Миасский городской форум

Акакий писал(а):

admin писал(а):

Очень Злой писал(а):Да понимаю я это и с Гоголем согласен. Не согласна с этим сама церковь. Вот тут же в форуме кто-то из тогдашних аполгетов православия (кажется ЮричЪ - не уверен) провозглашал, что именно православие ближе всего к истокам учения Христа, а все остальные привнесли какие=то никому не нужные новации

Смотря, что брать ориентиром, вы настолько хорошо знаете традиции мировых церквей?

https://www.youtube.com/watch?v=YJ6WTkV5SX0

Можно кратко, на словах, смотреть лень

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а):

► Показать

Очень Злой писал(а): Тс-с-с-с! Не говорите об этом православным. Они то считают что они то ближе всех остались е Его учению

А чего тыссскать-то? Масленица ( день весеннего равноденствия), Купалкина ночь (перед днем летнего солнцестояния) . Масленицу церковники еще туда-сюда, то Иван Купала не очень, наверное поэтому в православии в это же время справляется Рождество Иоанна Предтечи — один из христианских праздников, установленный в честь рождения сына у престарелых родителей — праведных Захарии и Елисаветы, впоследствии ставшего Иоанном Крестителем. Что же делать, вера поменялась, но многовековая языческая культура плавно перетекла в новую веру и в ней укоренилась. По сей же день верят в злых колдунов, обращаются к бабкам, заговаривающим разные хвори, или подкармливают домового .

Или вот Рождество - да! А святки - гадания. черти, не стыкуется с официальной церковью. И, кстати, по старостильному рождеству все это происходит в дни зимнего солнцестояния.

► Показать

День осеннего равноденствия совпадает с очень большим христианским праздником – Рождеством Пресвятой Богородицы. Так что как-то подозрительно древние языческие праздники, связанные с поворотными точками календаря , совпадают с крупными церковными праздниками. Илья Пророк ( по другому Громовник) в народных верованиях унаследовал атрибуты языческого бога Перуна. Ну не мог Перун просто взять и деться в никуда. Вот и не делся. Потому то в народных верованиях Илья Пророк и скачет по небу на колеснице, гремит громом, и Ильин день попадает на Перунов день. Т.е. на начало жатвы и уборки урожая. Языческих богов было много. Параскева Пятница – наследница языческого культа Мокоши, Николай Угодник (или Николай Чудотворец, один из наиболее почитаемых святых на Руси) – наследник культа Велеса, Богородица – Лада, покровительница родовспоможения, материнства и детства и т.п.

Как раз наоборот: Рождество приходится (почти) на зимнее солцестояние как раз по новому, григорианскому календарь.
Анекдот ведь есть:
-Алло! Это католический Иисус?
-Да
-Это православный Иисус. С прошедшим днем рождения Тебя, чувак!
-Спасибо, а Тебя с наступающим, чувак!
-Спасибо!

Почему? Зимнее солнцестояние 22 декабря. По старому стилю рождество

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а):

► Показать

А чего тыссскать-то? Масленица ( день весеннего равноденствия), Купалкина ночь (перед днем летнего солнцестояния) . Масленицу церковники еще туда-сюда, то Иван Купала не очень, наверное поэтому в православии в это же время справляется Рождество Иоанна Предтечи — один из христианских праздников, установленный в честь рождения сына у престарелых родителей — праведных Захарии и Елисаветы, впоследствии ставшего Иоанном Крестителем. Что же делать, вера поменялась, но многовековая языческая культура плавно перетекла в новую веру и в ней укоренилась. По сей же день верят в злых колдунов, обращаются к бабкам, заговаривающим разные хвори, или подкармливают домового .

Или вот Рождество - да! А святки - гадания. черти, не стыкуется с официальной церковью. И, кстати, по старостильному рождеству все это происходит в дни зимнего солнцестояния.

