Приплыли...

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Приплыли...

Сообщение Константин »

Кысь писал(а):
Константин писал(а):
Кысь писал(а): Что же тебя не устраивает совсем в христианской морали? По-моему, ничего крамольного... Ты, часом, ни нигилист?
► Показать
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его...
Рабы..? Бог не видит ничего плохого в рабах, главное не возжелать их..
Тов. Константин, там нет такого.
В ветхом завете.
Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма. Любой нормальный человек с ними согласится. Но под этими нормами привносится вера в бога, своего рода эти нормы морали приватизируются религией.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37581
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Приплыли...

Сообщение Кысь »

Константин писал(а):
Кысь писал(а):
Константин писал(а): Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его...
Рабы..? Бог не видит ничего плохого в рабах, главное не возжелать их..
Тов. Константин, там нет такого.
В ветхом завете.
Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма. Любой нормальный человек с ними согласится. Но под этими нормами привносится вера в бога, своего рода эти нормы морали приватизируются религией.
Так всегда человечество привносило какую-то веру во что-то. Будь это Бог единый, будь это божества разные... будь это теория марксизма :hi_hi_hi:


karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Акакий писал(а):
karlson писал(а):
Акакий писал(а): Лучшим показателем правильности идеологии, является количество активных её сторонников.
глупый у Вас аргумент: христианство и ислам (хз что там с прочими буддизмами-конфуцианствами) начиналось с 0 сторонников, сейчас их в сумме под 4 млрд, внимание вопрос: когда эти идеологии перестали быть абсолютно неправильными и стали идеально верными?
(да, я видел ответ Злому, но вы с ним не прошли путь до конца)

да, кстати, а как Вы разделяете, вот тут типа чистая религия, а тут уже нихрена не религия, а экономика?
вот мясное по пятницам и средам не есть, это религия или экономика?
Акакий писал(а): А трындеть о правильности может любой балабол.
Много сторонников диктатуры пролетариата сейчас? Многие готовы отказаться от частного ради общего по своей воле?
Судя по тому что вас не слышно и не видно, эта идеология никому не вперлась, ибо сборище лентяев, ждущих когда на них поделят что-нибудь.
судя по тому, что сторонников социализма мало, никто не хочет работать, днепрогэсы там строить или еще какие магнитогорские комбинаты
Вы христианам скажите, что их идеология неправильная. Затопчут. Поэтому она правильная.
я скажи?
это ж Ваш тезис, почему я?
Акакий писал(а): Не забываем, что правильный/неправильный как характеристика философских понятий несколько иной имеет смысл, нежели в точных науках.
эээ, и какой тогда смысл эта характеристика имеет в нашем контексте?


karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Andy писал(а):...вас дома священники достают? )))
к нам иногда приходят, ну эти, то ли приостановленные, то ли уже запрещенные


karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Акакий писал(а):
Andy писал(а):
Акакий писал(а): Вы христианам скажите, что их идеология неправильная. Затопчут. Поэтому она правильная. Не забываем, что правильный/неправильный как характеристика философских понятий несколько иной имеет смысл, нежели в точных науках.
Ну блин, мы в Европе живём, вся мораль построена на христианских принципах. Что вас в них не устраивает? Или вас дома священники достают? )))
Меня не устраивает христианская мораль совсем. Это очень вредная и противная человеческой природе идеология. Результат этих так называемых принципов - дисбаланс в природе, перенаселение планеты, извращенное представление о жизни и смерти и ещё множество других вещей, противоестественных человеку, как части живого мира планеты Земля. Это вирус, только не биологический, а психический. Разрушающий не тело человека, а его род.
по-моему, Вы горячитесь
самые многонаселенные страны уже далеки от христианства

однако, мне интересно, а чем тогда заменить христианство из каких принципов надо, по-вашему, выводить новую общественную мораль?


karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):Власть капитала это фашизм, который перешагнет через миллионы, сотни миллионов людей.
А какя разница моему деду и прадеду, деду моей жены, что через них перешагнул не фашизм, а коммунизм?
а зачем они саботировали строительство коммунизма?
впрочем, вот и разница: они должны быть удовлетворены, что заслуженно пострадали за свои убеждения и действия, а капитализму ваши убеждения до фонаря


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Приплыли...

