Миасс, как он есть
https://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/
Нет, для увеличения качества надо увеличить количество работников и модернизировать средства производстваКонстантин писал(а):ну, тогда, видимо, надо увеличить рабочий день..Незнакомка писал(а):И я очень буду сомневаться в качестве Российской продукции выполненной вместо 8 ми часов за 6.Ибо считаю, что скорость это всегода в ущерб качеству, а у нас и так качество хромает, а что будет вообще не представляю
Смотря сколько проработаешь. 10лет отработал - в 50 на пенсию . Но это еще дожить надоНормальный чел писал(а): Пенсия тоже в 45?
Летали частоэто если сидя за столом в большом кабинете в столице в теории рассуждать. а если посмотреть в глаза реалиям и взяться за бизнес - сразу как-то иначе смотришь на все. ты попробуй не глазами наемного работника , а глазами собственника на ту же самую проблему смотреть. захочется тебе расширить штат бухгалтеров и рабочих, на какие шиши модернизировать, чтобы и налоги платить и прибыль получать и без штанов не остатьсяНезнакомка писал(а):Нет, для увеличения качества надо увеличить количество работников и модернизировать средства производстваКонстантин писал(а):ну, тогда, видимо, надо увеличить рабочий день..Незнакомка писал(а):И я очень буду сомневаться в качестве Российской продукции выполненной вместо 8 ми часов за 6.Ибо считаю, что скорость это всегода в ущерб качеству, а у нас и так качество хромает, а что будет вообще не представляю
Нет, спрашивают именно для для того, что бы узнать готова ли оставаться после работы.Regius писал(а):спрашивают исключительно для того, чтобы понять на сколько человек лоялен к работодателю.Незнакомка писал(а):А ты то откуда знаешь какой от них толк. Ты разбираешься во всех специальностях, или ты работодатель. Лишь бы ляпнуть что то о чем не имеешь понятия.Regius писал(а): стопудово
те кто задерживаются просто не могут организовать свой рабочий день...
от таких работников, как правило, толку НОЛЬ!!!
Одно оправдание. что задерживаются
Куда бы я бы не устраивалась на работу, везде везде спрашивают готовы ли Вы задерживаться после работы, т.е. априори объем работы рассчитан больше чем на 8 часов
А если она почти постоянно сверхурочнаяю И не всегда оплачивается. Например на одном предприятии она оплачивалась сначала, а потом перестала оплачиваться.Regius писал(а): Возможно и правда бывает работа СВЕРХурочная... Но на то она и сверхурочная и оплачивается она отдельно и по другим тарифам...
Я тебе не про тех говорю, кто никогда ничего не успевает. А про тех у кого объем работы рассчитан свыше 8 ми часов в день. У нас на одной работе все задерживались, все понимаешь. И почти всегда. Ни у кого каши в голове не было.Regius писал(а): а если человек не может организовать своё 8-часовое рабочее время, то он вообще ничего не может организовать...
Никому не нужны люди, которые ничего и некогда не успевают, у них всегда что-то не так, у них в голове каша... это уже не работник..
нормальный человек должен делать свою работу за 8 часов в день, 40 часов в неделю и т.д.
Я ему про фому он мне про еремуКонстантин писал(а):ну, так борись с работодателем за свои права.. обоснуй ему, что тот объем работы, который он на тебя свесил, выполняется за большее количество человекочасов.. пусть принимает еще работников и бизнес попрет..Незнакомка писал(а):Вот именно, что я бы хотела, что бы бизнес развивался, было бы больше предпринимателей и больше рабочих мест, что бы бы была конкуренция у работодателей на хороших работников, и соответственно работодатели бы перестали бы делать, что хотели, и вот тогда можно бы было поговорить о 6-ти часовом рабочем днеКонстантин писал(а): а ты как хотела..? бизнес, ничего личного.
Согласна, вот для этого и должна быть конкуренция среди работодателей на работников. А в современной действительности, когда рабочих мест нет, это маловозможноНормальный чел писал(а):Для начала бы заставить этих работодателей в полном объеме соблюдать трудовое и налоговое законодательство и чтобы у работников были все социальные гарантии не только во время работы у него, но и при выходе на пенсию. Не говоря уж о декретных отпусках и отпусках по уходу за ребенком, оплате больничных и единовременных выплат и пособий, предусмотренных действующим законодательством.Незнакомка писал(а):Вот именно, что я бы хотела, что бы бизнес развивался, было бы больше предпринимателей и больше рабочих мест, что бы бы была конкуренция у работодателей на хороших работников, и соответственно работодатели бы перестали бы делать, что хотели, и вот тогда можно бы было поговорить о 6-ти часовом рабочем днеКонстантин писал(а): а ты как хотела..? бизнес, ничего личного.