► Показать

День осеннего равноденствия совпадает с очень большим христианским праздником – Рождеством Пресвятой Богородицы. Так что как-то подозрительно древние языческие праздники, связанные с поворотными точками календаря , совпадают с крупными церковными праздниками. Илья Пророк ( по другому Громовник) в народных верованиях унаследовал атрибуты языческого бога Перуна. Ну не мог Перун просто взять и деться в никуда. Вот и не делся. Потому то в народных верованиях Илья Пророк и скачет по небу на колеснице, гремит громом, и Ильин день попадает на Перунов день. Т.е. на начало жатвы и уборки урожая. Языческих богов было много. Параскева Пятница – наследница языческого культа Мокоши, Николай Угодник (или Николай Чудотворец, один из наиболее почитаемых святых на Руси) – наследник культа Велеса, Богородица – Лада, покровительница родовспоможения, материнства и детства и т.п.

Как раз наоборот: Рождество приходится (почти) на зимнее солцестояние как раз по новому, григорианскому календарь.
Анекдот ведь есть:
-Алло! Это католический Иисус?
-Да
-Это православный Иисус. С прошедшим днем рождения Тебя, чувак!
-Спасибо, а Тебя с наступающим, чувак!
-Спасибо!

Почему? Зимнее солнцестояние 22 декабря. По старому стилю рождество

Да нет же! В момент солнцестояния наступает 22 декабря по новому стилю, это по старому еще только 6 декабря. Еще до Рождества 2 недели. А 22 декабря по старому стилю это 4 января по новому
Насколько я понимаю, когда-то Рождество совпадало именно с солнцестоянием. Потихонечку из-за неточности юлианского календаря Рождество сползло на 10 дней от солнцестояния, а Пасха соответственно от равноденствия. Это стало очень заметно, и папа Григорий Который-То-Там повелел
1. Ввести новые правила исчисления високосности
2. Передвинуть календарь на 10 дней (после 4 октября стало сразу 15-октября)
Пр этом Рождество стало 25 декабря, то есть всего на 3 дня отстоять от солнцестояние - видимо именно через 3 дня удлиннение дня становилось доступным для тогдашних средств астрономичсескх измерений.
А православная церковь сего сдвига не приняла из принципа. И продолжало считать весенним равноденствием 21 марта по собственному календарю, хотя на астрономическое равноденствие (к коему по идее должна быть привязана Пасха) наступало, когда на календаре у православных было 11 марта. С тех пор набежало еще 3 дня разницы между календарями
В 2100 году, который вряд ли кто-то из нас увидит, отставание увеличится еще на день, если конечно у иерархов РПЦ не возобладает разум для принятия решения о переходе на более точный календарь.
Собственно они то наверняка понимают разумность такого шага, но... опасаются нового раскола

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):Как раз наоборот: Рождество приходится (почти) на зимнее солцестояние как раз по новому, григорианскому календарь.
Анекдот ведь есть:
-Алло! Это католический Иисус?
-Да
-Это православный Иисус. С прошедшим днем рождения Тебя, чувак!
-Спасибо, а Тебя с наступающим, чувак!
-Спасибо!

Почему? Зимнее солнцестояние 22 декабря. По старому стилю рождество

Да нет же! В момент солнцестояния наступает 22 декабря по новому стилю, это по старому еще только 6 декабря. Еще до Рождества 2 недели. А 22 декабря по старому стилю это 4 января по новому
Насколько я понимаю, когда-то Рождество совпадало именно с солнцестоянием. Потихонечку из-за неточности юлианского календаря Рождество сползло на 10 дней от солнцестояния, а Пасха соответственно от равноденствия. Это стало очень заметно, и папа Григорий Который-То-Там повелел
1. Ввести новые правила исчисления високосности
2. Передвинуть календарь на 10 дней (после 4 октября стало сразу 15-октября)
Пр этом Рождество стало 25 декабря, то есть всего на 3 дня отстоять от солнцестояние - видимо именно через 3 дня удлиннение дня становилось доступным для тогдашних средств астрономичсескх измерений.
А православная церковь сего сдвига не приняла из принципа. И продолжало считать весенним равноденствием 21 марта по собственному календарю, хотя на астрономическое равноденствие (к коему по идее должна быть привязана Пасха) наступало, когда на календаре у православных было 11 марта. С тех пор набежало еще 3 дня разницы между календарями
В 2100 году, который вряд ли кто-то из нас увидит, отставание увеличится еще на день, если конечно у иерархов РПЦ не возобладает разум для принятия решения о переходе на более точный календарь.
Собственно они то наверняка понимают разумность такого шага, но... опасаются нового раскола

