Миасский городской форум

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): Просто потому, что я считаю систему гос.управления неэффективной по сравнению с частным управлением. Вы наверное так не считаете, ну ваше право.

Ваше мнение о системе управление конешно очень ценно и весомо, но кто бы помешал Вам его иметь и при социализме, учитывая, что все остальное в Вашей жизни принципиально осталось бы неизменным?

Ну оно ценно для меня, а весомости или невесомости ему можно добавлять бесконечно.
У меня пара вопросов:
1. При гос.управлении как будет происходить процесс улучшения продукта с течением времени?
2. Если отсутствует конкуренция, какой для гос.управленца стимул улучшать продукт если его и так покупают за неимением другого?

какая разница, как это будет происходить, если Вы находитесь вне этого процесса? что там, что там, Вас только поставят в известность, не более
Вы, конешно, можете себе мнить, что именно Ваше мнение самое важное, но ни при одной системе оно никому не нужно и это еще вопрос, где оно менее нужно

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):Ваше мнение о системе управление конешно очень ценно и весомо, но кто бы помешал Вам его иметь и при социализме, учитывая, что все остальное в Вашей жизни принципиально осталось бы неизменным?

Ну оно ценно для меня, а весомости или невесомости ему можно добавлять бесконечно.
У меня пара вопросов:
1. При гос.управлении как будет происходить процесс улучшения продукта с течением времени?
2. Если отсутствует конкуренция, какой для гос.управленца стимул улучшать продукт если его и так покупают за неимением другого?

какая разница, как это будет происходить, если Вы находитесь вне этого процесса? что там, что там, Вас только поставят в известность, не более
Вы, конешно, можете себе мнить, что именно Ваше мнение самое важное, но ни при одной системе оно никому не нужно и это еще вопрос, где оно менее нужно

Разница принципиальная. Я исхожу из того, что при гос.управлении нет механизмов развития потребительских свойств товара. Может я их просто не вижу?

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а): Мне кажется, при социализме была совсем другая история. Там не было рыночных отношений, а были нормативы. Совсем другая модель.

модель отношений да, но модель существования Тролля была бы та же самая
по крайней мере, ни у нас, ни у Тролля нет никаких аргументов для получения другого вывода, кроме того, нет ясности, а кто у нас Тролль по роду занятий, если он рабочий или конструктор чего-нить, то разговор о нормативах имеет смысл, если юрист или менеджер, ну побойтесь бога, ну какие нормативы (мы же о норме выработки говорим, да?) у юриста? а слова менеджер при социализме вообще не знали

Я уже раньше писал, что я работаю в ИТ сфере. Автоматизируем бизнес-процессы во всяких конторах.

Не по теме

Вот конкретно сейчас отлаживаю процесс согласования и выставления клиенту коммерческого предложения.
Суть: манагер создает в 1С КП, это КП автоматом убегает в СЭД, в СЭД в зависимости от заданных в КП параметров формируется маршрут согласования. После прохождения маршрута, КП улетает клиенту на почту, а у менеджера формируется задача на отслеживание ответа клиента. Если клиент принимает, то запускается процесс формирования согласования договора и т.д. и т.п. .......

ну вот, значит Ваш процесс пусковой (т.е. да/нет, я понимаю, что его можно разделить на этапы, но это деление искусственное), т.е. у Вас и нормативов тоже нет, есть только сроки, а они что тогда, что сейчас есть, календарь еще никто не отменял

hróðvitnir писал(а):

ЕОН писал(а):По теме. "Окна Овертона" (хотя, на последних минутах предлагается своё видение).
https://www.youtube.com/watch?v=iPZsBhVqYCI

Ой, блин. Чёт картинка такая отталкивающая. По-моему, хватило уже России царизма выше крыши.

Так, тож по-твоему. Товарисч Еньков углядел череду "совпадений" (а м.б. и без кавычек). В частности, Жирик, на вручении какого-то ордена "ни с того, ни с сего" заголосил "Боже царя храни", а Хазанов на встрече с Пу пытался водрузить на светлейшую голову ... монаршию корону. Пу перехватил инициативу, напялил корону на юмориста, но зачем-то Геша "головной убор" заготовил...

Назгул писал(а):Цари то бесхребетные, то с пулей в голове.

