Миасский городской форум

люлька писал(а):Я начала закупать материалы, пока куплены пиломатериалы. Буду вести записи. Работа 2500 за квадрат плюс фундамент.

Какую доску на каркас берешь?

50"200 и брус

люлька писал(а):50"200 и брус

Я имею ввиду не размеры, а тип доски.
На каркасный дом рекомендуют доску технической сушки(~20%) сортированную по ГОСТ 26002-83.
Техническая сушка убивает биозаражение (грибки, личинки, плесень) и делает влажность доски близкой к атмосферной.
Сортировка по ГОСТ предполагает, что после сушки в досках не будет брака ("пропеллеры", "сабли" и т.п.)
Если строить из сырой доски, то появятся щели и изгибы. Если всё-таки решишь строить из сырой, то заказывай комлевую, она обычно подороже на пару тысяч, но её меньше ведет.

Акакий писал(а):

люлька писал(а):50"200 и брус

Я имею ввиду не размеры, а тип доски.
На каркасный дом рекомендуют доску технической сушки(~20%) сортированную по ГОСТ 26002-83.
Техническая сушка убивает биозаражение (грибки, личинки, плесень) и делает влажность доски близкой к атмосферной.
Сортировка по ГОСТ предполагает, что после сушки в досках не будет брака ("пропеллеры", "сабли" и т.п.)
Если строить из сырой доски, то появятся щели и изгибы. Если всё-таки решишь строить из сырой, то заказывай комлевую, она обычно подороже на пару тысяч, но её меньше ведет.

Вы бы, хоть ради смеха Ларри Хона посмотрели, он дам доходчиво объясняет про влажность, про доски ...

Второй этаж делали из обычной сырой доски, все ок. Строить будем в мае, какой то процент влажности она потеряет. И зимний лес посуше.
Пиломатериалы уже куплены.

Акакий писал(а):

люлька писал(а):50"200 и брус

Я имею ввиду не размеры, а тип доски.
На каркасный дом рекомендуют доску технической сушки(~20%) сортированную по ГОСТ 26002-83.
Техническая сушка убивает биозаражение (грибки, личинки, плесень) и делает влажность доски близкой к атмосферной.
Сортировка по ГОСТ предполагает, что после сушки в досках не будет брака ("пропеллеры", "сабли" и т.п.)
Если строить из сырой доски, то появятся щели и изгибы. Если всё-таки решишь строить из сырой, то заказывай комлевую, она обычно подороже на пару тысяч, но её меньше ведет.

Теоретики хреновы....
Пока каркас строится и обшивается доска как раз приобретает влажность порядка 20%, а то и до 12-15% (транспортная влажность).
Хвойная доска, закрепленная в процессе сборки каркаса, практически не подвержена деформации - это же не береза и дуб.

Комель, вроде, наоборот сильнее рвёт и деформирует. Строил баню зимой и из зимнего леса, брус был 150х150, сырой. Брус из комеля был неподъёмный, затем в срубе именно эти брусья дали трещины по всей длине.

посторонний писал(а):

Акакий писал(а):

люлька писал(а):50"200 и брус

Я имею ввиду не размеры, а тип доски.
На каркасный дом рекомендуют доску технической сушки(~20%) сортированную по ГОСТ 26002-83.
Техническая сушка убивает биозаражение (грибки, личинки, плесень) и делает влажность доски близкой к атмосферной.
Сортировка по ГОСТ предполагает, что после сушки в досках не будет брака ("пропеллеры", "сабли" и т.п.)
Если строить из сырой доски, то появятся щели и изгибы. Если всё-таки решишь строить из сырой, то заказывай комлевую, она обычно подороже на пару тысяч, но её меньше ведет.

Теоретики хреновы....
Пока каркас строится и обшивается доска как раз приобретает влажность порядка 20%, а то и до 12-15% (транспортная влажность).
Хвойная доска, закрепленная в процессе сборки каркаса, практически не подвержена деформации - это же не береза и дуб.

Что происходит с доской при естественной сушке я убедился на своих межэтажных балках. Собственно это и было причиной почему начал искать инфу по этому вопросу.
По опыту 200*50 сохнет 2 мес на улице, до транспортной влажности. Каркас для дома строится максимум 2 недели бригадой.
Я бы не стал строить каркас из абы какой доски.
Если строить из сырой, то потом ждать пока просохнет и надеяться что ничего не поведет. Нафиг надо.
"Кроилово приводит к попадалову" - золотой закон любой стройки.

Толич писал(а):Комель, вроде, наоборот сильнее рвёт и деформирует. Строил баню зимой и из зимнего леса, брус был 150х150, сырой. Брус из комеля был неподъёмный, затем в срубе именно эти брусья дали трещины по всей длине.

