Миасский городской форум

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 18:26

Кысь писал(а): 19 фев 2024, 18:05

Леся писал(а): 19 фев 2024, 17:52

да Кысь, ответь за Пескова Кремнию, а то он не отвянет от тебя

Был бы вопрос, был бы и ответ. Вот как такой вопрос понять?

Кремний (писал)
Матери достаточно показать умершего сына. А что мешает пригласить адвоката, да ещё с его довереннвм врачом, чтобы снять недоверие возмущенных смертью пожалуй миллионов человек?

Куда пригласить? С каким врачом? Какое недоверие снимать? Кто на ком стоял?
По-моему Песков нормально ответил
«Выполняются те действия, которые предусмотрены в соответствии с законодательством России», — сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос о заинтересованности Кремля в расследовании смерти Навального

Адвоката на вскрытие, например. Закону противоречит включение адвоката в комиссию на вскрытие? Как юрист дай пожалуйста ссылку на такой закон и др. нормативно-правовые акты.

Адвокат рвался в секционный зал на вскрытие а его не пустили? Наверное, провокаций испугались. От этой публики всего можно ожидать. И да, нет такого закона, по которому патологоанатома можно заставить пускать на вскрытие посторонних.

Кысь писал(а): 19 фев 2024, 18:44

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 18:26

Кысь писал(а): 19 фев 2024, 18:05
Был бы вопрос, был бы и ответ. Вот как такой вопрос понять?

Куда пригласить? С каким врачом? Какое недоверие снимать? Кто на ком стоял?
По-моему Песков нормально ответил
«Выполняются те действия, которые предусмотрены в соответствии с законодательством России», — сказал Песков журналистам, отвечая на вопрос о заинтересованности Кремля в расследовании смерти Навального

Адвоката на вскрытие, например. Закону противоречит включение адвоката в комиссию на вскрытие? Как юрист дай пожалуйста ссылку на такой закон и др. нормативно-правовые акты.

Адвокат рвался в секционный зал на вскрытие а его не пустили? Наверное, провокаций испугались. От этой публики всего можно ожидать. И да, нет такого закона, по которому патологоанатома можно заставить пускать на вскрытие посторонних.

Ушла от ответа. Никто не рвался. Просто давали вроде ложную инфу матери умершего и адвокату, где находится тело. Так же непонятно, почему бы адвоката не включить в комиссию для выяснения причины смерти. В принципе закон говорит, что вскрытие проводит врач. Но в данном случае на высшем уровне заявили о комиссии.

Очень Злой писал(а): 19 фев 2024, 13:44 Выдать не выдадут. А показать? Вообще-то, если российкая власть чиста как слеза в этом деле, то, учитывая резонансность события, весьма логично было бы пригласить на вскрытие независимых экспертов, например, предложенных родственниками. Не обязательно зарубежных. И не обязательно допускаьть их до работы с телом. Простото дать возможность наблюдать, и задавать вопросы.

а не регулируется ли этот процесс какими-нить нормами, при несоблюдении которых, Вы один из первых закричите, что #всеврут?

(лень пока искать, стопудоф такие нормы есть, в том числе и по присутствию посторонних, интуиция мне подсказывает, что, даже, если посторонних пустят, ну, например, в какую-нить обсервацию, или вообще организуют теленаблюдение, то с них подписку о неразглашении могут взять, ну и нафига вам такое присутствие, если они все равно будут обязаны молчать?)

Очень Злой писал(а): 19 фев 2024, 13:44Но... Выбран путь вранья

«Медиазона»* нашла по камерам кортеж ФСИН между Лабытнанги и Салехардом. Предположительно, он мог перевозить тело покойного оппозиционного политика Алексея Навального. В колонии утверждают, что его отвезли в морг (https://t.me/rusnews/48594) в Салехард — а там настаивают, что у них тела нет.
«Медиазона» тщательно изучила записи уличных веб-камер с переправы между городами Лабытнанги и Салехардом, к которым имеется открытый публичный доступ. Отмечается, что это единственный наземный маршрут, по которому можно попасть в Салехард из колонии в Харпе.
Сообщается, что в ночь на 17 февраля, перед прилетом матери и адвокатов (https://t.me/rusnews/48602) Навального, на запись веб-камер попал кортеж ФСИН, вероятно перевозивший тело. Колонна двигалась заметно медленнее, чем другие машины на переправе, а ведущая машина ДПС периодически тормозила и даже останавливалась, чтобы другие не отставали.
«Медиазона» проверила записи за предыдущие несколько суток и убедилась, что подобные полуночные кортежи УФСИН не являются стандартной процедурой конвоя или этапа.

