Страница 2 из 3
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:26
посторонний
Andy писал(а):посторонний писал(а):Andy писал(а):
Вы, как человек не очень старый, подкиньте идейку какие ОТКРЫТЫЕ технологии ракетостроения можно ПОДДЕРЖАТЬ с помощью ТОСЭР для машиностроения Миасса

... порох в самогон? ...

Композитные материалы, например.
Технологию изготовления емкостей, например.
Или Вы, молодой человек, забыли, что была еще такая стадия в развитии ракетостроения, как "Конверсия", которая способствовала появлению разработок мирного характера. На этих разработках, кстати, возникло (и до сих пор существуют) несколько предприятий в Миассе.
Некоторые разработки, по-моему, так и не вышли за рамки предприятия, но кто мешает ракетостроителям создать дочернее предприятие (при необходимости с внешним инвестированием) для выпуска такой продукции.
А часть продукции они и сами выпускают, но почему бы им не отделить это от оборонки.
Ок, темы которые чего-то стоят по композитным материалам - закрытые. Про остальные говорить просто стыдно
Про конверсию не забыл, стадия была такая... одни эректоры от ММЗ чего стоят
Ну так, еще есть закон (указ), о том что на территории ОСОБЫХ предприятий коммерческая деятельность запрещена ))) Так что, "Гостайна" мешает, и это правильно.

Ну а кто говорит, что это обязательно делать на их территории?
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:29
Боргир
Andy писал(а):Боргир писал(а):Незнакомка писал(а):
Вот это как раз очень вредное производство почище Гока, и если будет построена, то без учета мнения жителей.
14. Утилизация отсортированных материалов
и это тоже непонятно что, типо мусороперерабатывающего завода?
Нельзя же для каждого отдельного города РФ писать свой отдельный перечень. Конечно, законодательство унифицировано. У нас город ракето-машиностроителей. В названии ТОСЭР кроется важное слово -
развитие. Т.е. конечно наиболее рационально здесь развивать машпром (и это правильно, я считаю), а рудодобытческие резиденты ТОСЭР определены как раз в городе рудодобытчиков и как раз по железной руде - в Бакале.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы в Миассе развивалось ракето-машиностроение. А золото... геологоразведка показала, что это неинтересно. И к тому же конкретно на том участке довольно рискованно из-за вероятности попадания ядохимикатов в Аргази. Кто захочет брать на себя ответственность за достаточно быстрое отравление питьевой воды Челябинска?
Вы, покуриваете чель ? Как ТОСЭР может поддерживать ракето-машиностроителей?
Точно так же, как в Озёрске атомщиков
Ну ваще-та на Белом озере
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:31
Боргир
Andy писал(а):посторонний писал(а):Andy писал(а):
Вы, покуриваете чель ? Как ТОСЭР может поддерживать ракето-
машиностроителей?
Вы, молодой человек, тоже разучились читать?
Речь идет не только (и не столько) о ракетостроителях, сколько о машиностроителях....
Возможно, использующих технологии, возникшие в недрах ракетостроения....
Вы, как человек не очень старый, подкиньте идейку какие ОТКРЫТЫЕ технологии ракетостроения можно ПОДДЕРЖАТЬ с помощью ТОСЭР для машиностроения Миасса

... порох в самогон? ...

Ты же не думаешь, что ракетная отрасль достигла вершины развития и остановилась?
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:31
Asylum
Andy писал(а):посторонний писал(а):Andy писал(а):
Вы, покуриваете чель ? Как ТОСЭР может поддерживать ракето-
машиностроителей?
Вы, молодой человек, тоже разучились читать?
Речь идет не только (и не столько) о ракетостроителях, сколько о машиностроителях....
Возможно, использующих технологии, возникшие в недрах ракетостроения....
Вы, как человек не очень старый, подкиньте идейку какие ОТКРЫТЫЕ технологии ракетостроения можно ПОДДЕРЖАТЬ с помощью ТОСЭР для машиностроения Миасса

... порох в самогон? ...

