Миасский городской форум

В поиске писал(а):"«Россия 24» заявила, что спиннеры в России продвигает оппозиция. ВИДЕО" по ссылке

https://ura.news/news/1052296836

согласен у нас щас стоит один спинеры гребанные толкает,я его раньше видел он газетенки опозиционные раздавал

В поиске писал(а): А то, что цены в магазинах на продукты повысятся - так это ерунда...
В итоге оплатят все бедные, у которых и автомобилей нет.

а жить ваще сцуко дорого..

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а): Акциз на бензин - это косвенный налог на сверхприбыли изготовителей бензина и никаким образом не соотносится с транспортным акцизом.
Точнее с акцизом на ВЛАДЕЛЬЦЕВ легковых автомобилей.

Акциз никоим образом не касается сверприбылей производителя, поскольку он по определению является налогом на потребление, включается в цену товара, и уплачивается в итоге потребителем. Акциз на владельцев легковых автомобилей включен в цену легковых автомобилей и к бензину не имеет отношения. Одно (по меньшей мере) повышение акциза на бензин в последнее десятилетие (не помню точно в каком году) как раз сопровождалось рекламным враньем о том, что в результате отменять транспортный налог. В результате, как уже и говорилось, "как всегда" и акциз вместе с ценой бензина подняли, и транспортный налог тож... Акциз конечно собирать проще, поскольку собирается он по месту производства бензина, и лишь потом оплачивается автовладельцами, НО. он идет в федеральный бюджет, и в регионы, если и возвращается (что не факт, да еще и не проверяемо), то на дороги к дачам федеральных чиновников, в отличие от транспортного налога, который как раз остается в регионе и может расходоваться на нужды региональных властей

))))

Так лучше?

Очень Злой писал(а):

посторонний писал(а):

wanderer писал(а): то, что замены не было, а топливный акциз был введен параллельно транспортному налогу, вопреки предложениям при вводе топливного акциза убрать транспортный налог - я утверждал изначально.

Акциз на бензин - это косвенный налог на сверхприбыли изготовителей бензина и никаким образом не соотносится с транспортным акцизом.
Точнее с акцизом на ВЛАДЕЛЬЦЕВ легковых автомобилей.

Акциз никоим образом не касается сверприбылей производителя, поскольку он по определению является налогом на потребление,

Кто тебе такое сказал?

Очень Злой писал(а):включается в цену товара, и уплачивается в итоге потребителем.

Любой налог (за исключением налога с продаж) включается в цену товара (услуг) и в конце концов оплачивается потребителем. Налог с продаж, как правило выделяется отдельной строкой плюсом к цене, но, таки, оплачивается тем же конечным потребителем.
Есть еще НДС, который выделяется отдельной строкой, но, как правило, только в расчетах с юр.лицами. Конечному потребителю-физическому лицу в цене товара его, как правило, уже не видно.

Очень Злой писал(а):Акциз на владельцев легковых автомобилей включен в цену легковых автомобилей и к бензину не имеет отношения. Одно (по меньшей мере) повышение акциза на бензин в последнее десятилетие (не помню точно в каком году) как раз сопровождалось рекламным враньем о том, что в результате отменять транспортный налог. В результате, как уже и говорилось, "как всегда" и акциз вместе с ценой бензина подняли, и транспортный налог тож... Акциз конечно собирать проще, поскольку собирается он по месту производства бензина, и лишь потом оплачивается автовладельцами, НО. он идет в федеральный бюджет, и в регионы, если и возвращается (что не факт, да еще и не проверяемо), то по усмотрению федерального центра, в отличие от транспортного налога, который как раз остается в регионе и может расходоваться по усмотрению региональных властей.

Ты бы прежде, чем что-то писать, хотя бы НК РФ раскрыл и прочитал, а то гонишь пургу теоретическую...