Сообщение Акакий »

karlson писал(а):
Акакий писал(а):
Andy писал(а): Ну блин, мы в Европе живём, вся мораль построена на христианских принципах. Что вас в них не устраивает? Или вас дома священники достают? )))
Меня не устраивает христианская мораль совсем. Это очень вредная и противная человеческой природе идеология. Результат этих так называемых принципов - дисбаланс в природе, перенаселение планеты, извращенное представление о жизни и смерти и ещё множество других вещей, противоестественных человеку, как части живого мира планеты Земля. Это вирус, только не биологический, а психический. Разрушающий не тело человека, а его род.
по-моему, Вы горячитесь
самые многонаселенные страны уже далеки от христианства
однако, мне интересно, а чем тогда заменить христианство из каких принципов надо, по-вашему, выводить новую общественную мораль?
Самые густонаселенные страны, потому и стали самыми густонаселенными, что получили от миссионеров лекарства и способы выживания, но при этом не поменяли свою идеологию многодетности.
Общественную мораль можно выводить из закономерностей эволюции.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Кысь писал(а):
Константин писал(а):
Кысь писал(а): Что же тебя не устраивает совсем в христианской морали? По-моему, ничего крамольного... Ты, часом, ни нигилист?
► Показать
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его...
Рабы..? Бог не видит ничего плохого в рабах, главное не возжелать их..
Тов. Константин, там нет такого.
это исх 20-17
впрочем, подобное есть и поближе, в послании к Колоссянам


karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Акакий писал(а):
karlson писал(а):
Акакий писал(а): Меня не устраивает христианская мораль совсем. Это очень вредная и противная человеческой природе идеология. Результат этих так называемых принципов - дисбаланс в природе, перенаселение планеты, извращенное представление о жизни и смерти и ещё множество других вещей, противоестественных человеку, как части живого мира планеты Земля. Это вирус, только не биологический, а психический. Разрушающий не тело человека, а его род.
по-моему, Вы горячитесь
самые многонаселенные страны уже далеки от христианства
однако, мне интересно, а чем тогда заменить христианство из каких принципов надо, по-вашему, выводить новую общественную мораль?
Самые густонаселенные страны, потому и стали самыми густонаселенными, что получили от миссионеров лекарства и способы выживания, но при этом не поменяли свою идеологию многодетности.
Общественную мораль можно выводить из закономерностей эволюции.
вай-вай-вай, ну какие, прости господи, лекарства получили китайцы, если их к началу 20 века было уже под 450 лямов?
а индийцы с индонезийцами? они и щас-то ограниченно кому нужны, а в тот момент, когда их размножение перешло черту контролируемости, они вообще никому не нужны были
понимаете, идеология многодетности и в христианстве есть, однако, нет причин не признавать, что население (как бы это выразится, христианское и постхристианское население, что ли) христианских стран уменьшается, несмотря на лекарства и пр.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Приплыли...

Сообщение Константин »

Кысь писал(а):
Константин писал(а):
Кысь писал(а): Тов. Константин, там нет такого.
В ветхом завете.
Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма. Любой нормальный человек с ними согласится. Но под этими нормами привносится вера в бога, своего рода эти нормы морали приватизируются религией.
Так всегда человечество привносило какую-то веру во что-то. Будь это Бог единый, будь это божества разные... будь это теория марксизма :hi_hi_hi:
Знаете, чем марксизм ленинизм отличается от религии..? Тем, что научный коммунизм основывается на диалектике, а это между прочим, метод познания, а не догма. Религия это догма, идеалистическая догма, то есть сказочное, чудесное переложение реальности.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31685
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Приплыли...