Фиг его знает, были в городе малоизвестные предприятия, что делали высокотехнологичную продукцию, не знаю, в Миассе они еще или нет, могут ли подобные конторы получить льготы через первооткрытие?
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:32
Andy
посторонний писал(а):Andy писал(а):посторонний писал(а):
Композитные материалы, например.
Технологию изготовления емкостей, например.
Или Вы, молодой человек, забыли, что была еще такая стадия в развитии ракетостроения, как "Конверсия", которая способствовала появлению разработок мирного характера. На этих разработках, кстати, возникло (и до сих пор существуют) несколько предприятий в Миассе.
Некоторые разработки, по-моему, так и не вышли за рамки предприятия, но кто мешает ракетостроителям создать дочернее предприятие (при необходимости с внешним инвестированием) для выпуска такой продукции.
А часть продукции они и сами выпускают, но почему бы им не отделить это от оборонки.
Ок, темы которые чего-то стоят по композитным материалам - закрытые. Про остальные говорить просто стыдно
Про конверсию не забыл, стадия была такая... одни эректоры от ММЗ чего стоят
Ну так, еще есть закон (указ), о том что на территории ОСОБЫХ предприятий коммерческая деятельность запрещена ))) Так что, "Гостайна" мешает, и это правильно.

Ну а кто говорит, что это обязательно делать на их территории?
Мля, Вы же не тролль какой-то... принцип понятен, а к словам придираться какой смысл ?

Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:33
посторонний
Боргир писал(а):Andy писал(а):посторонний писал(а):
Вы, молодой человек, тоже разучились читать?
Речь идет не только (и не столько) о ракетостроителях, сколько о машиностроителях....
Возможно, использующих технологии, возникшие в недрах ракетостроения....
Вы, как человек не очень старый, подкиньте идейку какие ОТКРЫТЫЕ технологии ракетостроения можно ПОДДЕРЖАТЬ с помощью ТОСЭР для машиностроения Миасса

... порох в самогон? ...

Ты же не думаешь, что ракетная отрасль достигла вершины развития и остановилась?
В рамках ТОСЭР в сами ракетные предприятия инвесторов точно не пустят. Там своя структура, вместо главков - холдинги.
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:34
посторонний
Andy писал(а):посторонний писал(а):Andy писал(а):
Ок, темы которые чего-то стоят по композитным материалам - закрытые. Про остальные говорить просто стыдно
Про конверсию не забыл, стадия была такая... одни эректоры от ММЗ чего стоят
Ну так, еще есть закон (указ), о том что на территории ОСОБЫХ предприятий коммерческая деятельность запрещена ))) Так что, "Гостайна" мешает, и это правильно.

Ну а кто говорит, что это обязательно делать на их территории?
Мля, Вы же не тролль какой-то... принцип понятен, а к словам придираться какой смысл ?

А что принцип? Кто запрещает выводить за пределы территории предприятия мирную продукцию? Она и сейчас есть, но ее в существующих рамках сложно удешевить и увеличить серийность.
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:39
Боргир
посторонний писал(а):Боргир писал(а):Andy писал(а):
Вы, как человек не очень старый, подкиньте идейку какие ОТКРЫТЫЕ технологии ракетостроения можно ПОДДЕРЖАТЬ с помощью ТОСЭР для машиностроения Миасса

... порох в самогон? ...

Ты же не думаешь, что ракетная отрасль достигла вершины развития и остановилась?
В рамках ТОСЭР в сами ракетные предприятия инвесторов точно не пустят. Там своя структура, вместо главков - холдинги.
Конечно нет. Хотя, КБ вроде хотели вывести из числа стратегических или что-то типа того, но не суть.
В любом случае, это и не нужно. Самая обычная практика, когда ракетостроительный (или какой-либо другой) гигант заказывает какие-то разработки и работы у сторонних предприятий. Ничего особенного. В наше ракетостроение и космическую отрасль неизбежно, как и в других странах, тоже придёт частный капитал. Это лишь вопрос времени. Причём, не такого уж отдалённого
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:42
Andy
посторонний писал(а):Andy писал(а):посторонний писал(а):
Ну а кто говорит, что это обязательно делать на их территории?
Мля, Вы же не тролль какой-то... принцип понятен, а к словам придираться какой смысл ?

