Миасский городской форум

Кысь писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а): Я пока не могу сказать, есть ли атрибуты религии в школе. Но мой крещёный отпрыск ( ) ничего не знает о религиях. Если в школе расскажут о разных вероисповеданиях, я только за. Я о религиях (помимо православия) узнал лет в 12 и понял, что я вовсе и не верующий даже, а "запуганный" бабкой "православнодумающий". Детям свойственно отрицать нежелаемое. Не надо бояться, что им навяжут религиозность. нет в школах таких учителей, которые станут навязывать религиозность.

Так а для чего это вообще в школе? Любое проявление любой религии. Зачем в институт, призванный давать научные знания, привносить какую-то древнюю мифологию. Почему бы тогда вместо химии не начать изучать алхимию и пытаться превратить ртуть золото Думаю, религия и знания вообще не совместимы.

Религия - часть культуры народа. Изучать её, конечно, надо, но научно и беспристрастно. Диплом любого универа предполагает, что выдается в руки культурного, а не однобоко образованного человека. Если следовать твоей логике, нужно убрать культурологию (кому надо -пусть в музеи сами ходят), физкультуру(кому надо - пусть идут в спортзалы и на фитнес) и т.д.

Нет, я считаю, что для ознакомления с религиями достаточно уроков истории.
Культурологии достаточно полугодичного, максимум годичного изучения. Остальное вполне достаточно из уроков литературы и той же истории, например.
Физкультура? Тоже - нет. Она не даёт ложных знаний и способствует укреплению здоровья, что, в свою очередь, косвенно способствует лучшему усвоению материала.
Сейчас не время воспитывать философов и, тем паче, мракобесов, сейчас нужны практики и материалисты. И так-то, иногда переключая каналы, попадаешь на какое-нибудь из бесчисленных ток-шоу и поражаешься, сколько бездельников и дармоедов толкут воду в ступе. Лучше бы работать шли

fisher писал(а):

Кысь писал(а): Религия - часть культуры народа. Изучать её, конечно, надо, но научно и беспристрастно. Диплом любого универа предполагает, что выдается в руки культурного, а не однобоко образованного человека. Если следовать твоей логике, нужно убрать культурологию (кому надо -пусть в музеи сами ходят), физкультуру(кому надо - пусть идут в спортзалы и на фитнес) и т.д.

Чужая религия не может быть частью нашего народа. Нахрен её изучать? Лучше уж в спортзалы.

А на фига в наших музеях картины Тинторетто, Тициана, Ренуара; на фига в русских театрах ставят Гуно? Изучать надо все. Как можно вычленить ислам из жизни нашего народа, когда треть его исповедую именно эту религию. Непонимание разноверцев как раз и идет от того, что вступают в строй понты и амбиции, а чтобы изучить, понять и найти общий язык - на это мало кто горазд. Я придерживаюсь того, что в школах должно быть научное изучение основ разных религий, строго придерживаясь исторических фактов, и вести эти уроки должны профессиональные философы, с подготовкой по теологии.

Кысь писал(а):

fisher писал(а):

Кысь писал(а): Религия - часть культуры народа. Изучать её, конечно, надо, но научно и беспристрастно. Диплом любого универа предполагает, что выдается в руки культурного, а не однобоко образованного человека. Если следовать твоей логике, нужно убрать культурологию (кому надо -пусть в музеи сами ходят), физкультуру(кому надо - пусть идут в спортзалы и на фитнес) и т.д.

Чужая религия не может быть частью нашего народа. Нахрен её изучать? Лучше уж в спортзалы.

А на фига в наших музеях картины Тинторетто, Тициана, Ренуара; на фига в русских театрах ставят Гуно? Изучать надо все. Как можно вычленить ислам из жизни нашего народа, когда треть его исповедую именно эту религию. Непонимание разноверцев как раз и идет от того, что вступают в строй понты и амбиции, а чтобы изучить, понять и найти общий язык - на это мало кто горазд. Я придерживаюсь того, что в школах должно быть научное изучение основ разных религий, строго придерживаясь исторических фактов, и вести эти уроки должны профессиональные философы, с подготовкой по теологии.

Ни у какой религии не может быть научной основы по определению

fisher писал(а):

Кысь писал(а): Религия - часть культуры народа. Изучать её, конечно, надо, но научно и беспристрастно. Диплом любого универа предполагает, что выдается в руки культурного, а не однобоко образованного человека. Если следовать твоей логике, нужно убрать культурологию (кому надо -пусть в музеи сами ходят), физкультуру(кому надо - пусть идут в спортзалы и на фитнес) и т.д.