Сообщение Очень Злой »

Константин писал(а):
Кысь писал(а):
Константин писал(а): В ветхом завете.
Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма. Любой нормальный человек с ними согласится. Но под этими нормами привносится вера в бога, своего рода эти нормы морали приватизируются религией.
Так всегда человечество привносило какую-то веру во что-то. Будь это Бог единый, будь это божества разные... будь это теория марксизма :hi_hi_hi:
Знаете, чем марксизм ленинизм отличается от религии..? Тем, что научный коммунизм основывается на диалектике, а это между прочим, метод познания, а не догма.
Может Вы не в курсе, но Гегель, разработавший сей метод познания, был профессором БОГОсловия и написал меж всеми причими такие труды, как "Философия религии" и "Жизнеописание Христа"
Вот не знаю, как лично Вы, но 99.9% граждан СССР если и слышала про диалектику, то краем уха и совершенно этим методом не владели. Но в коммунизм и его пришествие ОБЯЗАНЫ были верить публично. А за пуьличное неверие наказывали. Так что в СССР коммунизм был именно что религией. Государственной


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Приплыли...

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Кысь писал(а): Так всегда человечество привносило какую-то веру во что-то. Будь это Бог единый, будь это божества разные... будь это теория марксизма :hi_hi_hi:
Знаете, чем марксизм ленинизм отличается от религии..? Тем, что научный коммунизм основывается на диалектике, а это между прочим, метод познания, а не догма.
Может Вы не в курсе, но Гегель, разработавший сей метод познания, был профессором БОГОсловия и написал меж всеми причими такие труды, как "Философия религии" и "Жизнеописание Христа"
А Маркс и Энгельс были материалистами и это не помешало им воспользоваться законами диалектики, выведенными идеалистом. :)-(: вообще, какая разница кто вывел законы и категории диалектической логики..? :hi_hi_hi:
Очень Злой писал(а): Вот не знаю, как лично Вы, но 99.9% граждан СССР если и слышала про диалектику, то краем уха и совершенно этим методом не владели. Но в коммунизм и его пришествие ОБЯЗАНЫ были верить публично. А за пуьличное неверие наказывали. Так что в СССР коммунизм был именно что религией. Государственной
Ну, для тебя и капитализм социалистический имеет место быть.. :-)


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31685
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Приплыли...

Сообщение Очень Злой »

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): Знаете, чем марксизм ленинизм отличается от религии..? Тем, что научный коммунизм основывается на диалектике, а это между прочим, метод познания, а не догма.
Может Вы не в курсе, но Гегель, разработавший сей метод познания, был профессором БОГОсловия и написал меж всеми причими такие труды, как "Философия религии" и "Жизнеописание Христа"
А Маркс и Энгельс были материалистами и это не помешало им воспользоваться законами диалектики, выведенными идеалистом. :)-(: вообще, какая разница кто вывел законы и категории диалектической логики..? :hi_hi_hi:
Ну это означает, что законы диалектики не противоречат гипотезе существования Бога. Ей, этой гипотезе, впрочем вообще ничего не противоречит. По определению. Даже коммунизм
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Вот не знаю, как лично Вы, но 99.9% граждан СССР если и слышала про диалектику, то краем уха и совершенно этим методом не владели. Но в коммунизм и его пришествие ОБЯЗАНЫ были верить публично. А за публичное неверие наказывали. Так что в СССР коммунизм был именно что религией. Государственной
Ну, для тебя и капитализм социалистический имеет место быть.. :-)
Вы вот вбили себе в голову догму, что интересы рабочих и работодателей антогонистичны во всем и во веки веков, аминь. А ведь за полтора века общество то изменилось. Почему не могли появится и общие интересы


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Приплыли...

