Миасский городской форум

Uncle.K. писал(а):

Константин писал(а):

Uncle.K. писал(а): ой фсе напугал Зюгановым Толича))) Ага Зюг идиот полный зафтра бизнес национализировать,и железный занавес строить... а вот ваш Гришка Крым отдать обратно,как два пальтЦа об аасфальт..

железный занавес буржуи опустили после фултонской речи.. Мы его не строили..

это уже тонкости я к тому что координальных изменений не произойдет,Зюганов не дурак ,он понимает что может случится... Яне за Зюганова,я против Навального))))))

Константин писал(а):

Uncle.K. писал(а):

Очень Злой писал(а): и быстренько вспомните каково оно было при социализме то

ой фсе напугал Зюгановым Толича))) Ага Зюг идиот полный зафтра бизнес национализировать,и железный занавес строить... а вот ваш Гришка Крым отдать обратно,как два пальтЦа об аасфальт..

железный занавес буржуи опустили после фултонской речи.. Мы его не строили..

Uncle.K. писал(а):

Очень Злой писал(а): и быстренько вспомните каково оно было при социализме то

ой фсе напугал Зюгановым Толича))) Ага Зюг идиот полный зафтра бизнес национализировать,и железный занавес строить...

Очень Злой писал(а):

Uncle.K. писал(а):

Очень Злой писал(а): и быстренько вспомните каково оно было при социализме то

ой фсе напугал Зюгановым Толича))) Ага Зюг идиот полный зафтра бизнес национализировать,и железный занавес строить...

Если не национализировать бизнес, то что ж это за социализм будет (ну вот спросите хоть Константина). А без железного занавеса социализм не выживет. Так что выездные визы - это стразу же, это святое

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):

Uncle.K. писал(а): ой фсе напугал Зюгановым Толича))) Ага Зюг идиот полный зафтра бизнес национализировать,и железный занавес строить...

Если не национализировать бизнес, то что ж это за социализм будет (ну вот спросите хоть Константина). А без железного занавеса социализм не выживет. Так что выездные визы - это стразу же, это святое

Китайцам только не говорите - не поймут!

Маугли писал(а):С чего вы взяли, что в Китае социализм?

Маугли писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):Если не национализировать бизнес, то что ж это за социализм будет (ну вот спросите хоть Константина). А без железного занавеса социализм не выживет. Так что выездные визы - это стразу же, это святое

Китайцам только не говорите - не поймут!

Мы не в книжке по политологии живём, кажется. С чего вы взяли, что в Китае социализм?

Маугли писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):Если не национализировать бизнес, то что ж это за социализм будет (ну вот спросите хоть Константина). А без железного занавеса социализм не выживет. Так что выездные визы - это стразу же, это святое

Китайцам только не говорите - не поймут!

Мы не в книжке по политологии живём, кажется. С чего вы взяли, что в Китае социализм?

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а):

Нормальный чел писал(а): Китайцам только не говорите - не поймут!

Мы не в книжке по политологии живём, кажется. С чего вы взяли, что в Китае социализм?

За то в КНДР абсолютный социализм... и выездные визы

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а):

Нормальный чел писал(а): Китайцам только не говорите - не поймут!

Мы не в книжке по политологии живём, кажется. С чего вы взяли, что в Китае социализм?

За то в КНДР абсолютный социализм... и выездные визы

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а):Мы не в книжке по политологии живём, кажется. С чего вы взяли, что в Китае социализм?

За то в КНДР абсолютный социализм... и выездные визы

Вв сказали категорично, что социализм без занавеса невыживет. Я в ироничной форме привел в пример Китай... Причем здесь КНДР???

Маугли писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):За то в КНДР абсолютный социализм... и выездные визы

Вв сказали категорично, что социализм без занавеса невыживет. Я в ироничной форме привел в пример Китай... Причем здесь КНДР???

Просто режим в КНДР по всем характеристикам ближе к социализму

Нормальный чел писал(а):

Маугли писал(а):

Нормальный чел писал(а): Вв сказали категорично, что социализм без занавеса невыживет. Я в ироничной форме привел в пример Китай... Причем здесь КНДР???