Тогда католическое рождество

Кысь писал(а):

Очень Злой писал(а):

Кысь писал(а): Почему? Зимнее солнцестояние 22 декабря. По старому стилю рождество

Да нет же! В момент солнцестояния наступает 22 декабря по новому стилю, это по старому еще только 6 декабря. Еще до Рождества 2 недели. А 22 декабря по старому стилю это 4 января по новому
Насколько я понимаю, когда-то Рождество совпадало именно с солнцестоянием. Потихонечку из-за неточности юлианского календаря Рождество сползло на 10 дней от солнцестояния, а Пасха соответственно от равноденствия. Это стало очень заметно, и папа Григорий Который-То-Там повелел
1. Ввести новые правила исчисления високосности
2. Передвинуть календарь на 10 дней (после 4 октября стало сразу 15-октября)
Пр этом Рождество стало 25 декабря, то есть всего на 3 дня отстоять от солнцестояние - видимо именно через 3 дня удлиннение дня становилось доступным для тогдашних средств астрономичсескх измерений.
А православная церковь сего сдвига не приняла из принципа. И продолжало считать весенним равноденствием 21 марта по собственному календарю, хотя на астрономическое равноденствие (к коему по идее должна быть привязана Пасха) наступало, когда на календаре у православных было 11 марта. С тех пор набежало еще 3 дня разницы между календарями
В 2100 году, который вряд ли кто-то из нас увидит, отставание увеличится еще на день, если конечно у иерархов РПЦ не возобладает разум для принятия решения о переходе на более точный календарь.
Собственно они то наверняка понимают разумность такого шага, но... опасаются нового раскола

Тогда католическое рождество

admin писал(а):

Акакий писал(а):

admin писал(а): Смотря, что брать ориентиром, вы настолько хорошо знаете традиции мировых церквей?

https://www.youtube.com/watch?v=YJ6WTkV5SX0

Можно кратко, на словах, смотреть лень

Невзоров справедливо заметил, что Христианство это обитель Зла (к сожалению, он не уточнил, что это вообще общее свойство почти всех религий), принесшее множество войн и других бед и страданий; рассказал, как насильно огнём и кровью насаждали христианство в России, растоптав собственную религию народа, и впоследствии преследовали старообрядцев. Добавил, что, к счастью, в России много здравомыслящих атеистов. А поп ответил, что хочет сказать о другом: денег нет, и государство должно церкви.

hróðvitnir писал(а):

admin писал(а):

Акакий писал(а): https://www.youtube.com/watch?v=YJ6WTkV5SX0

Можно кратко, на словах, смотреть лень

Невзоров справедливо заметил, что Христианство это обитель Зла (к сожалению, он не уточнил, что это вообще общее свойство почти всех религий), принесшее множество войн и других бед и страданий; рассказал, как насильно огнём и кровью насаждали христианство в России, растоптав собственную религию народа, и впоследствии преследовали старообрядцев. Добавил, что, к счастью, в России много здравомыслящих атеистов. А поп ответил, что хочет сказать о другом: денег нет, и государство должно церкви.

Невзоров, это который 600 секунд? Он уже давно свистит

Почему-то вспомнилось к слову о "противостоянии" ценностей Запада (в частности, Британии) и России (в частности, СССР):

James Paul McCartney писал(а): Oh, show me round your snow peaked
Mountain way down south
Take me to you daddy's farm
Let me hear you balalaika's ringing out
Come and keep your comrade warm
I'm back in the USSR
Hey, You don't know how lucky you are, boy
Back in the USSR

Быть может, противостоят всё-таки не ценности и культура, а только конкретные политики?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а):2. Россия противостоит христианству?