А что принцип? Кто запрещает выводить за пределы территории предприятия мирную продукцию? Она и сейчас есть, но ее в существующих рамках сложно удешевить и увеличить серийность.
Вы когда-нибудь документы даже простенько из грифа СС в С пробовали перевести ? Там все по-быстрому... лет 5

Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:47
посторонний
Andy писал(а):посторонний писал(а):Andy писал(а):
Мля, Вы же не тролль какой-то... принцип понятен, а к словам придираться какой смысл ?

А что принцип? Кто запрещает выводить за пределы территории предприятия мирную продукцию? Она и сейчас есть, но ее в существующих рамках сложно удешевить и увеличить серийность.
Вы когда-нибудь документы даже простенько из грифа СС в С пробовали перевести ? Там все по-быстрому... лет 5

А ты зайди на сайт любого предприятия - ГРЦ, НПОЭ, ММЗ зайди и посмотри на продукцию, которая явно не под этим грифом идет. И, даже подозреваю, что не под грифом ДСП.
А уж технологических карт под грифами, я что-то совсем не припомню.

Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:50
Forrest Gump
Andy писал(а):посторонний писал(а):Andy писал(а):
Мля, Вы же не тролль какой-то... принцип понятен, а к словам придираться какой смысл ?

А что принцип? Кто запрещает выводить за пределы территории предприятия мирную продукцию? Она и сейчас есть, но ее в существующих рамках сложно удешевить и увеличить серийность.
Вы когда-нибудь документы даже простенько из грифа СС в С пробовали перевести ? Там все по-быстрому... лет 5

Вроде в определяющих документах государства были указания, что оборонка должна зарабатывать, создавая гражданскую продукцию и технологии в том числе и на основе военных разработок.
Я думаю, вопрос не в секретности , а в технологиях и желании.
Не так просто оторвать жопу от стула и перестроиться.
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:51
Andy
admin писал(а):Andy писал(а):посторонний писал(а):
Вы, молодой человек, тоже разучились читать?
Речь идет не только (и не столько) о ракетостроителях, сколько о машиностроителях....
Возможно, использующих технологии, возникшие в недрах ракетостроения....
Вы, как человек не очень старый, подкиньте идейку какие ОТКРЫТЫЕ технологии ракетостроения можно ПОДДЕРЖАТЬ с помощью ТОСЭР для машиностроения Миасса

... порох в самогон? ...

Фиг его знает, были в городе малоизвестные предприятия, что делали высокотехнологичную продукцию, не знаю, в Миассе они еще или нет, могут ли подобные конторы получить льготы через первооткрытие?
Были в Миассе конторы высокотехнологичные, но известные далеко за пределами РФ, и их нет уже.
Спасибо за поддержку

С другой стороны - это просто конкуренция

Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 22:56
посторонний
Andy писал(а):admin писал(а):Andy писал(а):
Вы, как человек не очень старый, подкиньте идейку какие ОТКРЫТЫЕ технологии ракетостроения можно ПОДДЕРЖАТЬ с помощью ТОСЭР для машиностроения Миасса

... порох в самогон? ...