Просто режим в КНДР по всем характеристикам ближе к социализму

Скорее Норвегия уж тогда...))))

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а):Мы не в книжке по политологии живём, кажется. С чего вы взяли, что в Китае социализм?

За то в КНДР абсолютный социализм... и выездные визы

Вв сказали категорично, что социализм без занавеса невыживет. Я в ироничной форме привел в пример Китай... Причем здесь КНДР???

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Uncle.K. писал(а): ой фсе напугал Зюгановым Толича))) Ага Зюг идиот полный зафтра бизнес национализировать,и железный занавес строить... а вот ваш Гришка Крым отдать обратно,как два пальтЦа об аасфальт..

железный занавес буржуи опустили после фултонской речи.. Мы его не строили..

Ой, А Вы фултонскую то речь читали?

Очень Злой писал(а):И это Черчилль выездные визы в СССР ввел в порядке реализации железного занавеса?

Очень Злой писал(а):

Uncle.K. писал(а):

Очень Злой писал(а): и быстренько вспомните каково оно было при социализме то

ой фсе напугал Зюгановым Толича))) Ага Зюг идиот полный зафтра бизнес национализировать,и железный занавес строить...

Если не национализировать бизнес, то что ж это за социализм будет (ну вот спросите хоть Константина). А без железного занавеса социализм не выживет. Так что выездные визы - это стразу же, это святое

Очень Злой писал(а):

Маугли писал(а):

Нормальный чел писал(а): Китайцам только не говорите - не поймут!

Мы не в книжке по политологии живём, кажется. С чего вы взяли, что в Китае социализм?

За то в КНДР абсолютный социализм...

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): железный занавес буржуи опустили после фултонской речи.. Мы его не строили..

Ой, А Вы фултонскую то речь читали?

Ой, читал.

Очень Злой писал(а):И это Черчилль выездные визы в СССР ввел в порядке реализации железного занавеса?

Ой, а почему у Союза не должно было быть виз, тогда, как у стран цивилизованного запада они были..?

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):За то в КНДР абсолютный социализм... и выездные визы

Вв сказали категорично, что социализм без занавеса невыживет. Я в ироничной форме привел в пример Китай... Причем здесь КНДР???

КНДР при социализме. А про Китай Вам уже объяснили. Там не социализм- там имеется очень широкий слой собственников средств производства. Капиталистов то есть. Мао довел закрытый социалистический Китай до края пропасти. Но тем, кто пришел после него хватило ума понять, что без элементов капитализма страна рухнет

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):За то в КНДР абсолютный социализм... и выездные визы

Вв сказали категорично, что социализм без занавеса невыживет. Я в ироничной форме привел в пример Китай... Причем здесь КНДР???

КНДР при социализме. А про Китай Вам уже объяснили. Там не социализм- там имеется очень широкий слой собственников средств производства. Капиталистов то есть. Мао довел закрытый социалистический Китай до края пропасти. Но тем, кто пришел после него хватило ума понять, что без элементов капитализма страна рухнет

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Ой, А Вы фултонскую то речь читали?

Ой, читал.

Очень Злой писал(а):И это Черчилль выездные визы в СССР ввел в порядке реализации железного занавеса?

Ой, а почему у Союза не должно было быть виз, тогда, как у стран цивилизованного запада они были..?

Выездные визы были с 1933 по 1945год в Германии и Италии. Вы всерьез считаете эти страны на тот момент свободными? Кстати, еще одно свидетельство родства коммунистического государства с фашистским и нацистским

С 1880-х годов был принят ряд нормативных актов, ограничивающих иммиграцию в США. В 1882 году Закон об исключении китайцев запретил въезд в США китайским рабочим, в 1891 году Закон об иммиграции запретил въезд в страну преступников, проституток, многоженцев, инфекционных больных, а также лиц, которые не доказали, что смогут прокормить себя[23]. В 1903 году законом был запрещен въезд в страну анархистов, а также эпилептиков[22]. В 1917 году была полностью запрещена иммиграция из «ограниченной азиатской зоны» (60° восточной долготы, 165° западной долготы, 26° южной широты) а также въезд членов организаций, борющихся с законными правительствами[24].