вообще-то, ни у кого нет сомнений, что русская ветвь христианства всосала в себя столько языческого

Тс-с-с-с! Не говорите об этом православным. Они то считают что они то ближе всех остались е Его учению

и?

Очень Злой писал(а):

admin писал(а):

Очень Злой писал(а): Тс-с-с-с! Не говорите об этом православным. Они то считают что они то ближе всех остались е Его учению

Гоголь еще упоминал влияния язычества на христианскую веру

Да понимаю я это и с Гоголем согласен. Не согласна с этим сама церковь. Вот тут же в форуме кто-то из тогдашних аполгетов православия (кажется ЮричЪ - не уверен) провозглашал, что именно православие ближе всего к истокам учения Христа, а все остальные привнесли какие=то никому не нужные новации

дык язычество-то не новации, как бы

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а): Я имею ввиду, до ядерной зимы

ох ты ж ни хрена себе! хотите сказать, что капитализм такая человеколюбивая система, что непременно устроит ядерную зиму?

ну молитесь на нее дальше

Это не капитализм, это человек такое человеколюбивое животное, что непременно находится в состоянии войны. И, если уж в начале пьесы на стене висит атомная бомба, она непременно выстрелит, так сказать.

а почему? а потому, что капитализм его поощряет, говорит ему, конкурируй, подминай, захватывай

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а):2. Россия противостоит христианству?

вообще-то, ни у кого нет сомнений, что русская ветвь христианства всосала в себя столько языческого, что, действительно, есть некий смысл говорить о противостоянии, тем более, вспоминая недавние события прекращения общения двух, даже православных, ветвей

Так это языческое противостояние? Масленица vs Хеллоуин?

хеллоуин христианский обычай? с каких пор?
и кто-то в него вкладывает сакральный смысл? кто эти люди?

hróðvitnir писал(а):Ну когда коту заняться нечем, он начинает делать языческое противостояние

а Вы вот херню всякую метете, наверно, от чрезмерной занятости, типа подумать времени не хватает?

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):вообще-то, ни у кого нет сомнений, что русская ветвь христианства всосала в себя столько языческого, что, действительно, есть некий смысл говорить о противостоянии, тем более, вспоминая недавние события прекращения общения двух, даже православных, ветвей

Так это языческое противостояние? Масленица vs Хеллоуин?

хеллоуин христианский обычай? с каких пор?
и кто-то в него вкладывает сакральный смысл? кто эти люди?

1. Да здрасти... Разве я перевёл разговор на языческие традиции, которые "всосала" та или иная ветвь христианства? Вот и хеллоуин "всосали" некоторые христианские ветви.
2. Видимо, вкладывают, коль скоро так агрессивно к нему относятся
3. Об этом была отдельная тема; нет смысла заново толочь воду в ступе.

Прикольно. Всё о высоком,духовном, глобальном... Как наши дети будут жить рядом вот с этими
https://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ ?
Кавказа мало? От этих тоже будем откупаться? А ведь нужно было просто не устраивать Минск.
Но Путину мир не нужен, ему нужно держать страну в напряжении.
И да! И поэтому тоже я топил за Грудинина! ;)

Прочитал писал(а):Прикольно. Всё о высоком,духовном, глобальном... Как наши дети будут жить рядом вот с этими
https://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ ?
Кавказа мало? От этих тоже будем откупаться? А ведь нужно было просто не устраивать Минск.
Но Путину мир не нужен, ему нужно держать страну в напряжении.
И да! И поэтому тоже я топил за Грудинина! ;)

У тебя то где дети живут? )))))

Акакий писал(а):

Прочитал писал(а):Прикольно. Всё о высоком,духовном, глобальном... Как наши дети будут жить рядом вот с этими
https://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ ?
Кавказа мало? От этих тоже будем откупаться? А ведь нужно было просто не устраивать Минск.
Но Путину мир не нужен, ему нужно держать страну в напряжении.
И да! И поэтому тоже я топил за Грудинина! ;)

У тебя то где дети живут? )))))

В России.