профсоюзНезнакомка писал(а): Согласна, вот для этого и должна быть конкуренция среди работодателей на работников. А в современной действительности, когда рабочих мест нет, это маловозможно
создайте профсоюз и заставьте работодателя соблюдать ТК РФ 
На более высокое качество можно устанавливать более высокую цену. Но наше население в основном бедно, что бы ее платить, но это уже другой вопросЛеся писал(а):это если сидя за столом в большом кабинете в столице в теории рассуждать. а если посмотреть в глаза реалиям и взяться за бизнес - сразу как-то иначе смотришь на все. ты попробуй не глазами наемного работника , а глазами собственника на ту же самую проблему смотреть. захочется тебе расширить штат бухгалтеров и рабочих, на какие шиши модернизировать, чтобы и налоги платить и прибыль получать и без штанов не остатьсяНезнакомка писал(а):Нет, для увеличения качества надо увеличить количество работников и модернизировать средства производстваКонстантин писал(а): ну, тогда, видимо, надо увеличить рабочий день..
а почему нет рабочих мест..?Незнакомка писал(а):Согласна, вот для этого и должна быть конкуренция среди работодателей на работников. А в современной действительности, когда рабочих мест нет, это маловозможноНормальный чел писал(а):Для начала бы заставить этих работодателей в полном объеме соблюдать трудовое и налоговое законодательство и чтобы у работников были все социальные гарантии не только во время работы у него, но и при выходе на пенсию. Не говоря уж о декретных отпусках и отпусках по уходу за ребенком, оплате больничных и единовременных выплат и пособий, предусмотренных действующим законодательством.Незнакомка писал(а): Вот именно, что я бы хотела, что бы бизнес развивался, было бы больше предпринимателей и больше рабочих мест, что бы бы была конкуренция у работодателей на хороших работников, и соответственно работодатели бы перестали бы делать, что хотели, и вот тогда можно бы было поговорить о 6-ти часовом рабочем дне
admin писал(а):Давно доказано, что интенсивно работать 8 часов в день невозможно. Конечно бухгалтерии, продавцам приходится, но у большинства, как раунд в большом теннисе. Раунд длится 2-3 часа, из низ 30 минут чистого, игрового времени, остальное - вытирание полотенцем, питье воды, разглядывание зрителей и т.д
подожди, подожди.. а как же естественное повышение качества и снижение цены в результате конкурентной борьбы..?Незнакомка писал(а):На более высокое качество можно устанавливать более высокую цену. Но наше население в основном бедно, что бы ее платить, но это уже другой вопросЛеся писал(а):это если сидя за столом в большом кабинете в столице в теории рассуждать. а если посмотреть в глаза реалиям и взяться за бизнес - сразу как-то иначе смотришь на все. ты попробуй не глазами наемного работника , а глазами собственника на ту же самую проблему смотреть. захочется тебе расширить штат бухгалтеров и рабочих, на какие шиши модернизировать, чтобы и налоги платить и прибыль получать и без штанов не остатьсяНезнакомка писал(а): Нет, для увеличения качества надо увеличить количество работников и модернизировать средства производства
Это вообще другой вопросКонстантин писал(а):подожди, подожди.. а как же естественное повышение качества и снижение цены в результате конкурентной борьбы..?Незнакомка писал(а):На более высокое качество можно устанавливать более высокую цену. Но наше население в основном бедно, что бы ее платить, но это уже другой вопросЛеся писал(а): это если сидя за столом в большом кабинете в столице в теории рассуждать. а если посмотреть в глаза реалиям и взяться за бизнес - сразу как-то иначе смотришь на все. ты попробуй не глазами наемного работника , а глазами собственника на ту же самую проблему смотреть. захочется тебе расширить штат бухгалтеров и рабочих, на какие шиши модернизировать, чтобы и налоги платить и прибыль получать и без штанов не остаться
см вышеКонстантин писал(а):а почему нет рабочих мест..?Незнакомка писал(а):Согласна, вот для этого и должна быть конкуренция среди работодателей на работников. А в современной действительности, когда рабочих мест нет, это маловозможноНормальный чел писал(а): Для начала бы заставить этих работодателей в полном объеме соблюдать трудовое и налоговое законодательство и чтобы у работников были все социальные гарантии не только во время работы у него, но и при выходе на пенсию. Не говоря уж о декретных отпусках и отпусках по уходу за ребенком, оплате больничных и единовременных выплат и пособий, предусмотренных действующим законодательством.