Тут есть видео

видел, и что?

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:01

Кысь писал(а): 19 фев 2024, 18:44

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 18:26
Адвоката на вскрытие, например. Закону противоречит включение адвоката в комиссию на вскрытие? Как юрист дай пожалуйста ссылку на такой закон и др. нормативно-правовые акты.

Адвокат рвался в секционный зал на вскрытие а его не пустили? Наверное, провокаций испугались. От этой публики всего можно ожидать. И да, нет такого закона, по которому патологоанатома можно заставить пускать на вскрытие посторонних.

Ушла от ответа. Никто не рвался. Просто давали вроде ложную инфу матери умершего и адвокату, где находится тело. Так же непонятно, почему бы адвоката не включить в комиссию для выяснения причины смерти. В принципе закон говорит, что вскрытие проводит врач. Но в данном случае на высшем уровне заявили о комиссии.

Адвокат заявлял , что он просился, а его не включили? Заявлял?
Правильно, что не включили. Потому что вскрытие проводят врачи, и причину смерти может установить только врач. И регулируется это действие законом об охране здоровья граждан и нормативными актами Минздрава. А наличие адвоката при выяснении причины смерти, ну, найдешь подобное в нашем законодательстве - респект тебе. Развели тут .. вот делать-то нехрен.

А в наш миасский морг родственников пускают?

Леся писал(а): 19 фев 2024, 19:25 А в наш миасский морг родственников пускают?

Да. В траурный зал. Или комнату персонала. Вещи для усопшего передать. Или в кассу, услуги оплатить. Но под зданием торга г/б 2..…. Впрочем, это не интересно.

Кысь писал(а): 19 фев 2024, 19:21

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:01

Кысь писал(а): 19 фев 2024, 18:44

Адвокат рвался в секционный зал на вскрытие а его не пустили? Наверное, провокаций испугались. От этой публики всего можно ожидать. И да, нет такого закона, по которому патологоанатома можно заставить пускать на вскрытие посторонних.

Ушла от ответа. Никто не рвался. Просто давали вроде ложную инфу матери умершего и адвокату, где находится тело. Так же непонятно, почему бы адвоката не включить в комиссию для выяснения причины смерти. В принципе закон говорит, что вскрытие проводит врач. Но в данном случае на высшем уровне заявили о комиссии.

Адвокат заявлял , что он просился, а его не включили? Заявлял?
Правильно, что не включили. Потому что вскрытие проводят врачи, и причину смерти может установить только врач. И регулируется это действие законом об охране здоровья граждан и нормативными актами Минздрава. А наличие адвоката при выяснении причины смерти, ну, найдешь подобное в нашем законодательстве - респект тебе. Развели тут .. вот делать-то нехрен.

Ещё раз повторяю. В законе написано, что вскрытие производит врач но раз уж на высшем уровне заявили о комиссии, то почему бы не включить туда адвоката усопшего? Для доказательства гражданам РФ, что смерть была по заключению комиссии. Путину нужно недоверие большого числа граждан РФ, пусть и не половины? Они же тоже граждане РФ.

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:52 Ещё раз повторяю. В законе написано, что вскрытие производит врач но раз уж на высшем уровне заявили о комиссии, то почему бы не включить туда адвоката усопшего?

в качестве кого включать адвоката? у него клиент уже мертв

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:52Для доказательства гражданам РФ, что смерть была по заключению комиссии. Путину нужно недоверие большого числа граждан РФ, пусть и не половины? Они же тоже граждане РФ.

ты, все-таки, нерусский
"вскрытие выяснило, что пациент умер от вскрытия"

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:52

Кысь писал(а): 19 фев 2024, 19:21

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:01
Ушла от ответа. Никто не рвался. Просто давали вроде ложную инфу матери умершего и адвокату, где находится тело. Так же непонятно, почему бы адвоката не включить в комиссию для выяснения причины смерти. В принципе закон говорит, что вскрытие проводит врач. Но в данном случае на высшем уровне заявили о комиссии.