Прочитал писал(а):

Акакий писал(а):

Прочитал писал(а):Прикольно. Всё о высоком,духовном, глобальном... Как наши дети будут жить рядом вот с этими
https://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ ?
Кавказа мало? От этих тоже будем откупаться? А ведь нужно было просто не устраивать Минск.
Но Путину мир не нужен, ему нужно держать страну в напряжении.
И да! И поэтому тоже я топил за Грудинина! ;)

У тебя то где дети живут? )))))

В России.

Здесь довольно безопасно независимо от Путина, Грудинина или кого-либо ещё. А на этих азовцев и прочих вообще наплевать: обезьянничают там у себя и пусть. Как видим из ролика, их даже на т.н. Западе считают едва не экстремистами и нацистами

hróðvitnir писал(а): Невзоров справедливо заметил, что Христианство это обитель Зла

После этих слов Незнакомка должна тебя кастрировать (от слова "костёр")

hróðvitnir писал(а):Почему-то вспомнилось к слову о "противостоянии" ценностей Запада (в частности, Британии) и России (в частности, СССР):

James Paul McCartney писал(а): Oh, show me round your snow peaked
Mountain way down south
Take me to you daddy's farm
Let me hear you balalaika's ringing out
Come and keep your comrade warm
I'm back in the USSR
Hey, You don't know how lucky you are, boy
Back in the USSR

Быть может, противостоят всё-таки не ценности и культура, а только конкретные политики?

У России есть только два союзника: ее армия и флот

Александр III Миротворец

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): Невзоров справедливо заметил, что Христианство это обитель Зла

После этих слов Незнакомка должна тебя кастрировать (от слова "костёр")

А я чо, я ничо

hróðvitnir писал(а):

Прочитал писал(а):

Акакий писал(а): У тебя то где дети живут? )))))

В России.

Здесь довольно безопасно независимо от Путина, Грудинина или кого-либо ещё. А на этих азовцев и прочих вообще наплевать: обезьянничают там у себя и пусть. Как видим из ролика, их даже на т.н. Западе считают едва не экстремистами и нацистами

Дело не в том, что их кто-то как-то называет, а в том, что рядом с нами теперь выращивают поколение ненавидящих нас. Всех, не правительство путина, не сталинистов, а просто- москалей. И наше правительство делает всё, чтобы вырастить их было время. Чтобы когда ОНИ начнут подкладывать бомбы их поддержал весь мир. Тот же керченский инцидент-ну просто замечательный подарок. Никто в мире не понимает, если через керченский пролив украинским кораблям плавать нельзя, то КАК они должны попадать в Мариуполь? Если есть неотменённый договор, то почему вместо заявления о его прекращении вдруг запрет на проход. Что за оправдание такое-"они говорят, что воюют с Россией!" Ну так объявите войну! Или что,будем ждать провокаций? А то, что они вскоре будут у меня сомнений нет. Было весело в 79м расстреливать из вертолётов сотни душманов на конях, а вот в 83 м уже было сааавсем по другому. Сенцов террорист самоучка, а когда их подучат, что делать будем?

Прочитал писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Прочитал писал(а): В России.

Здесь довольно безопасно независимо от Путина, Грудинина или кого-либо ещё. А на этих азовцев и прочих вообще наплевать: обезьянничают там у себя и пусть. Как видим из ролика, их даже на т.н. Западе считают едва не экстремистами и нацистами

Дело не в том, что их кто-то как-то называет, а в том, что рядом с нами теперь выращивают поколение ненавидящих нас. Всех, не правительство путина, не сталинистов, а просто- москалей. И наше правительство делает всё, чтобы вырастить их было время. Чтобы когда ОНИ начнут подкладывать бомбы их поддержал весь мир. Тот же керченский инцидент-ну просто замечательный подарок. Никто в мире не понимает, если через керченский пролив украинским кораблям плавать нельзя, то КАК они должны попадать в Мариуполь? Если есть неотменённый договор, то почему вместо заявления о его прекращении вдруг запрет на проход. Что за оправдание такое-"они говорят, что воюют с Россией!" Ну так объявите войну! Или что,будем ждать провокаций? А то, что они вскоре будут у меня сомнений нет. Было весело в 79м расстреливать из вертолётов сотни душманов на конях, а вот в 83 м уже было сааавсем по другому. Сенцов террорист самоучка, а когда их подучат, что делать будем?