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):Акциз никоим образом не касается сверприбылей производителя, поскольку он по определению является налогом на потребление, включается в цену товара, и уплачивается в итоге потребителем. Акциз на владельцев легковых автомобилей включен в цену легковых автомобилей и к бензину не имеет отношения. Одно (по меньшей мере) повышение акциза на бензин в последнее десятилетие (не помню точно в каком году) как раз сопровождалось рекламным враньем о том, что в результате отменять транспортный налог. В результате, как уже и говорилось, "как всегда" и акциз вместе с ценой бензина подняли, и транспортный налог тож... Акциз конечно собирать проще, поскольку собирается он по месту производства бензина, и лишь потом оплачивается автовладельцами, НО. он идет в федеральный бюджет, и в регионы, если и возвращается (что не факт, да еще и не проверяемо), то на дороги к дачам федеральных чиновников, в отличие от транспортного налога, который как раз остается в регионе и может расходоваться на нужды региональных властей

))))

Так лучше?

Замкнутый круг)))
Только вот все же контролировать одно министерство куда как проще, чем сотни или даже тысячи органов МСУ.

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а): ))))

Так лучше?

Замкнутый круг)))
Только вот все же контролировать одно министерство куда как проще, чем сотни или даже тысячи органов МСУ.

Одно министерство не знает про проблемы Миасса, но федеральные чиновники хорошо знают свои интересы. Про контроль над всесильной центральной администрацией расскажите в другом месте.

Куликов писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):Так лучше?

Замкнутый круг)))
Только вот все же контролировать одно министерство куда как проще, чем сотни или даже тысячи органов МСУ.

Одно министерство не знает про проблемы Миасса, но федеральные чиновники хорошо знают свои интересы. Про контроль над всесильной центральной администрацией расскажите в другом месте.

Минестерство легко узнает про проблемы Миасса, когда собрание депутатов во главе со Главой их надлежащим образом уведомит. Так чт но мимо.
Про контроль над местными чиновниками там же рассказывайте. Оно дело когда их наконтроле СК РФ с Генпрокуротурой держат, и совсем другое когда местные аффилированные "силовики".

Нормальный чел писал(а):

Куликов писал(а):

Нормальный чел писал(а): Замкнутый круг)))
Только вот все же контролировать одно министерство куда как проще, чем сотни или даже тысячи органов МСУ.

Одно министерство не знает про проблемы Миасса, но федеральные чиновники хорошо знают свои интересы. Про контроль над всесильной центральной администрацией расскажите в другом месте.

Минестерство легко узнает про проблемы Миасса, когда собрание депутатов во главе со Главой их надлежащим образом уведомит.

Если заметят за десятками тысяч таких же уведомлений. Вон, в СССР все один Госплан конролировал и регулировал. Чем дело кончилось не помните?

Нормальный чел писал(а):Про контроль над местными чиновниками там же рассказывайте. Оно дело когда их наконтроле СК РФ с Генпрокуротурой держат, и совсем другое когда местные аффилированные "силовики".

А аффилированные федеральные силовики как?
Вон, дело об убийстве Немцова на контроле СК было. И что? Или дело Рособоронэкспорта (Сердюкова с Васильевой то есть)? Да и дела Урлашова, Белых, Улюкаева, Сандакованесмотря на арест фигурантов что то без прорывов тлеют
Тапк будет и впредь, пока большинство народе уверено, что во власть идут не для того чтобы честно делать свое дело за немалую зарплату, а только для того чтобы воровать (в широком смысле слова). И причем считают такое положение дел нормальным, неизменным, и с которым простым гражданам не стоит даже пытаться бороться

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Куликов писал(а): Одно министерство не знает про проблемы Миасса, но федеральные чиновники хорошо знают свои интересы. Про контроль над всесильной центральной администрацией расскажите в другом месте.

Минестерство легко узнает про проблемы Миасса, когда собрание депутатов во главе со Главой их надлежащим образом уведомит.

Если заметят за десятками тысяч таких же уведомлений. Вон, в СССР все один Госплан конролировал и регулировал. Чем дело кончилось не помните?

Нормальный чел писал(а):Про контроль над местными чиновниками там же рассказывайте. Оно дело когда их наконтроле СК РФ с Генпрокуротурой держат, и совсем другое когда местные аффилированные "силовики".