Чужая религия не может быть частью нашего народа. Нахрен её изучать? Лучше уж в спортзалы.

Тоже пройденный этап... Такие уже руководили этой страной в 20-м веке

hróðvitnir писал(а):

Кысь писал(а):

hróðvitnir писал(а): Так а для чего это вообще в школе? Любое проявление любой религии. Зачем в институт, призванный давать научные знания, привносить какую-то древнюю мифологию. Почему бы тогда вместо химии не начать изучать алхимию и пытаться превратить ртуть золото Думаю, религия и знания вообще не совместимы.

Религия - часть культуры народа. Изучать её, конечно, надо, но научно и беспристрастно. Диплом любого универа предполагает, что выдается в руки культурного, а не однобоко образованного человека. Если следовать твоей логике, нужно убрать культурологию (кому надо -пусть в музеи сами ходят), физкультуру(кому надо - пусть идут в спортзалы и на фитнес) и т.д.

Нет, я считаю, что для ознакомления с религиями достаточно уроков истории.
Культурологии достаточно полугодичного, максимум годичного изучения. Остальное вполне достаточно из уроков литературы и той же истории, например.
Физкультура? Тоже - нет. Она не даёт ложных знаний и способствует укреплению здоровья, что, в свою очередь, косвенно способствует лучшему усвоению материала.
Сейчас не время воспитывать философов и, тем паче, мракобесов, сейчас нужны практики и материалисты. И так-то, иногда переключая каналы, попадаешь на какое-нибудь из бесчисленных ток-шоу и поражаешься, сколько бездельников и дармоедов толкут воду в ступе. Лучше бы работать шли

Слова не мальчика, а либераста

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Кысь писал(а): Религия - часть культуры народа. Изучать её, конечно, надо, но научно и беспристрастно. Диплом любого универа предполагает, что выдается в руки культурного, а не однобоко образованного человека. Если следовать твоей логике, нужно убрать культурологию (кому надо -пусть в музеи сами ходят), физкультуру(кому надо - пусть идут в спортзалы и на фитнес) и т.д.

Нет, я считаю, что для ознакомления с религиями достаточно уроков истории.
Культурологии достаточно полугодичного, максимум годичного изучения. Остальное вполне достаточно из уроков литературы и той же истории, например.
Физкультура? Тоже - нет. Она не даёт ложных знаний и способствует укреплению здоровья, что, в свою очередь, косвенно способствует лучшему усвоению материала.
Сейчас не время воспитывать философов и, тем паче, мракобесов, сейчас нужны практики и материалисты. И так-то, иногда переключая каналы, попадаешь на какое-нибудь из бесчисленных ток-шоу и поражаешься, сколько бездельников и дармоедов толкут воду в ступе. Лучше бы работать шли

Слова не мальчика, а либераста

hróðvitnir писал(а): Сейчас не время воспитывать философов и, тем паче, мракобесов, сейчас нужны практики и материалисты.

Речь идёт не о воспитании философов или математиков.
Речь идёт о воспитании культурного человека
Так что тут я кошкой согласен на 100%.
Хоть она и написала про Гуно (наверное букву "м" пропустила)
Я вот не понимаю зачем в русских театрах ставят всякое гумно за гос. деньги или фильмы гумно снимают, то же за гос. счёт.
а потом ещё кричат, что хотят ввести цензуру.
Если гос-во заказчик (театр государственный), то заказчик в праве диктовать худ. руководителю что ставить, а что нет.
И дело не в цензуре

Regius писал(а):

hróðvitnir писал(а): Сейчас не время воспитывать философов и, тем паче, мракобесов, сейчас нужны практики и материалисты.

Речь идёт не о воспитании философов или математиков.
Речь идёт о воспитании культурного человека
Так что тут я кошкой согласен на 100%.
Хоть она и написала про Гуно (наверное букву "м" пропустила)
Я вот не понимаю зачем в русских театрах ставят всякое гумно за гос. деньги или фильмы гумно снимают, то же за гос. счёт.
а потом ещё кричат, что хотят ввести цензуру.
Если гос-во заказчик (театр государственный), то заказчик в праве диктовать худ. руководителю что ставить, а что нет.
И дело не в цензуре

Можно быть достаточно культурным человеком и без религии.

Regius писал(а):

hróðvitnir писал(а): Сейчас не время воспитывать философов и, тем паче, мракобесов, сейчас нужны практики и материалисты.

