Страница 10 из 11

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 02:14
Andy
Regius писал(а): Так я и не спорю)))
В карьере народ в качестве рабов.
Строем в столовую, строем из столовой. Перед сменой и после обеда через доктора - продаться на алкоголь. Курить тоже как получится - взрывные работы, типа безопасность.
Но может это не везде так, но про тот карьер (золотодобыча) что я знаю именно так. Ну и про зарплату написал. И это, кстати, вахта на месяц.
На днях Архангельск посетил. Тут война, Губер подписал разрешение на создание ВРЕМЕННОГО хранилища мусора на территории области... мусор из Москвы. Народ на митинги выходит, движуха короче. Экологи приехали со всей страны, посовещались и говорят, что все ок, на экологию области свалка отрицательно не повлияет)) одни плюсы

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 05:42
Боргир
Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 05:46
Боргир
Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а): Я типа не здесь.
А, нтогда понятно.
Forrest Gump писал(а):Но в корректировках текста мог бы поучаствовать, хотя , наверное формулировки здесь не так важны. Можно конечно вылизать документ , но
есть ли смысл.
В том и дело, что окончательную формулировку будут ставить депутаты
Этого текста ?
Вопроса для опроса :-):

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 07:50
Акакий
Боргир писал(а):
Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 08:10
Боргир
Акакий писал(а):
Боргир писал(а):
Акакий писал(а): запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Потому что тогда я нанесу ущерб другим огородам.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 08:52
Очень Злой
Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле?
Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 09:08
посторонний
Акакий писал(а): Всё что требуется инвестору от Миасса (депутатов или жителей), это перевод земель в другую категорию, остальное "разговоры в пользу бедных".
Не так.
Прежде, чем не пройдет пройдет экспертиза (в том числе и общественная) воздействия ГОКа на окружающую среду в полном объеме они не вправе даже проект строительства представлять на экспертизу, не говоря уже о каком-то строительстве.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 12:26
karlson
Очень Злой писал(а):
Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле?
Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. (ст. 1_2)

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 12:27
Очень Злой
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
Акакий писал(а): запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле?
Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. (ст. 1_2)
Для того, чтобы они стали добытыми, надо на добычу получить какое ни то разрешение

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 12:38
karlson
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. (ст. 1_2)
:ku_bok: существенное возражение. прям таки основополагающее
но что еще Вы предлагаете с ними делать, если у Вас есть лицензия, а под ногами есть полезные ископаемые, закапывать их поглубже что ли?

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 13:44
Asylum
Акакий писал(а):
Боргир писал(а):
Акакий писал(а): запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 13:50
Леся
напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 13:52
Толич
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Строют. Но они не останавливаются, борются. Многое было упущено по процедурам и по времени. Этим застройщики и воспользовались. + никто из администрации не был против.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 14:24
Боргир
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 14:25
Леся
Боргир писал(а):
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 14:27
Боргир
Леся писал(а):
Боргир писал(а):
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((
Ну и что :nez-nayu:

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 15:18
Акакий
admin писал(а):
Акакий писал(а):
Боргир писал(а): Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 16:23
Боргир
Акакий писал(а):
admin писал(а):
Акакий писал(а): Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 16:49
Маугли
Акакий писал(а):
admin писал(а):
Акакий писал(а): Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Референдум - это только часть борьбы.
А публичные слушания о переводе земли в другую категорию - формальность. Они носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.
Но в памяти патчимута всплывает, что с/х земли низя перевести в земли промышленности...

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 16:50
Маугли
Боргир писал(а):
Акакий писал(а):
admin писал(а): Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться
Нужно по старой русской традиции просто "всё сжечь"

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 17:35
Акакий
Боргир писал(а):
Акакий писал(а):
admin писал(а): Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться
Поэтому и надо заранее провести референдум о запрете перевода в этом районе в принципе. Будет решение референдума, не будет предмета для пуб слушаний.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 17:39
Asylum
Леся писал(а):
Боргир писал(а):
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((
У них даже сайт есть http://tomgok.ru

Карабаш, тоже их детище

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 17:44
Боргир
Маугли писал(а):
Акакий писал(а):
admin писал(а): Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Референдум - это только часть борьбы.
А публичные слушания о переводе земли в другую категорию - формальность. Они носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.
Но в памяти патчимута всплывает, что с/х земли низя перевести в земли промышленности...
Не спроста всплывает ли?

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 17:50
Боргир
Акакий писал(а):
Боргир писал(а):
Акакий писал(а): Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться
Поэтому и надо заранее провести референдум о запрете перевода в этом районе в принципе. Будет решение референдума, не будет предмета для пуб слушаний.
На данный момент было принято такое решение, всему своё время. Референдум требует более основательной подготовки, но вопрос о нём конечно же не забыт.

Re: Референдум по ГОК

Добавлено: 27 фев 2019, 17:51
Боргир
admin писал(а):
Леся писал(а):
Боргир писал(а): Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((
У них даже сайт есть
Фигасе!