Адвокат заявлял , что он просился, а его не включили? Заявлял?
Правильно, что не включили. Потому что вскрытие проводят врачи, и причину смерти может установить только врач. И регулируется это действие законом об охране здоровья граждан и нормативными актами Минздрава. А наличие адвоката при выяснении причины смерти, ну, найдешь подобное в нашем законодательстве - респект тебе. Развели тут .. вот делать-то нехрен.

Ещё раз повторяю. В законе написано, что вскрытие производит врач но раз уж на высшем уровне заявили о комиссии, то почему бы не включить туда адвоката усопшего? Для доказательства гражданам РФ, что смерть была по заключению комиссии. Путину нужно недоверие большого числа граждан РФ, пусть и не половины? Они же тоже граждане РФ.

ещё раз повторяю: комиссия тоже состоит из врачей, патологоанатомов и судмедэкспертов. Причем в заключении указываются не только их документы, сертификаты, но и стаж работы по специальности. Найди в интернете протокол патологоанатомического вскрытия и убедись, можно ли его состряпать за 29 минут. И запомни: комиссия никому и ничего доказывать не обязана. И не будет этого делать. Она делает свою работу, и её соберут для большей объективности и компетентности. Это - смерть человека, а не политическое действо. И Путину тут вообще ничего не нужно. Навальный ему не родственник и не друг.
И да: "Для доказательства гражданам РФ, что смерть была по заключению комиссии", не хочешь ли ты сказать, что Навальный умер, потому что его вскрыли? Брось теперь в толпу эту кость. За океаном усикаются от счастья.

karlson писал(а): 19 фев 2024, 20:00

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:52 Ещё раз повторяю. В законе написано, что вскрытие производит врач но раз уж на высшем уровне заявили о комиссии, то почему бы не включить туда адвоката усопшего?

в качестве кого включать адвоката? у него клиент уже мертв

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:52Для доказательства гражданам РФ, что смерть была по заключению комиссии. Путину нужно недоверие большого числа граждан РФ, пусть и не половины? Они же тоже граждане РФ.

ты, все-таки, нерусский
"вскрытие выяснило, что пациент умер от вскрытия"

Понятно же, что имеется ввиду ПРИЧИНА СМЕРТИ. На форуме ни к чему бюрократические придирки к тому, что ясно всем. ))

Ереван не является союзником Москвы по вопросу Украины, заявил Пашинян.

А Москва не является союзником Армении по вопросу Азербайджана П. Паритет

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 20:16

karlson писал(а): 19 фев 2024, 20:00

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:52 Ещё раз повторяю. В законе написано, что вскрытие производит врач но раз уж на высшем уровне заявили о комиссии, то почему бы не включить туда адвоката усопшего?

в качестве кого включать адвоката? у него клиент уже мертв

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 19:52Для доказательства гражданам РФ, что смерть была по заключению комиссии. Путину нужно недоверие большого числа граждан РФ, пусть и не половины? Они же тоже граждане РФ.

ты, все-таки, нерусский
"вскрытие выяснило, что пациент умер от вскрытия"

Понятно же, что имеется ввиду ПРИЧИНА СМЕРТИ.

ну давай подставим "причину смерти", куда будем подставлять...
в начало? "причина смерти была по заключению комиссии" - те же яйцы
в конец? "была по заключению комиссии, причина смерти" - почти тоже самое, только реверсом и пафоснее, если ты пишешь стихи, это - твой вариант
в середину? "была причиной смерти по заключению комиссии", дада, вот прямо так и было, нельзя не согласиться...
или слово "смерть" не надо выбрасывать, ну что б получалось что-то типа "причиной смерти была смерть"?