А ещё есть куча претендентов-самозванцев.

Назгул писал(а):Самодержавие - отстой

А это с какой стороны посмотреть Президента можно сменить на выборах, а монарха - путём дворцового переворота. Раскапываешь какого-нибудь последыша царских кровей и - алга!

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): Ну оно ценно для меня, а весомости или невесомости ему можно добавлять бесконечно.
У меня пара вопросов:
1. При гос.управлении как будет происходить процесс улучшения продукта с течением времени?
2. Если отсутствует конкуренция, какой для гос.управленца стимул улучшать продукт если его и так покупают за неимением другого?

какая разница, как это будет происходить, если Вы находитесь вне этого процесса? что там, что там, Вас только поставят в известность, не более
Вы, конешно, можете себе мнить, что именно Ваше мнение самое важное, но ни при одной системе оно никому не нужно и это еще вопрос, где оно менее нужно

Разница принципиальная. Я исхожу из того, что при гос.управлении нет механизмов развития потребительских свойств товара. Может я их просто не вижу?

Вы можете исходить на что угодно, если Вы не имеете отношения к принятию управленческих решений,разницы нет, даже, если Вам нравится думать наоборот

С Хазановым просто чума получилась!!! Путин шута короновал На ходу симпровизировал. Лидер, который сам управляет ситуацией

ЕОН писал(а):

hróðvitnir писал(а):

ЕОН писал(а):По теме. "Окна Овертона" (хотя, на последних минутах предлагается своё видение).
https://www.youtube.com/watch?v=iPZsBhVqYCI

Ой, блин. Чёт картинка такая отталкивающая. По-моему, хватило уже России царизма выше крыши.

Так, тож по-твоему. Товарисч Еньков углядел череду "совпадений" (а м.б. и без кавычек). В частности, Жирик, на вручении какого-то ордена "ни с того, ни с сего" заголосил "Боже царя храни", а Хазанов на встрече с Пу пытался водрузить на светлейшую голову ... монаршию корону. Пу перехватил инициативу, напялил корону на юмориста, но зачем-то Геша "головной убор" заготовил...

А, ну ежели равняться на паяцев, тады канешна

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):какая разница, как это будет происходить, если Вы находитесь вне этого процесса? что там, что там, Вас только поставят в известность, не более
Вы, конешно, можете себе мнить, что именно Ваше мнение самое важное, но ни при одной системе оно никому не нужно и это еще вопрос, где оно менее нужно

Разница принципиальная. Я исхожу из того, что при гос.управлении нет механизмов развития потребительских свойств товара. Может я их просто не вижу?

Вы можете исходить на что угодно, если Вы не имеете отношения к принятию управленческих решений,

► Показать

то разница может быть только в том, что Вы в капитализме сидите на очке и думаете, какие все кругом козлы, а я бы вот этой бутылке ручку прикрутил на боку, чтобы нести было удобней, а при социализме Вы пишете письмо на ликероводочный завод, какого хрена вы, козлы, еще не прикрутили ручку, а то носить неудобно и приходится выпивать не отходя от прилавка
но, на самом деле,...

разницы нет, даже, если Вам нравится думать наоборот

На самом деле мне никуда писать не надо, те кто не успеет приделать ручку куда надо и предложить клиенту окажутся в пролете. Клиент управляет рублем, а не письмами.

hróðvitnir писал(а):А, ну ежели равняться на паяцев, тады канешна

Руками паяцев окна Овертона только ПРИоткрываются.
Монаршия голова должна быть (что?) ... ПОМАЗАНА. Многие обратили внимание на активизацию поповства: теперь "святые отцы" вхожи в школу, а в армии их "прописали", валом повалили "святые" кости. Кто к ним прикладывается на камеру первым?

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): Разница принципиальная. Я исхожу из того, что при гос.управлении нет механизмов развития потребительских свойств товара. Может я их просто не вижу?

Вы можете исходить на что угодно, если Вы не имеете отношения к принятию управленческих решений,

► Показать

то разница может быть только в том, что Вы в капитализме сидите на очке и думаете, какие все кругом козлы, а я бы вот этой бутылке ручку прикрутил на боку, чтобы нести было удобней, а при социализме Вы пишете письмо на ликероводочный завод, какого хрена вы, козлы, еще не прикрутили ручку, а то носить неудобно и приходится выпивать не отходя от прилавка
но, на самом деле,...

