Можно сколько угодно рассуждать о том, какой труд ценнее умственный или труд рабочего.. суть в собственности на средства производства..Тролль писал(а):В том то и дело, что человеку с мозгами не надо жить за счет чужого труда, потому что ценность его труда выше.Константин писал(а):Большинство уже голосовали за сохранение социализма.. не знаю, кого вы называете маргиналами, но лентяев принуждали к труду.. а какова цель людей с талантами и мозгами..? Если жить за счет чужого труда, конечно не захотят..Тролль писал(а): Долго объяснять. Основной посыл в том, что подавляющее большинство должно выбрать социализм самостоятельно, зная что это такое и по
каким правилам придется жизнь. Но возможен ли такой вариант в реальности?
Конечно все маргиналы и отребья кинутся в социализм с радостью, а захотят ли туда люди с талантами и мозгами, это большой вопрос.
Если же социализм установить насильно, то он не долго просуществует.
Навстречу выборам
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
Вы уже писали и цикличности.. еще пример.. великая французская революция, свержение монархии и спустя немного времени Бонапарт Наполеон - снова император..Леся писал(а):70 лет - это показатель устойчивости? ...Тролль писал(а): Система должна быть устойчива в первую очередь.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Навстречу выборам
тобишь и мы рискуем таки дожить до монархии))Константин писал(а):Вы уже писали и цикличности.. еще пример.. великая французская революция, свержение монархии и спустя немного времени Бонапарт Наполеон - снова император..Леся писал(а):70 лет - это показатель устойчивости? ...Тролль писал(а): Система должна быть устойчива в первую очередь.
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
По мнению либералов мы уже именно в ней.. нужна сменяемость..Леся писал(а):тобишь и мы рискуем таки дожить до монархии))Константин писал(а):Вы уже писали и цикличности.. еще пример.. великая французская революция, свержение монархии и спустя немного времени Бонапарт Наполеон - снова император..Леся писал(а): 70 лет - это показатель устойчивости? ...
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Навстречу выборам
точняк. спираль матьее. снова скинуть царя и снова революция - Майдан- по нонешнему и понеслись круги социализма-капитализма.... когданить мы поживем спокойно в России ?Константин писал(а): По мнению либералов мы уже именно в ней.. нужна сменяемость..
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
революция это смена общественно экономической формации.. а цветная революция это не революция.. это смена неугодных лиц без смены строя, кстати, как раз при содействии мирового финансового капитала..Леся писал(а):точняк. спираль матьее. снова скинуть царя и снова революция - Майдан- по нонешнему и понеслись круги социализма-капитализма.... когданить мы поживем спокойно в России ?Константин писал(а): По мнению либералов мы уже именно в ней.. нужна сменяемость..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Навстречу выборам
по-либеральному нам чисто майданчика хватит, чтоб расцвела Россия и встала с колен. Украина уже расправила спинуКонстантин писал(а): революция это смена общественно экономической формации.. а цветная революция это не революция.. это смена неугодных лиц без смены строя, кстати, как раз при содействии мирового финансового капитала..
Re: Навстречу выборам
А типа революция была без участия капитала и не привела к гражданской войнеКонстантин писал(а):революция это смена общественно экономической формации.. а цветная революция это не революция.. это смена неугодных лиц без смены строя, кстати, как раз при содействии мирового финансового капитала..Леся писал(а):точняк. спираль матьее. снова скинуть царя и снова революция - Майдан- по нонешнему и понеслись круги социализма-капитализма.... когданить мы поживем спокойно в России ?Константин писал(а): По мнению либералов мы уже именно в ней.. нужна сменяемость..
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..Боргир писал(а):А типа революция была без участия капитала и не привела к гражданской войнеКонстантин писал(а):революция это смена общественно экономической формации.. а цветная революция это не революция.. это смена неугодных лиц без смены строя, кстати, как раз при содействии мирового финансового капитала..Леся писал(а): точняк. спираль матьее. снова скинуть царя и снова революция - Майдан- по нонешнему и понеслись круги социализма-капитализма.... когданить мы поживем спокойно в России ?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Навстречу выборам
Неужели есть разница в праве собственности? В одном случае собственник получает прибыль и платит налоги в другом случае выручка идет в бюджет. Всё остальное идентично. Вопрос эффективности.Константин писал(а):Можно сколько угодно рассуждать о том, какой труд ценнее умственный или труд рабочего.. суть в собственности на средства производства..Тролль писал(а):В том то и дело, что человеку с мозгами не надо жить за счет чужого труда, потому что ценность его труда выше.Константин писал(а): Большинство уже голосовали за сохранение социализма.. не знаю, кого вы называете маргиналами, но лентяев принуждали к труду.. а какова цель людей с талантами и мозгами..? Если жить за счет чужого труда, конечно не захотят..