если ты, внезапно, хотел сказать, что адвокат своих именем подтвердил бы выводы комиссии, так адвокат, если он умный, ни за что не стал бы это делать, поскольку у него нет медицинских компетенций

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 20:16На форуме ни к чему бюрократические придирки к тому, что ясно всем. ))

это не бюрократические и не придирки, это чтоб поржать

ну а насчет всех ты гонишь, тебе и самому-то непонятно, иначе ты бы со своими "причинами смерти" не встревал бы

karlson писал(а): 19 фев 2024, 20:35

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 20:16

karlson писал(а): 19 фев 2024, 20:00 в качестве кого включать адвоката? у него клиент уже мертвты, все-таки, нерусский
"вскрытие выяснило, что пациент умер от вскрытия"

Понятно же, что имеется ввиду ПРИЧИНА СМЕРТИ.

ну давай подставим "причину смерти", куда будем подставлять...
в начало? "причина смерти была по заключению комиссии" - те же яйцы
в конец? "была по заключению комиссии, причина смерти" - почти тоже самое, только реверсом и пафоснее, если ты пишешь стихи, это - твой вариант
в середину? "была причиной смерти по заключению комиссии", дада, вот прямо так и было, нельзя не согласиться...
или слово "смерть" не надо выбрасывать, ну что б получалось что-то типа "причиной смерти была смерть"?

если ты, внезапно, хотел сказать, что адвокат своих именем подтвердил бы выводы комиссии, так адвокат, если он умный, ни за что не стал бы это делать, поскольку у него нет медицинских компетенций

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 20:16На форуме ни к чему бюрократические придирки к тому, что ясно всем. ))

это не бюрократические и не придирки, это чтоб поржать

ну а насчет всех ты гонишь, тебе и самому-то непонятно, иначе ты бы со своими "причинами смерти" не встревал бы

Ему не понятно, что в этом деле особенно важно понятное для всех выяснение причины смерти Навального. Ну что ж. Пусть занимается вареньем, стыренным у родителей Малыша.

В Испании найден мертвым Максим Кузьминов, который угнал российский военный вертолет и обрек на смерть двух своих сослуживцев — местные СМИ
https://t.me/readovkanews/74362
По данным местных СМИ, тело предателя Кузьмина было найдено еще 13 февраля — его застрелили в собственном гараже

Испанская полиция при этом не сообщает официально о смерти Кузьмина, однако СМИ добавляют, что в последнее время у него были проблемы с наркотиками и алкоголем.

Соседи предателя при этом говорят, что он им досаждал — вел себя неадекватно, ругался с местными. При этом некоторые СМИ указывают, что перебежчик мог стать жертвой украинских спецслужб — его могли убить для того, чтобы замести следы.

UPD: СМИ удалили информацию о фамилии предателя из своих публикаций. Личность убитого пока не раскрывается. Уточняется, что погибшему — 33 года, тогда как Кузьмину было 28.
https://t.me/readovkanews/74363
В ГУР подтвердили смерть Максима Кузьминова, который угнал российский военный вертолет и обрек на смерть двух своих сослуживцев

«Можем подтвердить факт смерти», — заявил представитель ГУР Андрей Юсов. При этом ни на какие источники там не сослались. Других подробностей тоже не привели.
https://t.me/readovkanews/74366

Больше попахивает инсценировкой смерти

Это сюда Путина должны привезти на суд за эвакуацию украинских детей?
В нидерландской Гааге схлестнулись две банды мигрантов-эритрейцев, но когда приехала полиция разнимать их слезоточивым газом, ребята заключили перемирие и дали люлей полицейским

Бразилия отозвала посла из Израиля.
Ранее Израиль объявил президента Бразилии персоной нон-грата.
Причина понятна - Лула напрямую сравнил Нетаньяху с Гитлером, а Израиль с нацистской Германией. Эта точка зрения все сильнее распространяется в мире по мере продолжения геноцида палестинцев.

https://t.me/boris_rozhin/113614

Странно , а наш оз ничего такого не замечает.

DVV писал(а): 19 фев 2024, 22:50 Бразилия отозвала посла из Израиля.
Ранее Израиль объявил президента Бразилии персоной нон-грата.
Причина понятна - Лула напрямую сравнил Нетаньяху с Гитлером, а Израиль с нацистской Германией. Эта точка зрения все сильнее распространяется в мире по мере продолжения геноцида палестинцев.

https://t.me/boris_rozhin/113614

Странно , а наш оз ничего такого не замечает.