А аффилированные федеральные силовики как?
Вон, дело об убийстве Немцова на контроле СК было. И что? Или дело Рособоронэкспорта (Сердюкова с Васильевой то есть)? Да и дела Урлашова, Белых, Улюкаева, Сандакованесмотря на арест фигурантов что то без прорывов тлеют
Тапк будет и впредь, пока большинство народе уверено, что во власть идут не для того чтобы честно делать свое дело за немалую зарплату, а только для того чтобы воровать (в широком смысле слова). И причем считают такое положение дел нормальным, неизменным, и с которым простым гражданам не стоит даже пытаться бороться

Причем здесь госплан вообще. В Китае тоже госплан. Ниче, справляются. Ваше поколение кстати у власти то. Что такое произошло в период вашей молодости, когда одни стали кристально честными как вы, а другие негодяями?

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Куликов писал(а): Одно министерство не знает про проблемы Миасса, но федеральные чиновники хорошо знают свои интересы. Про контроль над всесильной центральной администрацией расскажите в другом месте.

Минестерство легко узнает про проблемы Миасса, когда собрание депутатов во главе со Главой их надлежащим образом уведомит.

Если заметят за десятками тысяч таких же уведомлений. Вон, в СССР все один Госплан конролировал и регулировал. Чем дело кончилось не помните?

предатели разрушили СССР, потому, что Госплан слишком хорошо работал и страна постепенно выходила на 1 место в мире, не?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а): Минестерство легко узнает про проблемы Миасса, когда собрание депутатов во главе со Главой их надлежащим образом уведомит.

Если заметят за десятками тысяч таких же уведомлений. Вон, в СССР все один Госплан конролировал и регулировал. Чем дело кончилось не помните?

предатели разрушили СССР, потому, что Госплан слишком хорошо работал и страна постепенно выходила на 1 место в мире, не?

Предатели то кто? Брежнев, Подгорный, Громыко, Андропов?

Было уже это, было. Региус прав, и вандерер - в итоге бензинг подорожал в одночасье на несколько рублей, а транспортный налог ттак и не отменили.
Не будем пинать тех, у кого с памятью проблемы. Возраст - понимаем.

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Если заметят за десятками тысяч таких же уведомлений. Вон, в СССР все один Госплан конролировал и регулировал. Чем дело кончилось не помните?

предатели разрушили СССР, потому, что Госплан слишком хорошо работал и страна постепенно выходила на 1 место в мире, не?

Предатели то кто? Брежнев, Подгорный, Громыко, Андропов?

Горбачев, Гайдар, Яковлев, Ельцин, Чубайс, Немцов, Ходорковский, Шмелев, Шаталин и еще 100500 Ваших единомышленников и прочих лацисов, не?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):предатели разрушили СССР, потому, что Госплан слишком хорошо работал и страна постепенно выходила на 1 место в мире, не?

Предатели то кто? Брежнев, Подгорный, Громыко, Андропов?

Горбачев, Гайдар, Яковлев, Ельцин, Чубайс, Немцов, Ходорковский, Шмелев, Шаталин и еще 100500 Ваших единомышленников и прочих лацисов, не?

Так "наших единомышленииков" "на футбольную команду не хватит" или их таки 100500?
А насчет Горбачева, Вы видимо в силу возраста не в курсе. Ну не при нем советская экономика прогнила затрещала. При нем она рухнула. А разваливваться она начала ну никак не позже чем при Брежневе. О более ранних периодах у меня слишком детские воспоминания, но, строго говоря, она начала деградировать еще при Сталине, просто послевоенные настроения и улучшение положения с окончанием войны эту внутреннюю деградацию маскировало

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Куликов писал(а): Одно министерство не знает про проблемы Миасса, но федеральные чиновники хорошо знают свои интересы. Про контроль над всесильной центральной администрацией расскажите в другом месте.

Минестерство легко узнает про проблемы Миасса, когда собрание депутатов во главе со Главой их надлежащим образом уведомит.