Речь идёт не о воспитании философов или математиков.
Речь идёт о воспитании культурного человека
Так что тут я кошкой согласен на 100%.

Присоединяюсь

Regius писал(а):Хоть она и написала про Гуно (наверное букву "м" пропустила)

Фсяко она просто безграмотная

Regius писал(а):Я вот не понимаю зачем в русских театрах ставят всякое гумно за гос. деньги или фильмы гумно снимают, то же за гос. счёт.
а потом ещё кричат, что хотят ввести цензуру.

Чтоб прокричать про цензуру, может?

Regius писал(а):Если гос-во заказчик (театр государственный), то заказчик в праве диктовать худ. руководителю что ставить, а что нет.

Это смотря какую цель ставит государство: развить культуру или вести пропаганду.

Regius писал(а):И дело не в цензуре

Вапсче не в ней

hróðvitnir писал(а):

Regius писал(а):

hróðvitnir писал(а): Сейчас не время воспитывать философов и, тем паче, мракобесов, сейчас нужны практики и материалисты.

Речь идёт не о воспитании философов или математиков.
Речь идёт о воспитании культурного человека
Так что тут я кошкой согласен на 100%.
Хоть она и написала про Гуно (наверное букву "м" пропустила)
Я вот не понимаю зачем в русских театрах ставят всякое гумно за гос. деньги или фильмы гумно снимают, то же за гос. счёт.
а потом ещё кричат, что хотят ввести цензуру.
Если гос-во заказчик (театр государственный), то заказчик в праве диктовать худ. руководителю что ставить, а что нет.
И дело не в цензуре

Можно быть достаточно культурным человеком и без религии.

Что такое "культурный человек"?

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Regius писал(а): Речь идёт не о воспитании философов или математиков.
Речь идёт о воспитании культурного человека
Так что тут я кошкой согласен на 100%.
Хоть она и написала про Гуно (наверное букву "м" пропустила)
Я вот не понимаю зачем в русских театрах ставят всякое гумно за гос. деньги или фильмы гумно снимают, то же за гос. счёт.
а потом ещё кричат, что хотят ввести цензуру.
Если гос-во заказчик (театр государственный), то заказчик в праве диктовать худ. руководителю что ставить, а что нет.
И дело не в цензуре

Можно быть достаточно культурным человеком и без религии.

Что такое "культурный человек"?

Это многозначная категория. Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а): Можно быть достаточно культурным человеком и без религии.

Что такое "культурный человек"?

Это многозначная категория. Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Тогда можно спросить по-другому: - что такое образованный человек?
Наличие диплома, не говорит об образованности человека.. оно максимум чуток намекает о его образовании, но никак не об образованности

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а): Можно быть достаточно культурным человеком и без религии.

Что такое "культурный человек"?

Это многозначная категория. Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Оба понятия легко объяснимы. Просто ты не достаточно культурен, чтоб объяснить.

Regius писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):Что такое "культурный человек"?

Это многозначная категория. Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Тогда можно спросить по-другому: - что такое образованный человек?
Наличие диплома, не говорит об образованности человека.. оно максимум чуток намекает о его образовании, но никак не об образованности

Равно, как и знание, какой Авраам родил Исаака, сколько жён у пророка, и как принц Сиддхартха стал Буддой ещё не говорит о культурности человека.

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):Что такое "культурный человек"?

Это многозначная категория. Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Оба понятия легко объяснимы. Просто ты не достаточно культурен, чтоб объяснить.

Просто у тебя узкий кругозор и ты можешь уложиться в рамки ограниченного определения

hróðvitnir писал(а):Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Ответ готов!

William Shakespeare в переводе Самуила Маршака писал(а):Любовь - над бурей поднятый маяк
Не меркнущий во мраке и тумане
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а): Это многозначная категория. Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Оба понятия легко объяснимы. Просто ты не достаточно культурен, чтоб объяснить.

Просто у тебя узкий кругозор

Возможно

hróðvitnir писал(а):и ты можешь уложиться в рамки ограниченного определения

Определение не бывает ограниченным или безграничным. Оно бывает либо точным, либо пространным. Пространное - удел любителей поговорить ни о чём, либералов и тому подобной шушеры.

hróðvitnir писал(а):

Regius писал(а):

hróðvitnir писал(а): Это многозначная категория. Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Тогда можно спросить по-другому: - что такое образованный человек?
Наличие диплома, не говорит об образованности человека.. оно максимум чуток намекает о его образовании, но никак не об образованности

Равно, как и знание, какой Авраам родил Исаака, сколько жён у пророка, и как принц Сиддхартха стал Буддой ещё не говорит о культурности человека.