Я еще вначале их операции в Газе написал, что израиль - государство -террорист. Это несложно, зная, кто его поддерживает.

DVV писал(а): 19 фев 2024, 21:22 некоторые СМИ указывают, что перебежчик мог стать жертвой украинских спецслужб — его могли убить для того, чтобы замести следы.

А версия мести россиских спецслужб не рассмаатривается. У меня нет иллюзий насчет украинских спецслужб, но непонятно какие следы можно таким образом замести?

Толич писал(а): 19 фев 2024, 23:05 Я еще вначале их операции в Газе написал, что израиль - государство -террорист.

А ХАМАС - это не организация террорист?

Очень Злой писал(а): 20 фев 2024, 01:34

Толич писал(а): 19 фев 2024, 23:05 Я еще вначале их операции в Газе написал, что израиль - государство -террорист.

А ХАМАС - это не организация террорист?

Ты, как обычно, бревно в своем глазу пытаешься заслонить соломинкой в чужом.

Очень Злой писал(а): 20 фев 2024, 01:34

Толич писал(а): 19 фев 2024, 23:05 Я еще вначале их операции в Газе написал, что израиль - государство -террорист.

А ХАМАС - это не организация террорист?

даже, если и организация и террорист, как это опровергает толичев тезис?

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 20:44

karlson писал(а): 19 фев 2024, 20:35

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 20:16
Понятно же, что имеется ввиду ПРИЧИНА СМЕРТИ.

ну давай подставим "причину смерти", куда будем подставлять...
в начало? "причина смерти была по заключению комиссии" - те же яйцы
в конец? "была по заключению комиссии, причина смерти" - почти тоже самое, только реверсом и пафоснее, если ты пишешь стихи, это - твой вариант
в середину? "была причиной смерти по заключению комиссии", дада, вот прямо так и было, нельзя не согласиться...
или слово "смерть" не надо выбрасывать, ну что б получалось что-то типа "причиной смерти была смерть"?

если ты, внезапно, хотел сказать, что адвокат своих именем подтвердил бы выводы комиссии, так адвокат, если он умный, ни за что не стал бы это делать, поскольку у него нет медицинских компетенций

Кремний писал(а): 19 фев 2024, 20:16На форуме ни к чему бюрократические придирки к тому, что ясно всем. ))

это не бюрократические и не придирки, это чтоб поржать

ну а насчет всех ты гонишь, тебе и самому-то непонятно, иначе ты бы со своими "причинами смерти" не встревал бы

Ему не понятно, что в этом деле особенно важно понятное для всех выяснение причины смерти Навального. Ну что ж. Пусть занимается вареньем, стыренным у родителей Малыша.

отбрил, так отбрил.
чо, а еще глупее не смог, очередной 100500 рассказ про сучек-шавок показался умней?

Очень Злой писал(а): 20 фев 2024, 01:34

Толич писал(а): 19 фев 2024, 23:05 Я еще вначале их операции в Газе написал, что израиль - государство -террорист.

А ХАМАС - это не организация террорист?

Не знаю, может и террорист и с ними надо бороться, но одно дело организация, а другое - ГОСУДАРСТВО, чуете разницу?

Очень Злой писал(а): 20 фев 2024, 01:33 У меня нет иллюзий насчет украинских спецслужб, но непонятно какие следы можно таким образом замести?

Спроси об этом у СБУ и аркаши бабченко . Помнишь небось такого ?

Убийство Аркадия Бабченко оказалось инсценировкой СБУ
https://ria.ru/20180530/1521731313.html

DVV писал(а): 20 фев 2024, 09:11

Очень Злой писал(а): 20 фев 2024, 01:33 У меня нет иллюзий насчет украинских спецслужб, но непонятно какие следы можно таким образом замести?

Спроси об этом у СБУ и аркаши бабченко . Помнишь небось такого ?

Убийство Аркадия Бабченко оказалось инсценировкой СБУ
https://ria.ru/20180530/1521731313.html

Заметим: а)инсценировка б) на СВОЕЙ территории.
И вопрос: какие следы инсценировкой убийства Бабченко заметали? По моему ровно наоборот: выявляли организаторов убийства
Вы не помните организованное российскими спецслужбами "убийство", с помощью которого пытались прищучить Валерия Панова?