Страница 2 из 2
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 25 июн 2018, 15:22
Константин
Очень Злой писал(а):Константин писал(а):Очень Злой писал(а):
А разве Красная армия не преодолела линию Маннергейма?
Эээ.. А как же "Суроров утрерждает"?
Э-э-э... а он и утверждает, что Красная армия выполнила задачу, с точки зрения современной военной науки невыполнимую. Что не так?
То есть по Резуну выполнили невыполнимое

но если это выполнимо, зачем утверждать, что это невыполнимо..?
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 25 июн 2018, 15:38
Asylum
А говорите дороги плохие - украинские силовики заявили о наличии военной угрозы из-за Крымского моста. По их мнению, теперь Киев не может (!) объявить войну Москве, поскольку Россия может оперативно перебросить на полуостров сухопутные войска и наносить оттуда ракетные удары зенитными комплексами С-400.
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 25 июн 2018, 20:40
hróðvitnir
admin писал(а):
Они по дорогам, как на параде наступать планируют?
ХЗ. Отчёты такие отчёты. Денег, наверное, хотят попросить.
admin писал(а):По моему, там какой то бред написан - кто быстрей доедет, тот и выиграл
По-моему, в наше время и ехать-то особо не надо торопиться.
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 25 июн 2018, 21:38
karlson
Очень Злой писал(а):karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Вы кажется Суворова начитались
Он как раз и говорит, что Сталин уничтожил "линию Сталина" как раз потому, что она мешала переброске войск в планах наступательной войны
ну написал это не Суворов, а Григоренко, Суворов просто налил воды вокруг.
тем не менее, вот что дает самая поверхностная проверка: Григоренко пишет о Могилев-Подольском укрепленном районе, из текста не очевидно о каких временах он пишет, но это должны быть 1932-1938гг., т.е. что там было весной 41г. на Западной границе он, находясь на дальнем востоке, знать мог только сильно понаслышке.
насчет взрыва Могилев-Подольского укрепленного района сохранилась директива штаба Южного фронта № 20/ОП от 19.7.41 4 ч. 15 м. (7 месяц это же июль, это же уже лето, это же не весна, как пишет Суворов?), в которой написано среди прочего:
вот не могли бы Вы мне объяснить, как можно взорвать уже взорванное?
А я что-то говорил про взорванное?
Вы не помните что ли прочитанного? ну понятно, Вы, как всегда, решили блеснуть эрудицией, а не свезло...
а вот Суворов с Григоренкой пишут про взорванное, или Вы под "уничтожил" имеете ввиду, что Сталин написал на бумаге "повелеваю укрепленному району не быть" и оный район без остатка благорастворился в воздусях? а к лету 41, надо думать, материализовался обратно
но, даже если не говорили (хотя, очевидно же, Вы просто не поняли про что говорили), мы понимаем, что в июле 41 планы наступательной войны (допустим, что они были), развеялись как 13 зарплата, посему, разрушение данного УРа (а об остальных Суворов и не пишет, наверно, там все еще прозрачней) с этими планами не связано никак.
так что, говорили Вы про взрывание, не говорили, но в данном случае, по-любому, кто-то из вас троих гонит
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 25 июн 2018, 21:40
karlson
Очень Злой писал(а):Константин писал(а):Очень Злой писал(а):
А разве Красная армия не преодолела линию Маннергейма?
Эээ.. А как же "Суроров утрерждает"?
Э-э-э... а он и утверждает, что Красная армия выполнила задачу, с точки зрения современной военной науки невыполнимую. Что не так?
парадигмы военной науки мигрировали, не?
да, кстати, мы же не думаем, что он просто наврал, да?
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 25 июн 2018, 22:22
Очень Злой
karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Константин писал(а):
Эээ.. А как же "Суроров утрерждает"?
Э-э-э... а он и утверждает, что Красная армия выполнила задачу, с точки зрения современной военной науки невыполнимую. Что не так?
парадигмы военной науки мигрировали, не?
да, кстати, мы же не думаем, что он просто наврал, да?
Наврать конечно мог: проверить-то невозможно. Но таки наступление на не хило укрепленную линию обороныпри -40 и по метровому снегу таки было. И успехом увенчалось. За ценой правда пришлось не постоять
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 26 июн 2018, 07:00
karlson
Очень Злой писал(а):karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Э-э-э... а он и утверждает, что Красная армия выполнила задачу, с точки зрения современной военной науки невыполнимую. Что не так?
