Миасский городской форум

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Акакий писал(а):Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Профсоюз это не дядя, которому надо ежемесячно отстегивать. Профсоюз это сами работники.

А аппарат профсоюза - это, таки, реальный дядя (и не один), которым отстегивают.

Вот когда дяде начинают отстегивать, то профсоюз превращается в кормушку для дяди и перестаёт быть профсоюзом в нормальном понимании этого слова. Не отстегивать надо дяде, а дядя должен быть наемным работягой из коллектива, тем представителем, интересов, которого можно переизбрать в любой момент, как только он перестаёт отстаивать интересы коллег.

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): А аппарат профсоюза - это, таки, реальный дядя (и не один), которым отстегивают.

Вот когда дяде начинают отстегивать, то профсоюз превращается в кормушку для дяди и перестаёт быть профсоюзом в нормальном понимании этого слова. Не отстегивать надо дяде, а дядя должен быть наемным работягой из коллектива, тем представителем, интересов, которого можно переизбрать в любой момент, как только он перестаёт отстаивать интересы коллег.

Юрист-слесарь - это что-то новое....

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Вот когда дяде начинают отстегивать, то профсоюз превращается в кормушку для дяди и перестаёт быть профсоюзом в нормальном понимании этого слова. Не отстегивать надо дяде, а дядя должен быть наемным работягой из коллектива, тем представителем, интересов, которого можно переизбрать в любой момент, как только он перестаёт отстаивать интересы коллег.

Юрист-слесарь - это что-то новое....

Учиться, учиться и еще раз учиться(с)

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

Константин писал(а):

Акакий писал(а):

Константин писал(а): Это у тебя опыта недостаточно, а моего хватает вполне.

Это ты сейчас хвалиться штатовским крышеванием..? Это же голимое сутенерство, а не профсоюз.

У профсоюза единственная цель - это представлять интересы работника в трудовых спорах.
Механизм влияния профсоюза - это координация действий всех работников в противовес действиям работтодателя.
Всё. Остальные функции профсоюза факультативны и необязательны.

Есть трудовое законодательство, общее для всех. Для его выполнения профсоюз не нужен, т.к. исполнение курируют государственные надзорные органы. Есть конкретная отрасль со своими особенностями, где работники создают профсоюз и с помощью него выставляют требования работодателю,
улучшающие их положение и условия плюсом к гарантиям государства. Собственник может не пойти на условия, но для него - это угроза остановки бизнеса и больших потерь. Поэтому, находится баланс за счет противовесов с двух сторон.

Профсоюз это не дядя, которому надо ежемесячно отстегивать. Профсоюз это сами работники.

Акакий писал(а): Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Акакий писал(а):

Константин писал(а):

Акакий писал(а): У профсоюза единственная цель - это представлять интересы работника в трудовых спорах.
Механизм влияния профсоюза - это координация действий всех работников в противовес действиям работтодателя.
Всё. Остальные функции профсоюза факультативны и необязательны.

Есть трудовое законодательство, общее для всех. Для его выполнения профсоюз не нужен, т.к. исполнение курируют государственные надзорные органы. Есть конкретная отрасль со своими особенностями, где работники создают профсоюз и с помощью него выставляют требования работодателю,
улучшающие их положение и условия плюсом к гарантиям государства. Собственник может не пойти на условия, но для него - это угроза остановки бизнеса и больших потерь. Поэтому, находится баланс за счет противовесов с двух сторон.

Профсоюз это не дядя, которому надо ежемесячно отстегивать. Профсоюз это сами работники.

Акакий писал(а): Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Профсоюз это не дядя, но для функционирования аппарата профсоюза необходимы финансы. Председатель и секретарь тоже хотят кушать.
Плюсом ко всему, но тебе этого не понять Константин, профсоюз должен иметь какую-то аналитику по отрасли для обоснования своих требований. Ведь если допустить таких оголтелых как ты до власти, то весь профсоюз вместе с предприятием развалится.
Допустим выйдешь ты с требованием поднять работникам зарплату в 2 раза, а работодатель знает, что он без особых потерь может всех уволить и быстро найдет замену, то вы со своим профсоюзом останетесь лапу сосать.

Акакий писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а): как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

Константин писал(а):

Акакий писал(а):

Константин писал(а): Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.

там капитализм с человеческим лицом, только люди этому лицу там периодически не рады и устраивают всяческие погромы..

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

А можно поинтересоваться сколько Вам лет?

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Акакий писал(а): В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.

там капитализм с человеческим лицом, только люди этому лицу там периодически не рады и устраивают всяческие погромы..

Дык и кронштадтские моряки были не слишком рады, и тамбовские крестьяне (те, которых газом травили),

Очень Злой писал(а): и новочеркасские рабочие...

Очень Злой писал(а): Не мало было недовольных и советской властью.

Очень Злой писал(а): Просто кровавый капитализм к своим недовольным помягче стал относиться

Константин писал(а): Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Константин писал(а): Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Константин писал(а): Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Вот это самое что ни на есть мелкобуржуазное сознание.

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

При товарище Сталине было бы наоборот. Но Хрущёв это же антисталинец..

Sart писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Константин писал(а): Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

Вам уже несколько раз объясняли почему в той ситуации было применено оружие, вы тупой?

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Вот это самое что ни на есть мелкобуржуазное сознание.

Forrest Gump писал(а):
А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

При товарище Сталине было бы наоборот. Но Хрущёв это же антисталинец..

При чем тут сознание ?
А отобрать и поделить - это здорово ?

Акакий писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.
Именно поэтому иностранцы не хотят инвестировать в производство у нас, хотя у нас для этого всё есть, и площади и ресурсы.
Нет прозрачности и нет гарантий справедливого исполнения законодательства.

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Акакий писал(а):Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

Очень Злой писал(а):тамбовские крестьяне (те, которых газом травили)

Forrest Gump писал(а):А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Вот это самое что ни на есть мелкобуржуазное сознание.

При товарище Сталине было бы наоборот. Но Хрущёв это же антисталинец..

При чем тут сознание ?
А отобрать и поделить - это здорово ?

Разве коммунисты отобрали и поделили между собой..? Нет они обобществляли. А делили народное достояние между собой именно либералы.