Миасский городской форум

DVV писал(а): 24 янв 2025, 11:29 А зачем ? Трамп уже озвучил что зеля готов на сделку . Да и зеля сам себе запретил разговаривать с РФ , ну и пусть там посидит на стульчике

Трамп может что угодно озвучивать. Но вообще-то его дела там вообще быть не должно. А если уж ты залез дорогой (хоть может и не ты сам, а те кто были до тебя) - то будь добр сделай выбор - или ты уходишь и даешь нам самим разобраться, или ты залазишь ещё глубже. Другого здесь быть не может. Всякие разговоры вроде "а давайте заморозим" не устраивают нашу сторону. Их сторону не устраивают разговоры в духе "демилитаризации и денацификации" - собственно сами причины почему Путин принял такое решение. Ну и о чем тогда нам договариваться с США? А уж тем более про гарантии, про которые я уже десять раз написал, что их быть не может.

Так вот вопрос - отойдет ли Трамп или будет залезать глубже? Сейчас только его ход. И, я особо подчеркну, не РАЗГОВОРЫ, а именно ХОД. Вся эта риторика "плохого и хорошего" полицейского в одном лице выглядит уже, ну вы извините конечно, смехотворно. Одни заявления сменяются другими, но суть не меняется от этого.

Тут конечно еще появляется куча всяких тонкостей и мелочей, которые так или иначе могут повлиять на ход событий. Ну например перевыборы в Румынии, где выбрали Джорджеску, но им не понравилось. Если его опять же перевыберут (а соц опросы говорят о том что его рейтинг выше), то Украина получит на западных границах блок стран, могущих отказать в помощи. И тогда останется одна Польша, что конечно осложнит как военную логистику, так и энергетическую и промышленную и продовольственную. В Польше кстати в народе настроения тоже не особо про-украинские на самом деле.

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 11:43 Но вообще-то его дела там вообще быть не должно.

самое интересно, что этот факт вообще никого не удивляет. как за положняк что именно эти 2 фигуры должны решать, торговаться и приходить к общему знаменателю, а не тот кому на украинском поле пришлось вот это все выхватить. 3 года ни европа с их санкциями ни сша с их самоходным демократическим не могли изменить вообще ничего, но пришел трампон и наметились осязаемые движения в сторону мира.

вот такая она геополитика политика

пыс. какого же размера моск у тех, кто пытался побороть эту историю с помощью плакатика, ценников или обвинения кысьлесь насколько надо не отдуплять своего места в системе

Леся писал(а): 24 янв 2025, 11:37

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 11:31

Я думаю, как раз тут собака и порылась. Есть люди, которые физически не могут сказать: "Извините, был неправ".

есть люди, которым непременно надо найти виноватых

например объяснить самому себе и всем окружающим, что война России с Украиной - потому что леся с кысей и с чувством "я сделал все, что мог" пойди жрать американский бургер


может и во времена Колчака также графья в Парижах сидели с круассаном и сетовали что это все проклятые Машка с Глашкой из усадьбы Забубенской виноваты

Конечно. Человек понимает, что виноват он, но сказать это вслух не может. Поэтому и валит свою вину на другого.

Мне знакомый рассказывал про тестя, который таким же был. Они ехали на машине, тесть был за рулём. В чистом поле не заметил небольшого столбика на обочине и ободрал машине правый бок. Выскочил из машины, обежал её кругом несколько раз и крикнул: "Бл@, и обвинить-то некого!!!"

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 11:49 "Бл@, и обвинить-то некого!!!"

славабогу это не случай ОЗа. у него по пунктам и спискам есть имена и фамилии

Леся писал(а): 24 янв 2025, 11:49 самое интересно, что этот факт вообще никого не удивляет. как за положняк что именно эти 2 фигуры должны решать, торговаться и приходить к общему знаменателю, а не тот кому на украинском поле пришлось вот это все выхватить.

А причины этого факта вроде как вполне прагматичные и понятные. Со стороны предыдущей администрации. Да, у них там были прямые интересы. И именно эти прямые интересы были затронуты. Но ведь нынешний лидер США говорит что нам это не надо и вообще это было ошибкой. Ну если ты это признаешь - выводи активы либо пытайся подороже их сбагрить кому-то другому. Возможно именно это он и делает сейчас - набивает цену, чтобы слить подороже.

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 11:22

hróðvitnir писал(а): 23 янв 2025, 23:36 В своё время Молотов и Риббентроп обе стороны устраивали, однако же...

То есть вы предлагаете вообще без представителей Украины решать? Вам не стыдно?