Если заметят за десятками тысяч таких же уведомлений. Вон, в СССР все один Госплан конролировал и регулировал. Чем дело кончилось не помните?

Нормальный чел писал(а):Про контроль над местными чиновниками там же рассказывайте. Оно дело когда их наконтроле СК РФ с Генпрокуротурой держат, и совсем другое когда местные аффилированные "силовики".

А аффилированные федеральные силовики как?
Вон, дело об убийстве Немцова на контроле СК было. И что? Или дело Рособоронэкспорта (Сердюкова с Васильевой то есть)? Да и дела Урлашова, Белых, Улюкаева, Сандакованесмотря на арест фигурантов что то без прорывов тлеют
Тапк будет и впредь, пока большинство народе уверено, что во власть идут не для того чтобы честно делать свое дело за немалую зарплату, а только для того чтобы воровать (в широком смысле слова). И причем считают такое положение дел нормальным, неизменным, и с которым простым гражданам не стоит даже пытаться бороться

Как это прекрасно..! Сначала либералы оправдывают корыстные интересы собственника, а потом простые граждане должны пытаться бороться с таким положением..!

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Предатели то кто? Брежнев, Подгорный, Громыко, Андропов?

Горбачев, Гайдар, Яковлев, Ельцин, Чубайс, Немцов, Ходорковский, Шмелев, Шаталин и еще 100500 Ваших единомышленников и прочих лацисов, не?

Так "наших единомышленииков" "на футбольную команду не хватит" или их таки 100500?
А насчет Горбачева, Вы видимо в силу возраста не в курсе. Ну не при нем советская экономика прогнила затрещала. При нем она рухнула. А разваливваться она начала ну никак не позже чем при Брежневе. О более ранних периодах у меня слишком детские воспоминания, но, строго говоря, она начала деградировать еще при Сталине, просто послевоенные настроения и улучшение положения с окончанием войны эту внутреннюю деградацию маскировало

Существуют объективные признаки развития и упадка экономики.. Когда вводятся в эксплуатацию производственные мощности, население получает образование это развитие экономики. Посмотрел бы я на вас теперь, родившегося в деревне.. Какое образование светило бы вам..? А ваши детские воспоминания о якобы деградации экономики при Сталине можете оставить при себе.

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Предатели то кто? Брежнев, Подгорный, Громыко, Андропов?

Горбачев, Гайдар, Яковлев, Ельцин, Чубайс, Немцов, Ходорковский, Шмелев, Шаталин и еще 100500 Ваших единомышленников и прочих лацисов, не?

Так "наших единомышленииков" "на футбольную команду не хватит" или их таки 100500?

а кто-то из мной перечисленных способен к труду? вот не знал!
если рассматривать чесание языками, то Ваших единомышленников овер9000, а если тех, кто может хоть как-то работать, то - увы

Очень Злой писал(а): А насчет Горбачева, Вы видимо в силу возраста не в курсе. Ну не при нем советская экономика прогнила затрещала. При нем она рухнула. А разваливваться она начала ну никак не позже чем при Брежневе.

пруф?

Очень Злой писал(а):О более ранних периодах у меня слишком детские воспоминания, но, строго говоря, она начала деградировать еще при Сталине...

пруф?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):Горбачев, Гайдар, Яковлев, Ельцин, Чубайс, Немцов, Ходорковский, Шмелев, Шаталин и еще 100500 Ваших единомышленников и прочих лацисов, не?

Так "наших единомышленииков" "на футбольную команду не хватит" или их таки 100500?

а кто-то из мной перечисленных способен к труду? вот не знал!
Гайдар, Яковлев, Ельцин, Немцов, Шмелев, Шаталин к труду на ЭТОМ свете не способны, поскольку находятся на ТОМ . И ни мне, ни Вам не ведомо есть ли ТАМ необходимость и возможность трудиться. Чубайс и Ходорковский, как бы к ним не относиться, весьма тудоспособны, и способностями своими пользуются

karlson писал(а):А насчет Горбачева, Вы видимо в силу возраста не в курсе. Ну не при нем советская экономика прогнила затрещала. При нем она рухнула. А разваливаться она начала ну никак не позже чем при Брежневе.