У меня наоборот, только я не брус заказывал, а доску *30 шириной 300-400 из комля. Вот он вообще не деформировался в отличие от легких частей.

admin писал(а):

Акакий писал(а):

люлька писал(а):50"200 и брус

Я имею ввиду не размеры, а тип доски.
На каркасный дом рекомендуют доску технической сушки(~20%) сортированную по ГОСТ 26002-83.
Техническая сушка убивает биозаражение (грибки, личинки, плесень) и делает влажность доски близкой к атмосферной.
Сортировка по ГОСТ предполагает, что после сушки в досках не будет брака ("пропеллеры", "сабли" и т.п.)
Если строить из сырой доски, то появятся щели и изгибы. Если всё-таки решишь строить из сырой, то заказывай комлевую, она обычно подороже на пару тысяч, но её меньше ведет.

Вы бы, хоть ради смеха Ларри Хона посмотрели, он дам доходчиво объясняет про влажность, про доски ...

Мне приходилось поработать с деревом в США (был большой заказик на стеллажи). Я не видел там хвойных пород в продаже.
Там какая-то деловая лиственная порода, и с ней как-то проще работать чем с сосной.
И это, в штатах принято строить из отборной сухой доски. Даже в видео у Ларри Хона древесина сухая.

Акакий писал(а):

посторонний писал(а):

Акакий писал(а): Я имею ввиду не размеры, а тип доски.
На каркасный дом рекомендуют доску технической сушки(~20%) сортированную по ГОСТ 26002-83.
Техническая сушка убивает биозаражение (грибки, личинки, плесень) и делает влажность доски близкой к атмосферной.
Сортировка по ГОСТ предполагает, что после сушки в досках не будет брака ("пропеллеры", "сабли" и т.п.)
Если строить из сырой доски, то появятся щели и изгибы. Если всё-таки решишь строить из сырой, то заказывай комлевую, она обычно подороже на пару тысяч, но её меньше ведет.

Теоретики хреновы....
Пока каркас строится и обшивается доска как раз приобретает влажность порядка 20%, а то и до 12-15% (транспортная влажность).
Хвойная доска, закрепленная в процессе сборки каркаса, практически не подвержена деформации - это же не береза и дуб.

Что происходит с доской при естественной сушке я убедился на своих межэтажных балках.

Ты физику в школе изучал? Нагрузки то разные для стоек и межэтажных балок....
Межэтажные балки из сырых хвойных досок делаются по другому - стягивают болтами две-три доски. Тогда у них и несущая способность выше, и при высыхании под нагрузкой не прогибаются.

Акакий писал(а):

admin писал(а):

Акакий писал(а): Я имею ввиду не размеры, а тип доски.
На каркасный дом рекомендуют доску технической сушки(~20%) сортированную по ГОСТ 26002-83.
Техническая сушка убивает биозаражение (грибки, личинки, плесень) и делает влажность доски близкой к атмосферной.
Сортировка по ГОСТ предполагает, что после сушки в досках не будет брака ("пропеллеры", "сабли" и т.п.)
Если строить из сырой доски, то появятся щели и изгибы. Если всё-таки решишь строить из сырой, то заказывай комлевую, она обычно подороже на пару тысяч, но её меньше ведет.

Вы бы, хоть ради смеха Ларри Хона посмотрели, он дам доходчиво объясняет про влажность, про доски ...

Мне приходилось поработать с деревом в США (был большой заказик на стеллажи). Я не видел там хвойных пород в продаже.

Здрасти, в какой части США? На нашем юге тоже сосны нет, сплошной дуб, но это не ни разу не значит, что там нет досок из сосны

admin писал(а):

Акакий писал(а):

admin писал(а): Вы бы, хоть ради смеха Ларри Хона посмотрели, он дам доходчиво объясняет про влажность, про доски ...

Мне приходилось поработать с деревом в США (был большой заказик на стеллажи). Я не видел там хвойных пород в продаже.

Здрасти, в какой части США? На нашем юге тоже сосны нет, сплошной дуб, но это не ни разу не значит, что там нет досок из сосны

Ну я бы так не сказал, еще там очень много бука в дело идет, а также ясень и даже самшит.
И я представил Акакия, обрабатывающего сухой ясень.... Он точно Абкакием станет....

admin писал(а):

Акакий писал(а):

admin писал(а): Вы бы, хоть ради смеха Ларри Хона посмотрели, он дам доходчиво объясняет про влажность, про доски ...

Мне приходилось поработать с деревом в США (был большой заказик на стеллажи). Я не видел там хвойных пород в продаже.

Здрасти, в какой части США? На нашем юге тоже сосны нет, сплошной дуб, но это не ни разу не значит, что там нет досок из сосны

Я не говорю, что нету, я говорю, что не видел в строительных магазинах. Штат Пенсильвания. Само собой, что рядом растет, то и пускают в дело. Да вопрос про влажность был вроде. Вот строят они только из сухой доски.