Подожди подожди, а как же загруженность и переработка производственных рабочих в отличии от бухгалтеровКонстантин писал(а):admin писал(а):Давно доказано, что интенсивно работать 8 часов в день невозможно. Конечно бухгалтерии, продавцам приходится, но у большинства, как раунд в большом теннисе. Раунд длится 2-3 часа, из низ 30 минут чистого, игрового времени, остальное - вытирание полотенцем, питье воды, разглядывание зрителей и т.д
админ же толком написал, что нагруженность бухов в течение смены непостоянна.. а вот к примеру у воспитателей в детсаду постоянна в течение всей смены, как и у рабочих у станка..Незнакомка писал(а):Подожди подожди, а как же загруженность и переработка производственных рабочих в отличии от бухгалтеровКонстантин писал(а):admin писал(а):Давно доказано, что интенсивно работать 8 часов в день невозможно. Конечно бухгалтерии, продавцам приходится, но у большинства, как раунд в большом теннисе. Раунд длится 2-3 часа, из низ 30 минут чистого, игрового времени, остальное - вытирание полотенцем, питье воды, разглядывание зрителей и т.д
с чего ты взял, что снизится зарплата, разве депутаты допустят снижения уровня жизни всей страны..?hróðvitnir писал(а):Какой смысл поддерживать инициативу по уменьшению з/п...
Ты как читаешь. Админ написал, что интенсивность работы у бухгалтеров и продавцов постоянна, в течении 8 ми часов, т.е. они вынужденны работать интенсивно 8 часов в день, в отличии от других. А ты как производственный рабочий поддержал это. Значит загруженность производственных рабочих в отличии от тех же бухгалтеров это все пшикКонстантин писал(а):админ же толком написал, что нагруженность бухов в течение смены непостоянна.. а вот к примеру у воспитателей в детсаду постоянна в течение всей смены, как и у рабочих у станка..Незнакомка писал(а):Подожди подожди, а как же загруженность и переработка производственных рабочих в отличии от бухгалтеровКонстантин писал(а):
то есть в ущерб и так невысокому качеству, или в снижении норм и соответственно снижению з/п. А возможно будет и то и другоеhróðvitnir писал(а):Те, кто работает по нормам всё равно будут стараться делать норму. Вулкан из Алоизи км, например, будут резину варить не 20, а десять или даже меньше минут, краску полимеризовать, например, станут не 15, а 5 минут. И так далее. Вот и все дела.
Незнакомка писал(а):Ты как читаешь. Админ написал, что интенсивность работы у бухгалтеров и продавцов постоянна, в течении 8 ми часов, т.е. они вынужденны работать интенсивно 8 часов в день, в отличии от других. А ты как производственный рабочий поддержал это. Значит загруженность производственных рабочих в отличии от тех же бухгалтеров это все пшикКонстантин писал(а):админ же толком написал, что нагруженность бухов в течение смены непостоянна.. а вот к примеру у воспитателей в детсаду постоянна в течение всей смены, как и у рабочих у станка..Незнакомка писал(а): Подожди подожди, а как же загруженность и переработка производственных рабочих в отличии от бухгалтеров
конкуренция все исправит..Незнакомка писал(а):то есть в ущерб и так невысокому качеству, или в снижении норм и соответственно снижению з/п. А возможно будет и то и другоеhróðvitnir писал(а):Те, кто работает по нормам всё равно будут стараться делать норму. Вулкан из Алоизи км, например, будут резину варить не 20, а десять или даже меньше минут, краску полимеризовать, например, станут не 15, а 5 минут. И так далее. Вот и все дела.
вы же не против..? Ну ну пятнадцать минут и пять минут это 66 процентов разницы, это соотвествовало бы 2,6 часовому рабочему дню.))) А тут все же разговор про шесть часов. Разумеется, где процесс непрерывен в течении всего дня (сборочный конвейер например) объем работы одного рабочего снизится, и как следствие его ЗП. Но ведь такому рабочему можно поднять эту ЗП. Разумеется тут нужна полная дифференциализация всего производства в части оплаты труда. Разумеется пострадают многие курильщики и любители попить чаек и пообедать по два часика...hróðvitnir писал(а):Те, кто работает по нормам всё равно будут стараться делать норму. Вулкан из Алоизи км, например, будут резину варить не 20, а десять или даже меньше минут, краску полимеризовать, например, станут не 15, а 5 минут. И так далее. Вот и все дела.