А непонимание взаимосвязи знания основ религий и культуры однозначно определяет недообразованность такого "непонимателя"

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Regius писал(а): Тогда можно спросить по-другому: - что такое образованный человек?
Наличие диплома, не говорит об образованности человека.. оно максимум чуток намекает о его образовании, но никак не об образованности

Равно, как и знание, какой Авраам родил Исаака, сколько жён у пророка, и как принц Сиддхартха стал Буддой ещё не говорит о культурности человека.

А непонимание взаимосвязи знания основ религий и культуры однозначно определяет недообразованность такого "непонимателя"

Поэтому я и говорю, что ознакомление с религиями нужно, но достаточно в рамках обычного курса истории.

3лoй писал(а):

hróðvitnir писал(а):Примерно с таким же успехом можно спросить, что такое любовь.

Ответ готов!

William Shakespeare в переводе Самуила Маршака писал(а):Любовь - над бурей поднятый маяк
Не меркнущий во мраке и тумане
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане

Шекспир бесподобен!

Маугли писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Маугли писал(а): Оба понятия легко объяснимы. Просто ты не достаточно культурен, чтоб объяснить.

Просто у тебя узкий кругозор

Возможно

hróðvitnir писал(а):и ты можешь уложиться в рамки ограниченного определения

Определение не бывает ограниченным или безграничным. Оно бывает либо точным, либо пространным. Пространное - удел любителей поговорить ни о чём, либералов и тому подобной шушеры.

Ты же не либерал и не шулера, я правильно понимаю? Следовательно, можешь дать однозначную дефиницию термина "культурный человек"?

Кысь писал(а): А на фига в наших музеях картины Тинторетто, Тициана, Ренуара; на фига в русских театрах ставят Гуно? Изучать надо все. Как можно вычленить ислам из жизни нашего народа, когда треть его исповедую именно эту религию. Непонимание разноверцев как раз и идет от того, что вступают в строй понты и амбиции, а чтобы изучить, понять и найти общий язык - на это мало кто горазд. Я придерживаюсь того, что в школах должно быть научное изучение основ разных религий, строго придерживаясь исторических фактов, и вести эти уроки должны профессиональные философы, с подготовкой по теологии.

Кому надо - идет в музей посмотреть на эти картины. Кому не надо - не идет.
Чувствуете разницу?
Ну или там кто хочет - блокноты заказывает, а кто не хочет. - не заказывает. Или говорит , что хочет, но всё равно не заказывает
Это называется альтернатива. Никого не принуждают.

Вы же предлагаете чтоб дети априори слушали эту муть, поди еще и зачеты сдавали.
Нафиг.
Кому надо - пожалте в церковно-приходскую, в совбодное от учебы время.

Маугли писал(а): Тоже пройденный этап... Такие уже руководили этой страной в 20-м веке

Пройденный, не пройденный. Физкультура однозначно полезнее.

fisher писал(а):

Маугли писал(а): Тоже пройденный этап... Такие уже руководили этой страной в 20-м веке

Пройденный, не пройденный. Физкультура однозначно полезнее.

это если здоровье позволяет
а так.. кому как.. кому и вреднее

fisher писал(а):

Кысь писал(а): А на фига в наших музеях картины Тинторетто, Тициана, Ренуара; на фига в русских театрах ставят Гуно? Изучать надо все. Как можно вычленить ислам из жизни нашего народа, когда треть его исповедую именно эту религию. Непонимание разноверцев как раз и идет от того, что вступают в строй понты и амбиции, а чтобы изучить, понять и найти общий язык - на это мало кто горазд. Я придерживаюсь того, что в школах должно быть научное изучение основ разных религий, строго придерживаясь исторических фактов, и вести эти уроки должны профессиональные философы, с подготовкой по теологии.

Кому надо - идет в музей посмотреть на эти картины. Кому не надо - не идет.
Чувствуете разницу?
Ну или там кто хочет - блокноты заказывает, а кто не хочет. - не заказывает. Или говорит , что хочет, но всё равно не заказывает
Это называется альтернатива. Никого не принуждают.

Вы же предлагаете чтоб дети априори слушали эту муть, поди еще и зачеты сдавали.
Нафиг.
Кому надо - пожалте в церковно-приходскую, в совбодное от учебы время.

Да, вы правы. Все нужно делать во время. В декабре могла, но не собралась, а теперь чо-то истощилась. Поэтому надо выпить за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.