Сопротивление иммиграции в конце XIX века активизировалось на уровне части американской общественности, не желавшей, чтобы иностранные рабочие, получавшие более низкую заработную плату, занимали места американских граждан. В 1894 году в Гарварде была создана Лига за ограничение иммиграции[23]. Её возглавил депутат от штата Массачусетс Г. К. Лодж, который активно продвигал идею ограничения иммиграции путем введения разработанного им ценза грамотности[23]. При помощи ученых Лодж разработал специальный тест для определения грамотности мигранта. Законопроект об этом Лодж вносил пять раз (в 1895, 1897, 1913, 1915 и 1917 годах) — его все 5 раз принимала Палата представителей Конгресса США и 4 раза утверждал Сенат, но неизменно ветировали президенты США[23]. В 1917 году президентское вето было преодолено и законопроект стал законом[23]. В определенной мере на ограничение иммиграции оказывали влияние страх перед распространением большевизма.


Иммигранты прибывают на остров Эллис, Нью-Йорк, 1902 г.
После Первой мировой войны политика ограничения миграции и натурализации была продолжена. В 1921 году вступил в силу Закон о квотах, которых разрешал въезд в США не более 357 803 мигрантов ежегодно (он не касался политиков, дипломатов, а также высококвалифицированных специалистов)[25]. Этот закон также ввел квоты по этническому признаку, установив, что в США могут въехать не более 3 % от числа лиц той же национальности, которые проживали на территории США на момент переписи 1910 года[25]. В 1922—1923 годах Верховный суд США запретил натурализацию в США сначала японцам (как не являющимися белыми), а затем индийцам, уточнив, что белым является человек «белый в общепринятом, а не научном смысле»[25]. В 1924 году иммиграционное законодательство было ужесточено — национальная квота снижена до 2 % (причём за основу расчетов были взяты показатели переписи 1890 года), а максимальное число иммигрантов сокращено до 164 667 человек в год[25]. Закон 1924 года также уточнил, что под эту квоту не попадают жены и несовершеннолетние дети иммигрантов, а также выдающиеся ученые и религиозные деятели[25]. В условиях Великой депрессии жесткое миграционное законодательство сохранялось.

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а): Вв сказали категорично, что социализм без занавеса невыживет. Я в ироничной форме привел в пример Китай... Причем здесь КНДР???

КНДР при социализме. А про Китай Вам уже объяснили. Там не социализм- там имеется очень широкий слой собственников средств производства. Капиталистов то есть. Мао довел закрытый социалистический Китай до края пропасти. Но тем, кто пришел после него хватило ума понять, что без элементов капитализма страна рухнет

Так себе, объяснение. Маугли правильно сделал поправку на классический социализм. Это как и с демократией. Она есть чуть ли не везде (и даже в КНДР) в той или иной форме, но многими не признается, но не перестает быть демократией. Если социализму добавить элементы капитализма и рыночной экономики, можно ли смело утверждать, что он перестает быть социализмом, а не его разновидностью?
Еще интересный опыт у Югославии. По-сути это была страна с элемеентами капитаализма в соцлагере. Богатая и счастливая. И вполне бы себе существовала и без СССР если бы не вмешались некотторые пропагандисты. И СССР, почему-то уверен, мог бы существовать без занавеса. Но не получилось.

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): Ой, читал.

Ой, а почему у Союза не должно было быть виз, тогда, как у стран цивилизованного запада они были..?

Выездные визы были с 1933 по 1945год в Германии и Италии. Вы всерьез считаете эти страны на тот момент свободными? Кстати, еще одно свидетельство родства коммунистического государства с фашистским и нацистским

а почему мы должны обучать за свой счет, растить специалистов и отпускать их в объятия барыг..?
кстати..

С 1880-х годов был принят ряд нормативных актов, ограничивающих иммиграцию в США.