парадигмы военной науки мигрировали, не?
да, кстати, мы же не думаем, что он просто наврал, да?
Наврать конечно мог: проверить-то невозможно. Но таки наступление на не хило укрепленную линию обороныпри -40 и по метровому снегу таки было. И успехом увенчалось. За ценой правда пришлось не постоять
насчет метрового снега сильно сомнительно, посмотрите фотографии, на некоторых видно, что из-под снега травка торчит и камни выпирают
градусов, конешно, на фотографии не видать:
http://beloostrov.ru/stat.php?page=stat_38
мне так кажется, что Суворов этот эпизод вставил именно из-за легкодоступности его для критики, видимо, все остальные эпизоды еще менее достоверны
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 26 июн 2018, 08:11
Очень Злой
karlson писал(а):Очень Злой писал(а):karlson писал(а):парадигмы военной науки мигрировали, не?
да, кстати, мы же не думаем, что он просто наврал, да?
Наврать конечно мог: проверить-то невозможно. Но таки наступление на не хило укрепленную линию обороныпри -40 и по метровому снегу таки было. И успехом увенчалось. За ценой правда пришлось не постоять
насчет метрового снега сильно сомнительно, посмотрите фотографии, на некоторых видно, что из-под снега травка торчит и камни выпирают
градусов, конешно, на фотографии не видать:
http://beloostrov.ru/stat.php?page=stat_38
мне так кажется, что Суворов этот эпизод вставил именно из-за легкодоступности его для критики, видимо, все остальные эпизоды еще менее достоверны
Все понятно: Суворов пытается преувеличить подвиг бойцов Красной Армии, а Вы старательно его пытаетесь принизить
P.S. С чего это автор статьи по Вашей ссылке решил, что у моря зимой температура ниже, нежели вдали от него? Теория и практика показывают ровно наоборот
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 26 июн 2018, 12:49
karlson
Очень Злой писал(а):karlson писал(а):Очень Злой писал(а):Наврать конечно мог: проверить-то невозможно. Но таки наступление на не хило укрепленную линию обороныпри -40 и по метровому снегу таки было. И успехом увенчалось. За ценой правда пришлось не постоять
насчет метрового снега сильно сомнительно, посмотрите фотографии, на некоторых видно, что из-под снега травка торчит и камни выпирают
градусов, конешно, на фотографии не видать:
http://beloostrov.ru/stat.php?page=stat_38
мне так кажется, что Суворов этот эпизод вставил именно из-за легкодоступности его для критики, видимо, все остальные эпизоды еще менее достоверны
Все понятно: Суворов пытается преувеличить подвиг бойцов Красной Армии, а Вы старательно его пытаетесь принизить
и, видимо, именно затем преувеличить, чтобы опровергающие выглядели не очень красиво
Очень Злой писал(а):
P.S. С чего это автор статьи по Вашей ссылке решил, что у моря зимой температура ниже, нежели вдали от него? Теория и практика показывают ровно наоборот
мне так показалось, что он имеет ввиду, что, чем дальше от финского залива, тем холоднее
ну и, честно говоря, раз автор живет где-то на берегу этого самого залива, мож просто ему виднее?
Re: Россия vs НАТО 1:0
Добавлено: 26 июн 2018, 16:15
Очень Злой
karlson писал(а):Очень Злой писал(а):karlson писал(а):насчет метрового снега сильно сомнительно, посмотрите фотографии, на некоторых видно, что из-под снега травка торчит и камни выпирают
градусов, конешно, на фотографии не видать:
http://beloostrov.ru/stat.php?page=stat_38
мне так кажется, что Суворов этот эпизод вставил именно из-за легкодоступности его для критики, видимо, все остальные эпизоды еще менее достоверны
Все понятно: Суворов пытается преувеличить подвиг бойцов Красной Армии, а Вы старательно его пытаетесь принизить
и, видимо, именно затем преувеличить, чтобы опровергающие выглядели не очень красиво
Очень Злой писал(а):
P.S. С чего это автор статьи по Вашей ссылке решил, что у моря зимой температура ниже, нежели вдали от него? Теория и практика показывают ровно наоборот
мне так показалось, что он имеет ввиду, что, чем дальше от финского залива, тем холоднее
Да. рассмотрел внимательней: я не прав
Но таки и автор признает, что собственно штурм начался когда были уже и морозы, и заносы