Мы их замочим в сортире

Что касается судоходства. Я по-хохлятски не шпрехаю, но что-то типа такого:

"Станом на 3 грудня 2018 року спостерігається рух суден через Керченську протоку у напрямку українських портів в Азовському морі. Про це повідомив Міністр інфраструктури України Володимир Омелян.
«Так, частково розблоковані порти Бердянськ та Маріуполь. Судна здійснюють свій рух на вхід та вихід через Керченську протоку у напрямку українських портів. Судна зупиняються російською стороною, оглядаються, як і раніше, проте частково рух відновлено», - заявив Володимир Омелян.
За його словами, на вхід в Азовське море очікують 17 суден, на вихід - 1. Ще 9 суден стоять біля причалів в портах.

© https://mtu.gov.ua/news/30473.html

hróðvitnir писал(а):

Прочитал писал(а):

hróðvitnir писал(а): Здесь довольно безопасно независимо от Путина, Грудинина или кого-либо ещё. А на этих азовцев и прочих вообще наплевать: обезьянничают там у себя и пусть. Как видим из ролика, их даже на т.н. Западе считают едва не экстремистами и нацистами

Дело не в том, что их кто-то как-то называет, а в том, что рядом с нами теперь выращивают поколение ненавидящих нас. Всех, не правительство путина, не сталинистов, а просто- москалей. И наше правительство делает всё, чтобы вырастить их было время. Чтобы когда ОНИ начнут подкладывать бомбы их поддержал весь мир. Тот же керченский инцидент-ну просто замечательный подарок. Никто в мире не понимает, если через керченский пролив украинским кораблям плавать нельзя, то КАК они должны попадать в Мариуполь? Если есть неотменённый договор, то почему вместо заявления о его прекращении вдруг запрет на проход. Что за оправдание такое-"они говорят, что воюют с Россией!" Ну так объявите войну! Или что,будем ждать провокаций? А то, что они вскоре будут у меня сомнений нет. Было весело в 79м расстреливать из вертолётов сотни душманов на конях, а вот в 83 м уже было сааавсем по другому. Сенцов террорист самоучка, а когда их подучат, что делать будем?

Мы их замочим в сортире

Ну да, более 6000 погибших во второй чеченской, не вспоминая взорванные дома и другие теракты. И ежегодную дань кавказу теперь.

hróðvitnir писал(а):Что касается судоходства. Я по-хохлятски не шпрехаю, но что-то типа такого:

"Станом на 3 грудня 2018 року спостерігається рух суден через Керченську протоку у напрямку українських портів в Азовському морі. Про це повідомив Міністр інфраструктури України Володимир Омелян.
«Так, частково розблоковані порти Бердянськ та Маріуполь. Судна здійснюють свій рух на вхід та вихід через Керченську протоку у напрямку українських портів. Судна зупиняються російською стороною, оглядаються, як і раніше, проте частково рух відновлено», - заявив Володимир Омелян.
За його словами, на вхід в Азовське море очікують 17 суден, на вихід - 1. Ще 9 суден стоять біля причалів в портах.

© https://mtu.gov.ua/news/30473.html

Ну и нахрена тогда было задерживать этих? Ложечки нашлись, а осадок... Градус ненависти поддержать?

И ещё, кто нибудь верит, что Порашенко НЕ изберут на второй срок?

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): Напрасно хихичите. Коммунистический путь развития СССР декларировался, на деле "конструкция" называлась социалистической.

Ну, здесь даже Куликов подтвердил бы, что социализм это начальная фаза развития коммунизма. Т

И эта фаза показала экономическую несостоятельность

Я полностью согласен..! Для частного капитала коммунизм даже в его начальной фазе экономически абсолютно несостоятелен и неприемлем.