со всеобщей бедностью и электричками из Москвы, пахнущие колбасой. Не надо из второго тупика возвращаться в первый. Есть у России ресурсы, но грамотно их использовать высшие чиновники во власти не могут. Их надо менять.
Сама по себе задача грамотного использование природных ресурсов в интересах всех, а не небольшой группы олигархов, тоже есть. Но на принципах единой фабрики, каковой была экономика СССР, она не работает.

Куликов писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а): Ок, допустим, собственники пришли и сдали нам свои средства производства. Что следующее?

мы сразу же снижаем цены на ЖКХ и начинаем дотировать эту область, допустим из нефтяных доходов

Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.

поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт..

Куликов писал(а): Хватит мечтать. Прошли уже тупик со всеобщей бедностью и электричками из Москвы, пахнущие колбасой. Не надо из второго тупика возвращаться в первый. Есть у России ресурсы, но грамотно их использовать чиновники во власти не могут. Их надо менять.

на кого..? на эффективных собственников..?

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):чот Вы быстро переобулись, а еще недавно разглагольствовали тут о каких-то грабежах, в которых гибли разные там полицейские и пр, и в которых Сталин типа участвовал, неужели поумнели? ну так не останавливайтесь, умнейте дальшепроецируете? ну не смею с Вами спорить, Вы себя лучше знаете

Ок. Я хочу снова СССР и воцарение Сталина Что для этого нужно делать?

мне - машину времени изобрести, Вам - принять ту психоактивную бла-бла-бла

Команданте Константин и то конструктивнее Вас стал говорить. Хоть какую-то мысль озвучивает.

Константин писал(а): про акционера соцсетей говорил..?

А это что за куйня?
И каким образом это относится к собственности?

Константин писал(а):

Куликов писал(а):

karlson писал(а):мы сразу же снижаем цены на ЖКХ и начинаем дотировать эту область, допустим из нефтяных доходов

Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.

поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт..

Не надо. Надо ориентированную на Россию, всех её граждан. В том числе и газ в Европу, который ещё спасал СССР. А японские магнитофоны когда то были только мечтой советских граждан. Китайцы заполнили своим товаром весь мир, но происхождение этого товара зачастую западное. Так что с умом надо переходить на новую экономику.

Константин писал(а):

Куликов писал(а): Хватит мечтать. Прошли уже тупик со всеобщей бедностью и электричками из Москвы, пахнущие колбасой. Не надо из второго тупика возвращаться в первый. Есть у России ресурсы, но грамотно их использовать чиновники во власти не могут. Их надо менять.

на кого..? на эффективных собственников..?

Да, на эффективных собственников. Средний класс показал себя опорой устойчивого развивающегося государства. Вместе с собственниками эффективных предприятий средним классом становятся учителя, специалисты, военнослужащие и т.д.
Олигархи не являются эффективными собственниками. Они тоже тормоз, как и чиновники, непосредственно управляющие экономикой.

посторонний писал(а):

Константин писал(а): про акционера соцсетей говорил..?

А это что за куйня?
И каким образом это относится к собственности?

Эээ.. мне надо рассказать тебе как акции относятся к собственности..?

Константин писал(а):

Куликов писал(а):

karlson писал(а):мы сразу же снижаем цены на ЖКХ и начинаем дотировать эту область, допустим из нефтяных доходов

Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.

поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт привязанную к зелёным бумажкам