пруф?

Простите, но побуду немножечко евреем

karlson писал(а):предатели разрушили СССР, потому, что Госплан слишком хорошо работал и страна постепенно выходила на 1 место в мире

Пруф на то что они ПРЕДАТЕЛИ? Пруф на то,что предательство связано с хорошей работой Госплана? Ну уж непосильного труда: доказательства того, что страна выходила на первое место в мире требовать не буду, но если Вам будет угодно...

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Так "наших единомышленииков" "на футбольную команду не хватит" или их таки 100500?

а кто-то из мной перечисленных способен к труду? вот не знал!
Гайдар, Яковлев, Ельцин, Немцов, Шмелев, Шаталин к труду на ЭТОМ свете не способны, поскольку находятся на ТОМ . И ни мне, ни Вам не ведомо есть ли ТАМ необходимость и возможность трудиться. Чубайс и Ходорковский, как бы к ним не относиться, весьма тудоспособны, и способностями своими пользуются

karlson писал(а):А насчет Горбачева, Вы видимо в силу возраста не в курсе. Ну не при нем советская экономика прогнила затрещала. При нем она рухнула. А разваливаться она начала ну никак не позже чем при Брежневе.

пруф?

Простите, но побуду немножечко евреем

karlson писал(а):предатели разрушили СССР, потому, что Госплан слишком хорошо работал и страна постепенно выходила на 1 место в мире

Пруф на то что они ПРЕДАТЕЛИ? Пруф на то,что предательство связано с хорошей работой Госплана? Ну уж непосильного труда: доказательства того, что страна выходила на первое место в мире требовать не буду, но если Вам будет угодно...

пруф на вопрос?
ненене, евреи Вас к себе не примут, для них это слишком!

ну да ладно.
заметьте, что я выбрал достаточно субъективную и расплывчатую характеристику, поэтому обосновать ее будет проще некуда, хотя бы по чисто формальным признакам.
эти господа были членами КПСС и ВЛКСМ, а что у нас сказано в этих уставах? вольно излагая, это способствовать оборонной мощи, стремиться на всех парах к коммунизму, трудиться в интересах народа и т.п.
а что у нас сказано в конституции 72г? правильно: "Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма."
т.о., роняя страну в капитализм они предали и советский народ и своих товарищей по партии
ну а про Яковлева отдельно мы уже говорили, к тому стоить добавить, что его деятельность (и прочих вульфсонов, просто лень их было перечислять) на посту председателя комиссии по Пакту Молотова-Риббентропа однозначно привела к развалу страны

а мне вот стало интересно, а как Вы называете тех людей, которые в стране всеобщей занятости вводят и идеологически легитимизируют безработицу? тех, которые сознательно разрушают вообще всю экономику страны?

ну так и что там насчет пруфа на падающую экономику СССР, начиная со Сталина?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):пруф?

Простите, но побуду немножечко евреем

karlson писал(а):предатели разрушили СССР, потому, что Госплан слишком хорошо работал и страна постепенно выходила на 1 место в мире

Очень Злой писал(а):Пруф на то что они ПРЕДАТЕЛИ? Пруф на то,что предательство связано с хорошей работой Госплана? Ну уж непосильного труда: доказательства того, что страна выходила на первое место в мире требовать не буду, но если Вам будет угодно...

пруф на вопрос?
ненене, евреи Вас к себе не примут, для них это слишком!

ну да ладно.
заметьте, что я выбрал достаточно субъективную и расплывчатую характеристику,

Заметил

karlson писал(а):поэтому обосновать ее будет проще некуда, хотя бы по чисто формальным признакам.

У РАСПЛЫВЧАТОЙ, а тем более СУБЪЕКТИВНОЙ формулировки формальных признаков быть не может. В силу отсутствия формы у расплывчатого объекта

karlson писал(а):эти господа были членами КПСС и ВЛКСМ, а что у нас сказано в этих уставах? вольно излагая, это способствовать оборонной мощи, стремиться на всех парах к коммунизму, трудиться в интересах народа и т.п.