Если бы гос.собственность была эффективной, то сейчас капиталисты и бизнесмены частники загнулись бы потеряв всех клиентов.
Re: Навстречу выборам
Не прикидывайся ветошью. Именно Октябрьскую и спонсировали.Константин писал(а):Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..Боргир писал(а):А типа революция была без участия капитала и не привела к гражданской войнеКонстантин писал(а): революция это смена общественно экономической формации.. а цветная революция это не революция.. это смена неугодных лиц без смены строя, кстати, как раз при содействии мирового финансового капитала..
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
Наверное где-то в тёплых морях на яхте океанского класса сейчас широко улыбнулся какой нибудь Абрамович..Тролль писал(а):Неужели есть разница в праве собственности? В одном случае собственник получает прибыль и платит налогиКонстантин писал(а):Можно сколько угодно рассуждать о том, какой труд ценнее умственный или труд рабочего.. суть в собственности на средства производства..Тролль писал(а): В том то и дело, что человеку с мозгами не надо жить за счет чужого труда, потому что ценность его труда выше.
Было ли эффективно сталинское госуправление..?Тролль писал(а): в другом случае выручка идет в бюджет. Всё остальное идентично. Вопрос эффективности.
Если бы гос.собственность была эффективной, то сейчас капиталисты и бизнесмены частники загнулись бы потеряв всех клиентов.
речи о выгоде за счет общества для отдельных лиц нет..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
Да..? А царской охранке ничего об этом не было известно..Боргир писал(а):Не прикидывайся ветошью. Именно Октябрьскую и спонсировали.Константин писал(а):Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..Боргир писал(а): А типа революция была без участия капитала и не привела к гражданской войне
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Незнакомка
- Сообщения: 6945
- Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10
Re: Навстречу выборам
А можно вопрос? почему у Вас всегда хихикающий смайлик стоит в конце, это Вы скажите какую нибудь чушь и смеетесь сами над собой что ли?Константин писал(а):Да..? А царской охранке ничего об этом не было известно..Боргир писал(а):Не прикидывайся ветошью. Именно Октябрьскую и спонсировали.Константин писал(а): Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..
Все есть яд и все есть лекарство
Re: Навстречу выборам
Не знаю. А ты безгранично доверяешь царской охранке?Константин писал(а):Да..? А царской охранке ничего об этом не было известно..Боргир писал(а):Не прикидывайся ветошью. Именно Октябрьскую и спонсировали.Константин писал(а): Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..
Последний раз редактировалось Боргир 05 июл 2016, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Навстречу выборам
Было ли эффективно гитлеровское гос управление?...Константин писал(а): Было ли эффективно сталинское госуправление..?
И было ли эффективно романовское госуправление, если даже во время тяжелейшей мировой войны рос ВВП и зарплаты (в т.ч. у пролетариата)?
Я даже больше скажу. Если сейчас расстрелять пару-тройку миллионов человек, провести адскую коллективизацию, раскулачку и индустриализацию с использованием рабского труда, то "эффективность" просто зашкалит.
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
Это когда в аграрной (не помню процент крестьян) России 40 % крестьян впервые попробовали мяса в армии..? Нет, не эффективно романовское управление..Боргир писал(а):Было ли эффективно гитлеровское гос управление?...Константин писал(а): Было ли эффективно сталинское госуправление..?
И было ли эффективно романовское госуправление, если даже во время тяжелейшей мировой войны рос ВВП и зарплаты (в т.ч. у пролетариата)?