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):Может Вы не в курсе, но Гегель, разработавший сей метод познания, был профессором БОГОсловия и написал меж всеми причими такие труды, как "Философия религии" и "Жизнеописание Христа"
А Маркс и Энгельс были материалистами и это не помешало им воспользоваться законами диалектики, выведенными идеалистом. :)-(: вообще, какая разница кто вывел законы и категории диалектической логики..? :hi_hi_hi:
Ну это означает, что законы диалектики не противоречат гипотезе существования Бога.
То есть по этой причине, теперь законами диалектики не могут пользоваться материалисты..?
Очень Злой писал(а): Ей, этой гипотезе, впрочем вообще ничего не противоречит. По определению. Даже коммунизм
Как правило, одной гипотезе противоречит другая гипотеза, вообще то.. :hi_hi_hi: всегда найдется человек, обладающий особым мнением, правда..?
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Вот не знаю, как лично Вы, но 99.9% граждан СССР если и слышала про диалектику, то краем уха и совершенно этим методом не владели. Но в коммунизм и его пришествие ОБЯЗАНЫ были верить публично. А за публичное неверие наказывали. Так что в СССР коммунизм был именно что религией. Государственной
Ну, для тебя и капитализм социалистический имеет место быть.. :-)
Вы вот вбили себе в голову догму, что интересы рабочих и работодателей антогонистичны во всем и во веки веков, аминь. А ведь за полтора века общество то изменилось. Почему не могли появится и общие интересы
продолжай..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):Вы вот вбили себе в голову догму, что интересы рабочих и работодателей антогонистичны во всем и во веки веков, аминь. А ведь за полтора века общество то изменилось. Почему не могли появится и общие интересы
ну так расскажите нам, какие-такие общие интересы вдруг, откуда ни возьмись, появились, перечислите хотя бы штучки три, для затравки


Аватара пользователя
Сергеич
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 14:01

Re: Приплыли...

Сообщение Сергеич »

Кысь писал(а):Выдержки из Нагорной проповеди Иисуса Христа...
Слова-то приведены хорошие, вопрос в том: звучали ли они именно в таком виде? А то после верблюда в игольном ушке есть сомнения в переводчиках и толкователях :ne_ne_ne:


Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен
(С) Я
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37581
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Приплыли...

Сообщение Кысь »

Сергеич писал(а):
Кысь писал(а):Выдержки из Нагорной проповеди Иисуса Христа...
Слова-то приведены хорошие, вопрос в том: звучали ли они именно в таком виде? А то после верблюда в игольном ушке есть сомнения в переводчиках и толкователях :ne_ne_ne:
Вы абсолютно правы... Давайте поставим под вопрос божественнон происхождение Иисус Христа. Как материалист я могу утверждать, что воскрешений быть не может. Наука отрицает оживление человека после констатации клинической смерти . Здесь тогда вопрос: а кто констатировал? Например в анналах истории, в частности в трудах Флавия, Корнелия Тацита, Евсевия Кесарийского Пилат упоминается. Как пятый прокуратор Иудеи (исторический факт, был такой). Были у него терки с Иродом, и с Тиберием было не все гладко. Тем более, что Пилат был поставлен Римом навести порядок в мятежной Иудее. До сих пор все вполне исторично и материально. И вот на всем этом возникает фигура Христа. Откуда и кто он был - мы можем судить только по Евангелию, так как в исторических аналах он тоже упоминается как нечто свыше. У него нет материальной оболочки. Хотя само Евангелие писали свидетели тех событий. СВИДЕТЕЛИ. То-есть Евангелие это СВИДЕТЕЛЬСТВО произошедшего, исторический документ, можно так сказать. И свидетели показывали, что Христос очень уж быстро умер на кресте. Даже сам Пилат удивился, что взрослый, достаточно крепкий мужчина так быстро скончался. В чем же загадка?
Итальянские ученые пытались что-то извлечь из туринской плащаницы. И они были единодушны в одном: в плащаницу заворачивали кого-то, предположительно мужчину, но этот кто-то был жив на момент его заворачивания. Микроисследования ткани показали, что у человека, когда его заворачивали и несли, сохранялось кровообращение. Т.е. из ран выделилось какое-то количество крови при транспортировке, что не возможно, если бы уже наступила клиническая смерть. Но, тем не менее, Христа снимали с креста бездыханного и с без сердцебиения. Как такое возможно? А так могут йоги.
Туринские ученые, похоже, не решились предавать широкой публике свои изыскания.


karlson
Сообщения: 27637
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Приплыли...