Ну во первых в таком случае придется признать предателям руководства СССР с самого начала: всех Ильичей и Ильинишен Ульяновых. И не только их, а Джержинского, к примеру), кои будучи потомственными дворянами боролись против дворянства как такового и против воплощения идеи монархии - царя, за упразднение его должности. Виссарионыч, который бывши в молодости студентом духовной семинарии яростно впоследствии боролся против идеи Бога
А что касается тех же Горбачева и Шаталина (для краткости других рассматривать не стану), так таки Горбачев до конца боролся за безнадежное дело сохранение социализма в СССР, да и Шаталин искал скорее пути сохранения социалистической экономики. Но методов хороших не на шел да и были ли они, и поздненько спохватились

karlson писал(а):а что у нас сказано в конституции 72г?

Не знаю такой

karlson писал(а):правильно: "Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма."
т.о., роняя страну в капитализм они предали и советский народ и своих товарищей по партии

Ага! Особенно Немцов страну ронял. Он даже членом КПСС не был НИКОГДА и от руля страны стоял где- то в 128 ряду. Ходорковский и того дальше. Что касаемо Горбачева, то скорее товарищи по партии его предали

karlson писал(а):ну а про Яковлева отдельно мы уже говорили, к тому стоить добавить, что его деятельность (и прочих вульфсонов, просто лень их было перечислять) на посту председателя комиссии по Пакту Молотова-Риббентропа однозначно привела к развалу страны

Коим образом разоблачение сговора Сталина с Гитлером развалила страну?

karlson писал(а):ну так и что там насчет пруфа на падающую экономику СССР, начиная со Сталина?

Ну хотя бы вот то, что до самой смерти Сталина, да и некоторое время после нее жрать, извините, в стране нечего было. Хотя карточки формально и отменили, но в деревнях хлеб-сахар если не по карточкам, то по спискам распределялись вплоть до "целинных" урожаев. Которые помогли тоже не надолго.

Ну и не вижу Ваших пруфов, что Горбачев сотоварищи затеяли перестройку именно потому, что экономика СССР к его, Горбачева приходу во власть семимильными шагами развивалась, опрокидывая соперников как кегли . до выхода ее на первое место оставалось ну вот всего чуть: вот только талоны на все проедим (а они при Брежневе еще появились), и сразу коммунизм настанет

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):эти господа были членами КПСС и ВЛКСМ, а что у нас сказано в этих уставах? вольно излагая, это способствовать оборонной мощи, стремиться на всех парах к коммунизму, трудиться в интересах народа и т.п.

Ну во первых в таком случае придется признать предателям руководства СССР с самого начала: всех Ильичей и Ильинишен Ульяновых. И не только их, а Джержинского, к примеру), кои будучи потомственными дворянами боролись против дворянства как такового и против воплощения идеи монархии - царя, за упразднение его должности. Виссарионыч, который бывши в молодости студентом духовной семинарии яростно впоследствии боролся против идеи Бога

Ну, так Ильич с Дзержинским совестливыми людьми были, в отличие от остального дворянства.. И Виссарионыч прально делал, ибо нефиг мозг засирать сказками во всемогущего бога.
Не трудятся в интересах народа ни дворянство, ни бог..

Очень Злой писал(а): А что касается тех же Горбачева и Шаталина (для краткости других рассматривать не стану), так таки Горбачев до конца боролся за безнадежное дело сохранение социализма в СССР, да и Шаталин искал скорее пути сохранения социалистической экономики. Но методов хороших не на шел да и были ли они, и поздненько спохватились

Ага, бороться за сохранение социализма рыночными методами это гениально.. Под удар социализм поставил ещё Хрущёв..

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):правильно: "Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма."
т.о., роняя страну в капитализм они предали и советский народ и своих товарищей по партии

Ага! Особенно Немцов страну ронял. Он даже членом КПСС не был НИКОГДА и от руля страны стоял где- то в 128 ряду. Ходорковский и того дальше.

Комсомольцами то они были..? Ну, и лично вы тоже в партии не состояли, а страну валили, как могли..