В конце позапрошлого или в начале прошлого века в штатах раздавали участки земли всем желающим.. в итоге из мелких участков образовались крупные землевладения и сейчас землей владеют немногочисленные лендлорды, а работают на них свободные американцы.. ну и гастарбайтеры.. так что коллективизация это общественное достижение..Боргир писал(а): Я даже больше скажу. Если сейчас расстрелять пару-тройку миллионов человек, провести адскую коллективизацию,
Ой, не угрозу ли раскулачивания здесь недавно ратовали либералы..?Боргир писал(а): раскулачку
Это плохо..?Боргир писал(а): и индустриализацию
А где в СССР использовался рабский труд..?Боргир писал(а): с использованием рабского труда, то "эффективность" просто зашкалит.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Навстречу выборам
Да отчего же. Немцам от февральской ни холодно, ни жарко, ибо лозунгом Временного правительства был "Война до победного конца". А большевики, сделавшие революцию не без помощи немцев, таки быстренько Декрет о мире, и Брестский мир. Профит очевиденКонстантин писал(а):Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..Боргир писал(а):А типа революция была без участия капитала и не привела к гражданской войнеКонстантин писал(а): революция это смена общественно экономической формации.. а цветная революция это не революция.. это смена неугодных лиц без смены строя, кстати, как раз при содействии мирового финансового капитала..
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
КУ-ТВ.РФ
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
КУ-ТВ.РФRe: Навстречу выборам
Труд заключенных согласитесь, был не вполне добровольным. Да и труд колхозников тож... "Есть мнение" и я с ним по большому счету согласен, что в СССР был государственный феодализм, и, как один из признаков оного, внеэкономическое принуждение к трудуКонстантин писал(а):А где в СССР использовался рабский труд..?
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
КУ-ТВ.РФ
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
КУ-ТВ.РФRe: Навстречу выборам
Поэтому царская охранка и приказала долго жить. А во Временное правительство успело обеспокоиться контактами большевиков с германским генштабом...Константин писал(а):Да..? А царской охранке ничего об этом не было известно..Боргир писал(а):Не прикидывайся ветошью. Именно Октябрьскую и спонсировали.Константин писал(а): Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
КУ-ТВ.РФ
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
КУ-ТВ.РФ-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
Да, Вы чтооо..!?3лoй писал(а):Труд заключенных согласитесь, был не вполне добровольным.Константин писал(а):А где в СССР использовался рабский труд..?
Распределение урожая и доходов от урожая не в счёт.?3лoй писал(а): Да и труд колхозников тож...
Чтож вы все с ног на голову переворачиваете то..? Вот как раз с развалом союза рабский труд частенько можно наблюдать..3лoй писал(а): "Есть мнение" и я с ним по большому счету согласен, что в СССР был государственный феодализм, и, как один из признаков оного, внеэкономическое принуждение к труду
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
А нужно было продолжать империалистическую войну до победного конца..? Ради чего..?3лoй писал(а):Да отчего же. Немцам от февральской ни холодно, ни жарко, ибо лозунгом Временного правительства был "Война до победного конца". А большевики, сделавшие революцию не без помощи немцев, таки быстренько Декрет о мире, и Брестский мир. Профит очевиденКонстантин писал(а):Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..Боргир писал(а): А типа революция была без участия капитала и не привела к гражданской войне
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Навстречу выборам
Ага.. еще скажите, что германский генштаб подвязал Ленина еще в 19 веке.. какой дальновидный германский генштаб..3лoй писал(а):Поэтому царская охранка и приказала долго жить. А во Временное правительство успело обеспокоиться контактами большевиков с германским генштабом...Константин писал(а):Да..? А царской охранке ничего об этом не было известно..Боргир писал(а): Не прикидывайся ветошью. Именно Октябрьскую и спонсировали.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Навстречу выборам
Ради того, чтобы спасти свою Родину - Российскую империю?Константин писал(а):А нужно было продолжать империалистическую войну до победного конца..? Ради чего..?3лoй писал(а):Да отчего же. Немцам от февральской ни холодно, ни жарко, ибо лозунгом Временного правительства был "Война до победного конца". А большевики, сделавшие революцию не без помощи немцев, таки быстренько Декрет о мире, и Брестский мир. Профит очевиденКонстантин писал(а): Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..
Re: Навстречу выборам
Тебе солнышко напекло?Константин писал(а):Ага.. еще скажите, что германский генштаб подвязал Ленина еще в 19 веке.. какой дальновидный германский генштаб..3лoй писал(а):Поэтому царская охранка и приказала долго жить. А во Временное правительство успело обеспокоиться контактами большевиков с германским генштабом...Константин писал(а): Да..? А царской охранке ничего об этом не было известно..