А почему нет? Ну будет граница по Днепру, и пусть каждый думает что хочет

Леся писал(а): 24 янв 2025, 11:51

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 11:49 "Бл@, и обвинить-то некого!!!"

славабогу это не случай ОЗа. у него по пунктам и спискам есть имена и фамилии

Думаю, он и в этой ситуации обвинил бы Путина*



* а заодно и Лесю с Кысей

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 11:54 Возможно именно это он и делает сейчас - набивает цену, чтобы слить подороже.

коммерс , чо

Asylum писал(а): 24 янв 2025, 11:54 А почему нет? Ну будет граница по Днепру, и пусть каждый думает что хочет

Так это для нас "почему нет". Но мы-то орки. А вот для неполживых совестливых людей в белом пальто это звучит как-то кощунственно. Они ж вроде выступали за то что "Украине имеет право". А теперь получается сравнивают переговоры Риббентропа с Молотовым с гипотетическими переговорами Путина и представителя Украины. Получается сами же признают что грош цена таким переговорам? Ну или я не так понял.

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 11:54

Леся писал(а): 24 янв 2025, 11:49 самое интересно, что этот факт вообще никого не удивляет. как за положняк что именно эти 2 фигуры должны решать, торговаться и приходить к общему знаменателю, а не тот кому на украинском поле пришлось вот это все выхватить.

А причины этого факта вроде как вполне прагматичные и понятные. Со стороны предыдущей администрации. Да, у них там были прямые интересы. И именно эти прямые интересы были затронуты. Но ведь нынешний лидер США говорит что нам это не надо и вообще это было ошибкой. Ну если ты это признаешь - выводи активы либо пытайся подороже их сбагрить кому-то другому. Возможно именно это он и делает сейчас - набивает цену, чтобы слить подороже.

А я помню времена (вероятно, Вы тоже помните), как Злой с Боргиром на форуме все части тела рвали, убеждая, что США не при чем в конфликте России и Украины, что это инсинуации и т.п.

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 12:00 А я помню времена (вероятно, Вы тоже помните), как Злой с Боргиром на форуме все части тела рвали, убеждая, что США не при чем в конфликте России и Украины, что это инсинуации и т.п.

Они и сейчас могут это утверждать, конечно. Ну либо говорить - ну мы этого утверждать не можем, а значит и вы не можете. И такая точка зрения тоже имеет право на жизнь конечно. Но пожалуй сегодня такое право на жизнь только в далеком уголке сознания либерального неполживца, учитая фактическую картину.

"Японско-российские отношения находятся в тяжелом состоянии, но наша страна продолжит курс на решение территориальной проблемы и заключение мирного договора", — повторил премьер-министр Японии Сигэру Исиба формулировку, которую уже дважды озвучивал в предыдущих обращениях к парламенту.

Интересно, а что за территориальные проблемы у них. У нас вроде таковых нет.

Asylum писал(а): 24 янв 2025, 11:54

А почему нет? Ну будет граница по Днепру, и пусть каждый думает что хочет

Лучше по западным границам Житомирской, Винницкой и Одесской областей.

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 11:57
Думаю, он и в этой ситуации обвинил бы Путина*

Актож

https://t.me/luka_ebkov/57055

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 12:00
А я помню времена (вероятно, Вы тоже помните), как Злой с Боргиром на форуме все части тела рвали, убеждая, что США не при чем в конфликте России и Украины, что это инсинуации и т.п.

А я помню времена, когда они же обзывали Путина фашистом за аннексию.
А сейчас приумолкли

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 10:47Я человек книжный, привыкла к четким аргументированным формулировкам...

Вроде этих?

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 10:47"либерда", "анус порван на мысли"...

Леся писал(а): 24 янв 2025, 12:09

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 11:57
Думаю, он и в этой ситуации обвинил бы Путина*

Актож

https://t.me/luka_ebkov/57055

К нам сегодня приходил
Путин-Лесин-Кысин-фил
Их в убийстве динозавров
По привычке обвинил

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 10:07

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 07:04

karlson писал(а): 24 янв 2025, 06:46 а пруф будет?

Пустой вопрос. Злой, как укрылся за границей, так начал о фашизме в России вещать.

Если мне не изменяет мой склероз, то в апреле 2017 года я не "укрывался за границей, а жил вполне себе на территории России

3лoй писал(а): 05 апр 2017, 23:50

Нормальный чел писал(а): Вы готовы заявить, что у нас сейчас в стране фашизм и нацизм? Без всяких "не сильно отличается".