Очень Злой писал(а): Что касаемо Горбачева, то скорее товарищи по партии его предали

Что за забеги в ширину..? Суть, был предан трудящийся в руки буржуазии.

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):ну а про Яковлева отдельно мы уже говорили, к тому стоить добавить, что его деятельность (и прочих вульфсонов, просто лень их было перечислять) на посту председателя комиссии по Пакту Молотова-Риббентропа однозначно привела к развалу страны

Коим образом разоблачение сговора Сталина с Гитлером развалила страну?

Сговора не было.. Договор о ненападении был, а сговора не было. Вы можете сколь угодно "трясти пробирками", доказывая свою якобы правоту, но фактов у вас нет. Это фальсификация!

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):ну так и что там насчет пруфа на падающую экономику СССР, начиная со Сталина?

Ну хотя бы вот то, что до самой смерти Сталина, да и некоторое время после нее жрать, извините, в стране нечего было. Хотя карточки формально и отменили, но в деревнях хлеб-сахар если не по карточкам, то по спискам распределялись вплоть до "целинных" урожаев. Которые помогли тоже не надолго.

Ну, страна была окружена железным занавесом, санкции, экономическая блокада и все такое.. И тем не менее, хлеб-сахар был..? Или что надо было делать, чтобы ваши претензии к советам удовлетворить..?
Кстати, советов уже давным давно нет, а ваши претензии никак не нивелируются.. давно бы свалили уже туда, где все устроено так, как надо.. свобода жеж, не тот кровавый сталинский режым, где сахар-хлеб по талонам.. Кстати, в самой свободной и демократической десятки миллионов талоны на жратву получают, ибо нет работы и есть возможность сдохнуть в условиях "самого прогрессивного" экономического уклада.. Только не говорите, что капиталисты такие гуманисты, что делятся с ближним последним куском хлеба..

Константин писал(а):Ну, так Ильич с Дзержинским совестливыми людьми были, в отличие от остального дворянства..

Самое смешное, что Вы сами себя прокомментировали:

Константин писал(а):И Виссарионыч прально делал, ибо нефиг мозг засирать сказками во всемогущего бога. о совестливых дворянах.

Насчёт "правильности дел Виссарионыча" в отношении "борьбы против идеи бога" (ОЗ) "сомневаюсь я, однако". Зависит от того, ЧТО вкладывается в "идею Бога".

Константин писал(а):Не трудятся в интересах народа ни дворянство, ни бог..

А как же "совестливые люди" Ильич с Эдмундычем?
Боги (в понимании староверов) "в интересах народа" УЖЕ потрудились. Правда, чтобы это понять, придётся оторваться от от трудов М-Э-Л

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):Ну, так Ильич с Дзержинским совестливыми людьми были, в отличие от остального дворянства..

Самое смешное, что Вы сами себя прокомментировали:

Константин писал(а):И Виссарионыч прально делал, ибо нефиг мозг засирать сказками во всемогущего бога. о совестливых дворянах.

Насчёт "правильности дел Виссарионыча" в отношении "борьбы против идеи бога" (ОЗ) "сомневаюсь я, однако". Зависит от того, ЧТО вкладывается в "идею Бога".

Константин писал(а):Не трудятся в интересах народа ни дворянство, ни бог..

А как же "совестливые люди" Ильич с Эдмундычем?
Боги (в понимании староверов) "в интересах народа" УЖЕ потрудились. Правда, чтобы это понять, придётся оторваться от от трудов М-Э-Л

Хотите сказать, что сословное общество это норма..?

Константин писал(а):Хотите сказать, что сословное общество это норма..?

Что есть "норма"? У Вас нормы одни, у меня - другие
И только сейчас обратил внимание: "сословное" - это с ЧЬИХ слов?

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):Хотите сказать, что сословное общество это норма..?

Что есть "норма"? У Вас нормы одни, у меня - другие
И только сейчас обратил внимание: "сословное" - это с ЧЬИХ слов?

Отдыхайте, уважаемый, отдыхайте..