разницы нет, даже, если Вам нравится думать наоборот

На самом деле мне никуда писать не надо, те кто не успеет приделать ручку куда надо и предложить клиенту окажутся в пролете. Клиент управляет рублем, а не письмами.

клиент в капитализме не управляет ничем

karlson писал(а):

Тролль писал(а):Клиент управляет рублем, а не письмами.

клиент в капитализме не управляет ничем

Когда фраза "клиент управляет" прописалась в голове, сложно представить себя в качестве объекта управления.

Сейчас на улице вручили пропутинскую листовку с комической подписью "Честные выборы", если не ошибаюсь. Там написано, что 98,4% россиян одобряют новый экономический курс...
Видимо, я в числе 1,6% россиян, которые понятия о новом курсе не имеют Товарищи, подскажите, что это за курс, пожалуйста.

hróðvitnir писал(а):Сейчас на улице вручили пропутинскую листовку с комической подписью "Честные выборы", если не ошибаюсь. Там написано, что 98,4% россиян одобряют новый экономический курс...
Видимо, я в числе 1,6% россиян, которые понятия о новом курсе не имеют Товарищи, подскажите, что это за курс, пожалуйста.

Так спросил бы у раздающих листовки

Леся писал(а):

hróðvitnir писал(а):Сейчас на улице вручили пропутинскую листовку с комической подписью "Честные выборы", если не ошибаюсь. Там написано, что 98,4% россиян одобряют новый экономический курс...
Видимо, я в числе 1,6% россиян, которые понятия о новом курсе не имеют Товарищи, подскажите, что это за курс, пожалуйста.

Так спросил бы у раздающих листовки

Да я думал, что это реклама какая-то; не глядя взял из вежливости, чтобы до ближайшей урны донести, потом уж прочитал. Там ещё написано, что много процентов не против, чтобы Президент увеличил доходы россиян в 2 раза (каких именно россиян, не уточняется)

hróðvitnir писал(а): Да я думал, что это реклама какая-то; не глядя взял из вежливости, чтобы до ближайшей урны донести, потом уж прочитал. Там ещё написано, что много процентов не против, чтобы Президент увеличил доходы россиян в 2 раза (каких именно россиян, не уточняется)

Ну вот. Теперь останутся вопросы без ответов .... не припомню чтобы программа Навального вызывала у тебя подобные вопросы)))) ты во всяком случае не задавал их здесь

Леся писал(а):

hróðvitnir писал(а): Да я думал, что это реклама какая-то; не глядя взял из вежливости, чтобы до ближайшей урны донести, потом уж прочитал. Там ещё написано, что много процентов не против, чтобы Президент увеличил доходы россиян в 2 раза (каких именно россиян, не уточняется)

Ну вот. Теперь останутся вопросы без ответов .... не припомню чтобы программа Навального вызывала у тебя подобные вопросы)))) ты во всяком случае не задавал их здесь

Дык меня запутинцы ранее убедили, что это невозможно и не более, чем популистское враньё.
Людям вапще нельзя верить

hróðvitnir писал(а): Людям вапще нельзя верить

Я давно про это говорю особенно в ходе избирательных кампаний наивно верить в обещания.

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):модель отношений да, но модель существования Тролля была бы та же самая
по крайней мере, ни у нас, ни у Тролля нет никаких аргументов для получения другого вывода, кроме того, нет ясности, а кто у нас Тролль по роду занятий, если он рабочий или конструктор чего-нить, то разговор о нормативах имеет смысл, если юрист или менеджер, ну побойтесь бога, ну какие нормативы (мы же о норме выработки говорим, да?) у юриста? а слова менеджер при социализме вообще не знали

Я уже раньше писал, что я работаю в ИТ сфере. Автоматизируем бизнес-процессы во всяких конторах.

Не по теме

Вот конкретно сейчас отлаживаю процесс согласования и выставления клиенту коммерческого предложения.
Суть: манагер создает в 1С КП, это КП автоматом убегает в СЭД, в СЭД в зависимости от заданных в КП параметров формируется маршрут согласования. После прохождения маршрута, КП улетает клиенту на почту, а у менеджера формируется задача на отслеживание ответа клиента. Если клиент принимает, то запускается процесс формирования согласования договора и т.д. и т.п. .......