Сообщение karlson »

Кысь писал(а):
Сергеич писал(а):
Кысь писал(а):Выдержки из Нагорной проповеди Иисуса Христа...
Слова-то приведены хорошие, вопрос в том: звучали ли они именно в таком виде? А то после верблюда в игольном ушке есть сомнения в переводчиках и толкователях :ne_ne_ne:
Вы абсолютно правы... Давайте поставим под вопрос божественнон происхождение Иисус Христа. Как материалист я могу утверждать, что воскрешений быть не может. Наука отрицает оживление человека после констатации клинической смерти . Здесь тогда вопрос: а кто констатировал? Например в анналах истории, в частности в трудах Флавия, Корнелия Тацита, Евсевия Кесарийского Пилат упоминается. Как пятый прокуратор Иудеи (исторический факт, был такой). Были у него терки с Иродом, и с Тиберием было не все гладко. Тем более, что Пилат был поставлен Римом навести порядок в мятежной Иудее. До сих пор все вполне исторично и материально. И вот на всем этом возникает фигура Христа. Откуда и кто он был - мы можем судить только по Евангелию, так как в исторических аналах он тоже упоминается как нечто свыше. У него нет материальной оболочки. Хотя само Евангелие писали свидетели тех событий. СВИДЕТЕЛИ. То-есть Евангелие это СВИДЕТЕЛЬСТВО произошедшего, исторический документ, можно так сказать.
исторический документ - да, но не свидетельство.
все, ну или почти все, уже отказались от того, что Иоанн, Марк и Матфей были хоть какими-то спутниками Христа.
Лука же и заранее на это не претендовал.
даже в определении дат написания есть недоговоренности
Q-Евангелие никто еще не нашел
есть некоторые исследователи, считающие, что Евангелия от Иуды, Фомы, Марии, Марка-2 (кто это я так и не понял) и еще некоторые, могут претендовать на свидетельство, но показательно то, что все эти евангелия апокрифические и пока нет ни одного целого
Кысь писал(а):И свидетели показывали, что Христос очень уж быстро умер на кресте. Даже сам Пилат удивился, что взрослый, достаточно крепкий мужчина так быстро скончался. В чем же загадка?
Барт Эрманн (возможно, что и не он один, но, видимо, это были те люди, которых я не читал) пытался разрешить этот вопрос, но его решение как-то малоубедительно
Кысь писал(а): Итальянские ученые пытались что-то извлечь из туринской плащаницы. И они были единодушны в одном: в плащаницу заворачивали кого-то, предположительно мужчину, но этот кто-то был жив на момент его заворачивания. Микроисследования ткани показали, что у человека, когда его заворачивали и несли, сохранялось кровообращение. Т.е. из ран выделилось какое-то количество крови при транспортировке, что не возможно, если бы уже наступила клиническая смерть.
вообще-то, если тело кантовать, то из ран трупа течет кровь, если не свернулась еще, ну гравитация ж и все такое
Кысь писал(а):Но, тем не менее, Христа снимали с креста бездыханного и с без сердцебиения. Как такое возможно? А так могут йоги.
Туринские ученые, похоже, не решились предавать широкой публике свои изыскания.
увы, поделились еще году в 1987.
исследования показали, что плащаница возрастом примерно с 1350 (плюс-минус 50) лет

впрочем, Линн Пикнетт сконструировала еще более интересную версию ее происхождения


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37581
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Приплыли...

Сообщение Кысь »

karlson писал(а):
Кысь писал(а):Но, тем не менее, Христа снимали с креста бездыханного и с без сердцебиения. Как такое возможно? А так могут йоги.
Туринские ученые, похоже, не решились предавать широкой публике свои изыскания.
увы, поделились еще году в 1987.
исследования показали, что плащаница возрастом примерно с 1350 (плюс-минус 50) лет

впрочем, Линн Пикнетт сконструировала еще более интересную версию ее происхождения
Таки опубликовали.. И Ватикана не испугались


ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Приплыли...