посторонний писал(а):

Акакий писал(а):

посторонний писал(а): Теоретики хреновы....
Пока каркас строится и обшивается доска как раз приобретает влажность порядка 20%, а то и до 12-15% (транспортная влажность).
Хвойная доска, закрепленная в процессе сборки каркаса, практически не подвержена деформации - это же не береза и дуб.

Что происходит с доской при естественной сушке я убедился на своих межэтажных балках.

Ты физику в школе изучал? Нагрузки то разные для стоек и межэтажных балок....
Межэтажные балки из сырых хвойных досок делаются по другому - стягивают болтами две-три доски. Тогда у них и несущая способность выше, и при высыхании под нагрузкой не прогибаются.

У меня они не прогнулись, а несколько штук вывернулось пропеллером градусов так на 20. Балка 100*200.

Акакий писал(а):

admin писал(а):

Акакий писал(а): Мне приходилось поработать с деревом в США (был большой заказик на стеллажи). Я не видел там хвойных пород в продаже.

Здрасти, в какой части США? На нашем юге тоже сосны нет, сплошной дуб, но это не ни разу не значит, что там нет досок из сосны

Я не говорю, что нету, я говорю, что не видел в строительных магазинах. Штат Пенсильвания. Само собой, что рядом растет, то и пускают в дело. Да вопрос про влажность был вроде. Вот строят они только из сухой доски.

Естественно. Там же климат ВЛАЖНЫЙ, субтропический.

посторонний писал(а):

Акакий писал(а):

admin писал(а): Здрасти, в какой части США? На нашем юге тоже сосны нет, сплошной дуб, но это не ни разу не значит, что там нет досок из сосны

Я не говорю, что нету, я говорю, что не видел в строительных магазинах. Штат Пенсильвания. Само собой, что рядом растет, то и пускают в дело. Да вопрос про влажность был вроде. Вот строят они только из сухой доски.

Естественно. Там же климат ВЛАЖНЫЙ, субтропический.

Ну и о чем тогда разговор?

Акакий писал(а):

посторонний писал(а):

Акакий писал(а): Что происходит с доской при естественной сушке я убедился на своих межэтажных балках.

Ты физику в школе изучал? Нагрузки то разные для стоек и межэтажных балок....
Межэтажные балки из сырых хвойных досок делаются по другому - стягивают болтами две-три доски. Тогда у них и несущая способность выше, и при высыхании под нагрузкой не прогибаются.

У меня они не прогнулись, а несколько штук вывернулось пропеллером градусов так на 20. Балка 100*200.

Вот именно - БАЛКА. Она толще, и процесс сушки идет по другому - наружный слой подсыхает, а внутренний - влажный. Изнутри их распирает и закручивает.
А если бы взял доску 50х200, да по две штуки стянул болтами - ничего бы не было.

Акакий писал(а):

посторонний писал(а):

Акакий писал(а): Я не говорю, что нету, я говорю, что не видел в строительных магазинах. Штат Пенсильвания. Само собой, что рядом растет, то и пускают в дело. Да вопрос про влажность был вроде. Вот строят они только из сухой доски.

Естественно. Там же климат ВЛАЖНЫЙ, субтропический.

Ну и о чем тогда разговор?

Разговор о строительстве в нашем климате...

Интересно, а чего думает автор темы ? Из какой доски будет строить?

Акакий писал(а):Интересно, а чего думает автор темы ? Из какой доски будет строить?

Он мужик рациональный, так что думаю, что он сперва найдет спецов, а уже после консультаций с ними будет решать вопрос о досках.
При строительстве каркаса в зимних условиях вообще нет смысла переплачивать за сухую доску.
Хотя в наших условиях - и летом смысла нет.
Яркий пример - крыши и мансарды. Сплошь и рядом каркас кровли (мансарды) сделан из свежей доски - никаких проблем.

люлька писал(а):А никто и не говорит,что прям рулят. Но при ограниченных средствах это более чем выход.

Сколько будет стоить каркасник на 200 квадратов жилой площади без цоколя?

посторонний писал(а):При строительстве каркаса в зимних условиях вообще нет смысла переплачивать за сухую доску.
Хотя в наших условиях - и летом смысла нет.

Почему?

Маугли писал(а):

посторонний писал(а):При строительстве каркаса в зимних условиях вообще нет смысла переплачивать за сухую доску.
Хотя в наших условиях - и летом смысла нет.

Почему?

Потому что это ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. А преимуществ в наших условиях - НИКАКИХ.
Более того, сухая доска при крепеже еще и лопнуть может, а сырая - с гораздо меньшей вероятностью.

Маугли писал(а):

люлька писал(а):А никто и не говорит,что прям рулят. Но при ограниченных средствах это более чем выход.

Сколько будет стоить каркасник на 200 квадратов жилой площади без цоколя?

А чего так мало?