► Показать

В 1882 году Закон об исключении китайцев запретил въезд в США китайским рабочим, в 1891 году Закон об иммиграции запретил въезд в страну преступников, проституток, многоженцев, инфекционных больных, а также лиц, которые не доказали, что смогут прокормить себя[23]. В 1903 году законом был запрещен въезд в страну анархистов, а также эпилептиков[22]. В 1917 году была полностью запрещена иммиграция из «ограниченной азиатской зоны» (60° восточной долготы, 165° западной долготы, 26° южной широты) а также въезд членов организаций, борющихся с законными правительствами[24].


Сопротивление иммиграции в конце XIX века активизировалось на уровне части американской общественности, не желавшей, чтобы иностранные рабочие, получавшие более низкую заработную плату, занимали места американских граждан. В 1894 году в Гарварде была создана Лига за ограничение иммиграции[23]. Её возглавил депутат от штата Массачусетс Г. К. Лодж, который активно продвигал идею ограничения иммиграции путем введения разработанного им ценза грамотности[23]. При помощи ученых Лодж разработал специальный тест для определения грамотности мигранта. Законопроект об этом Лодж вносил пять раз (в 1895, 1897, 1913, 1915 и 1917 годах) — его все 5 раз принимала Палата представителей Конгресса США и 4 раза утверждал Сенат, но неизменно ветировали президенты США[23]. В 1917 году президентское вето было преодолено и законопроект стал законом[23]. В определенной мере на ограничение иммиграции оказывали влияние страх перед распространением большевизма.


Иммигранты прибывают на остров Эллис, Нью-Йорк, 1902 г.
После Первой мировой войны политика ограничения миграции и натурализации была продолжена. В 1921 году вступил в силу Закон о квотах, которых разрешал въезд в США не более 357 803 мигрантов ежегодно (он не касался политиков, дипломатов, а также высококвалифицированных специалистов)[25]. Этот закон также ввел квоты по этническому признаку, установив, что в США могут въехать не более 3 % от числа лиц той же национальности, которые проживали на территории США на момент переписи 1910 года[25]. В 1922—1923 годах Верховный суд США запретил натурализацию в США сначала японцам (как не являющимися белыми), а затем индийцам, уточнив, что белым является человек «белый в общепринятом, а не научном смысле»[25]. В 1924 году иммиграционное законодательство было ужесточено — национальная квота снижена до 2 % (причём за основу расчетов были взяты показатели переписи 1890 года), а максимальное число иммигрантов сокращено до 164 667 человек в год[25]. Закон 1924 года также уточнил, что под эту квоту не попадают жены и несовершеннолетние дети иммигрантов, а также выдающиеся ученые и религиозные деятели[25]. В условиях Великой депрессии жесткое миграционное законодательство сохранялось.

это ли не свидетельство родства капиталистического государства с фашистским и нацистским..?[/spoil]

Очень Злой писал(а):

Нормальный чел писал(а):

Очень Злой писал(а):КНДР при социализме. А про Китай Вам уже объяснили. Там не социализм- там имеется очень широкий слой собственников средств производства. Капиталистов то есть. Мао довел закрытый социалистический Китай до края пропасти. Но тем, кто пришел после него хватило ума понять, что без элементов капитализма страна рухнет

Так себе, объяснение. Маугли правильно сделал поправку на классический социализм. Это как и с демократией. Она есть чуть ли не везде (и даже в КНДР) в той или иной форме, но многими не признается, но не перестает быть демократией. Если социализму добавить элементы капитализма и рыночной экономики, можно ли смело утверждать, что он перестает быть социализмом, а не его разновидностью?
Еще интересный опыт у Югославии. По-сути это была страна с элемеентами капитаализма в соцлагере. Богатая и счастливая. И вполне бы себе существовала и без СССР если бы не вмешались некотторые пропагандисты. И СССР, почему-то уверен, мог бы существовать без занавеса. Но не получилось.

Без занавеса люди из соцстран просто сбегали.Даже через берлинскую стену, даже с риском для жизни, даже за большие деньги (и такая практика была в ГДР - за деньги выпускать из страны)