Сообщение ЕОН »

Константин писал(а):Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма.
Неужели? У староверов подход иной: "Поступай с людьми так, как они поступают с тобой, ибо каждое деяние своей мерой мерится."
Константин писал(а):Но под этими нормами привносится вера в бога, своего рода эти нормы морали приватизируются религией.
Вы смешиваете в одну кучу коней и людей Веру и религию. Оно понятно, К.Маркс об этом не писал :ne_vi_del:


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Приплыли...

Сообщение Боргир »

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма.
Неужели? У староверов подход иной: "Поступай с людьми так, как они поступают с тобой, ибо каждое деяние своей мерой мерится."
С одной стороны, подход вроде логичный. Казалось бы.
С другой стороны, среди людей и староверов в том числе обязательно есть обиженки, считающие, что их все ожидают и угнетают. По логике высказывания они должны поступать так же. Но по той же логике и остальным становится должно поступать так уже на самом деле. И приходим к обычному alle gegen alle.


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Приплыли...

Сообщение Нормальный чел »

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма.
Неужели? У староверов подход иной: "Поступай с людьми так, как они поступают с тобой, ибо каждое деяние своей мерой мерится."
Константин писал(а):Но под этими нормами привносится вера в бога, своего рода эти нормы морали приватизируются религией.
Вы смешиваете в одну кучу коней и людей Веру и религию. Оно понятно, К.Маркс об этом не писал :ne_vi_del:
Это надо ж так извратить слова из библии, чтобы они приобрели совершенно иной смысл.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37581
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Приплыли...

Сообщение Кысь »

Боргир писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма.
Неужели? У староверов подход иной: "Поступай с людьми так, как они поступают с тобой, ибо каждое деяние своей мерой мерится."
С одной стороны, подход вроде логичный. Казалось бы.
С другой стороны, среди людей и староверов в том числе обязательно есть обиженки, считающие, что их все ожидают и угнетают. По логике высказывания они должны поступать так же. Но по той же логике и остальным становится должно поступать так уже на самом деле. И приходим к обычному alle gegen alle.
Никакой логики здесь нет. Просто староверы веками жили в изоляции и у них образовалось некое племенное общество. Правит старейший, а не закон. На Севере был случай, отец, староста общины, засек насмерть свою дочь за то, что она красилась, слушала непотребную музыку и хотела сбежать в город. Разумеется, он не хотел её убивать, у нее просто оказалось сердце больное. И только благодаря тому, что у девушки были друзья извне, дела не удалось скрыть. Так я слыхала, что была даже потасовка, когда милиция приехала в поселение. Община наотрез отказалась отдавать своего старейшину. Он прав, она это заслужила, стояли стеной бородатые мужики. Скандал был неимоверный. Таким людям не понять, что dura lex sed lex. Они живут по замшелым родо-племенным обычаям.


NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Приплыли...

Сообщение NoYABLO »

Изображение


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Приплыли...

Сообщение ЕОН »

Боргир писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Дело в том, что "не убей, не укради" и т.д. это общепринятые нормы, существовавшие и до христианства и до иудаизма.
Неужели? У староверов подход иной: "Поступай с людьми так, как они поступают с тобой, ибо каждое деяние своей мерой мерится."
С одной стороны, подход вроде логичный. Казалось бы.
С другой стороны, среди людей и староверов в том числе обязательно есть обиженки, считающие, что их все ожидают и угнетают.
:du_ma_et: и кто их этим обязал? Назгулы? Логика из серии "ударили по одной щеке - подставь другую"...
"Почему-то" Сундаков уверяет, что у этой поговорки было продолжение: "... за то, что позволил себя ударить". Как говорится, найди 10 отличий.


Ответить