ну вот, значит Ваш процесс пусковой (т.е. да/нет, я понимаю, что его можно разделить на этапы, но это деление искусственное), т.е. у Вас и нормативов тоже нет, есть только сроки, а они что тогда, что сейчас есть, календарь еще никто не отменял

Зри в корень. Суть не в том что я делаю, а зачем это надо заказчику(собственнику)?

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):Вы можете исходить на что угодно, если Вы не имеете отношения к принятию управленческих решений,

► Показать

то разница может быть только в том, что Вы в капитализме сидите на очке и думаете, какие все кругом козлы, а я бы вот этой бутылке ручку прикрутил на боку, чтобы нести было удобней, а при социализме Вы пишете письмо на ликероводочный завод, какого хрена вы, козлы, еще не прикрутили ручку, а то носить неудобно и приходится выпивать не отходя от прилавка
но, на самом деле,...

разницы нет, даже, если Вам нравится думать наоборот

На самом деле мне никуда писать не надо, те кто не успеет приделать ручку куда надо и предложить клиенту окажутся в пролете. Клиент управляет рублем, а не письмами.

клиент в капитализме не управляет ничем

Сторонникам гос. управления повесить эту картинку на стенку и каждый раз когда появится мысль о передаче предприятий от частников к государству, вспоминать
к какому унижению можно привести людей великой страны, что в их головах которых настолько укоренится мысль, что за границей лучше,
что они будут готовы стоять весь день в очереди за котлетой в булке и стаканом газировки, если они продаются под иностранным брендом.

Путин- автобот? Или десептикон?

Тролль писал(а): Сторонникам гос. управления повесить эту картинку

По воле случая неделю назад побывал первый (и надеюсь последний) раз в макдональдсе..
В ихних котлетах мяса нет! В куриных котлетах нет курицы!
Зачем есть такую еду?

Так что я за возврат к гос.управлению. Пусть мясо будет мясом.

fisher писал(а): Зачем есть такую еду?

Так что я за возврат к гос.управлению. Пусть мясо будет мясом.

что очень странно но и сегодня в макдональдсе всегда куча народу все столы заняты и очередь в кассу!! вродь нет дефицита и запретов и госуправления, но в макжраке стабильный спрос и очереди. в Москве вообще пипец очереди и столик хрен найдешь свободный, но что еще более странно в сытой Италии всегда толпы народа в Маке, в Греции, в ОАЭ и в аэропорту ОАЭ туда стоит очередь и все жрут эти булки с котлетами.. чудеса прям насколько неграмотное госуправление во всем мире

fisher писал(а):

Тролль писал(а): Сторонникам гос. управления повесить эту картинку

По воле случая неделю назад побывал первый (и надеюсь последний) раз в макдональдсе..
В ихних котлетах мяса нет! В куриных котлетах нет курицы!
Зачем есть такую еду?

Так что я за возврат к гос.управлению. Пусть мясо будет мясом.

Во блин, открытие. Там есть мясо есть, но оно напичкано гормонами роста, рассолом для длительного хранения и красивого внешнего вида, 110% воды, Региуса на нас нет

https://yandex.ru/search/?clid=2186621& ... 20787455.1

А правильный фаст фуд не вреден для здоровья, а даже наоборот

К слову, Бургер Кинг и KFS, в разы лучше Макдональдса, ну это на мой вкус

fisher писал(а):

Тролль писал(а): Сторонникам гос. управления повесить эту картинку

По воле случая неделю назад побывал первый (и надеюсь последний) раз в макдональдсе..
В ихних котлетах мяса нет! В куриных котлетах нет курицы!
Зачем есть такую еду?
Так что я за возврат к гос.управлению. Пусть мясо будет мясом.

Так а чтож они в очередь километровую то встали если в СССР всё так хорошо с мясом было? Ну я бы понял, если бы стояли за какой-нибудь техникой. Но за булкой! Это же как человека надо было довести, что для него счастьем было американского фаст-фуда поесть.
Где гордость? Или это очередь из чисто либералов?