У нас в стране не нацизм, но близко к классическому фашизму а-ля Муссолини

Более ранние упоминания искать не стал, но еще в дискуссиях с неким Гороховым чя таковые утверждения делал
Так что мимо кассы, любезная
Но да, в последнее время российский режим приобрел больше фашистский и даже нацистских черт, а посему и говорить об этом приходится чаще

т.е. Вы - балабол со стажем? ну так себе повод для гордости

Asylum писал(а): 24 янв 2025, 11:54

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 11:22

hróðvitnir писал(а): 23 янв 2025, 23:36 В своё время Молотов и Риббентроп обе стороны устраивали, однако же...

То есть вы предлагаете вообще без представителей Украины решать? Вам не стыдно?

А почему нет? Ну будет граница по Днепру, и пусть каждый думает что хочет

А почему не по Днестру или Дунаю?

Сергеич писал(а): 24 янв 2025, 12:14

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 10:47Я человек книжный, привыкла к четким аргументированным формулировкам...

Вроде этих?

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 10:47"либерда", "анус порван на мысли"...

А как надо писать об анусе, порванном на мысли?

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 11:07

Леся писал(а): 24 янв 2025, 10:11

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 10:07 в последнее время российский режим приобрел больше фашистский и даже нацистских черт, а посему и говорить об этом приходится чаще

не кручиньтесь там. наверняка у вас там много других насущных тем, дел, вопросов и интересов.

И к счастью, и к сожалению да

блин, у вас там зиговать разрешили, чо Вам еще надоть?

karlson писал(а): 24 янв 2025, 12:21

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 10:07

Кысь писал(а): 24 янв 2025, 07:04

Пустой вопрос. Злой, как укрылся за границей, так начал о фашизме в России вещать.

Если мне не изменяет мой склероз, то в апреле 2017 года я не "укрывался за границей, а жил вполне себе на территории России

3лoй писал(а): 05 апр 2017, 23:50 У нас в стране не нацизм, но близко к классическому фашизму а-ля Муссолини

Более ранние упоминания искать не стал, но еще в дискуссиях с неким Гороховым чя таковые утверждения делал
Так что мимо кассы, любезная
Но да, в последнее время российский режим приобрел больше фашистский и даже нацистских черт, а посему и говорить об этом приходится чаще

т.е. Вы - балабол со стажем?

Нет. Вы нацист со стажем

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 11:28

Леся писал(а): 24 янв 2025, 11:24 все идет к тому, что так и будет большие дяди как договорятся так представителю украины и придется принять под козырек

Это все конечно так, но хотя бы вид то надо сделать. Но, повторюсь уже в который раз - я вообще не понимаю как может в данной ситуации быть какой-то договор. Ведь сейчас, если мы послушаем риторику Трампа - ему вроде бы наплевать на Украину, как он заявлял, пусть европейцы с этим разбираются - ну казалось бы в этом случае просто уйди в сторону и все. Но чем обосновывает он основную причину того, почему войну надо прекратить - там умирают люди. Уж извините за цинизм, но акулам такого уровня вообще до этого особого дела нет, давайте будем честны. А уж тем более если ты провозглашаешь "America first". Так вот казалось бы - где Америка а где Украина. Но что вы что вы, там люди умирают. В общем, господин Трамп сам себе противоречит в своих заявлениях. И как в этом случае договариваться, если ты сегодня одно заявляешь, а завтра другое? Какие гарантии могут быть? Сугубо личный взгляд - гарантия в этом случае может быть только одна - нога солдата на земле. Какого именно солдата - вопрос, который и решается сейчас. Все остальное - популистская риторика в пользу бедных.

мож из этого следует, что там умирают его, американские, люди?

Леся писал(а): 24 янв 2025, 11:37
может и во времена Колчака также графья в Парижах сидели с круассаном и сетовали что это все проклятые Машка с Глашкой из усадьбы Забубенской виноваты

а бунины-куприны разве не примерно так писали?

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 12:23

karlson писал(а): 24 янв 2025, 12:21

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 10:07 Если мне не изменяет мой склероз, то в апреле 2017 года я не "укрывался за границей, а жил вполне себе на территории РоссииБолее ранние упоминания искать не стал, но еще в дискуссиях с неким Гороховым чя таковые утверждения делал
Так что мимо кассы, любезная
Но да, в последнее время российский режим приобрел больше фашистский и даже нацистских черт, а посему и говорить об этом приходится чаще

т.е. Вы - балабол со стажем?

Нет. Вы нацист со стажем

поржал! очень хочется спросить, с чего бы, но ведь Вы опять сольетесь, несепа?