Фиг его знает, были в городе малоизвестные предприятия, что делали высокотехнологичную продукцию, не знаю, в Миассе они еще или нет, могут ли подобные конторы получить льготы через первооткрытие?
Были в Миассе конторы высокотехнологичные, но известные далеко за пределами РФ, и их нет уже.
Спасибо за поддержку

С другой стороны - это просто конкуренция

Почему только были? Они и есть.
по крайней мере я знаю, как минимум, два. Медикон и Пожгидравлика. Выросли из технологий (и кадров) общего машиностроения.
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 23:30
Andy
посторонний писал(а):Andy писал(а):admin писал(а):
Фиг его знает, были в городе малоизвестные предприятия, что делали высокотехнологичную продукцию, не знаю, в Миассе они еще или нет, могут ли подобные конторы получить льготы через первооткрытие?
Были в Миассе конторы высокотехнологичные, но известные далеко за пределами РФ, и их нет уже.
Спасибо за поддержку

С другой стороны - это просто конкуренция

Почему только были? Они и есть.
по крайней мере я знаю, как минимум, два. Медикон и Пожгидравлика. Выросли из технологий (и кадров) общего машиностроения.
Из "кадров"в Миассе выросло почти все, что росло из ГРЦ и НПОЭ

, начиная с "самых продвинутых" в IT типа Папилона и Сонды, и кончая предприятиями машиностроения типа Рифинга, ГМН, Зари и проч. предприятий с интересными темами. Где они сейчас, кста ???
А по технологиям... не припомню чего-то продвинутого из "рассекреченного"

Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 23:41
посторонний
Andy писал(а):посторонний писал(а):
Почему только были? Они и есть.
по крайней мере я знаю, как минимум, два. Медикон и Пожгидравлика. Выросли из технологий (и кадров) общего машиностроения.
Из "кадров"в Миассе выросло почти все, что росло из ГРЦ и НПОЭ

, начиная с "самых продвинутых" в IT типа Папилона и Сонды, и кончая предприятиями машиностроения типа Рифинга, ГМН, Зари и проч. предприятий с интересными темами. Где они сейчас, кста ???
А по технологиям... не припомню чего-то продвинутого из "рассекреченного"

Ну тут вопрос, что считать продвинутым?
Пожгидравлика, например, выпускает пожарные насосы, с характеристиками, лучшими в стране.
Медикон - выпускал (давно я уже не следил за этой темой) ручной медицинский инструмент, который нашим медикам приходилось покупать в Англии, Германии и Японии, поскольку у нас с такими характеристиками инструмент, оказывается не выпускался.
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 23:49
Очень Злой
посторонний писал(а):Пожгидравлика, например, выпускает пожарные насосы, с характеристиками, лучшими в стране.
Медикон - выпускал (давно я уже не следил за этой темой) ручной медицинский инструмент, который нашим медикам приходилось покупать в Англии, Германии и Японии, поскольку у нас с такими характеристиками инструмент, оказывается не выпускался.
Уникон выпускает шприцевые инфузионные насосы о которых мечтательно вздыхают в реанимации ГБ-3, ползуясь при этом красивыми китайскими поделками
Re: ТОСЭР
Добавлено: 16 апр 2019, 23:58
Боргир
Очень Злой писал(а):посторонний писал(а):Пожгидравлика, например, выпускает пожарные насосы, с характеристиками, лучшими в стране.
Медикон - выпускал (давно я уже не следил за этой темой) ручной медицинский инструмент, который нашим медикам приходилось покупать в Англии, Германии и Японии, поскольку у нас с такими характеристиками инструмент, оказывается не выпускался.
Уникон выпускает шприцевые инфузионные насосы о которых мечтательно вздыхают в реанимации ГБ-3, ползуясь при этом красивыми китайскими поделками
Не знаю, о чём кто вздыхает, но практически все знают, что лучше германских шприцев нет никаких других
Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:05
Forrest Gump
Боргир писал(а):Очень Злой писал(а):посторонний писал(а):Пожгидравлика, например, выпускает пожарные насосы, с характеристиками, лучшими в стране.
Медикон - выпускал (давно я уже не следил за этой темой) ручной медицинский инструмент, который нашим медикам приходилось покупать в Англии, Германии и Японии, поскольку у нас с такими характеристиками инструмент, оказывается не выпускался.
Уникон выпускает шприцевые инфузионные насосы о которых мечтательно вздыхают в реанимации ГБ-3, ползуясь при этом красивыми китайскими поделками
Не знаю, о чём кто вздыхает, но практически все знают, что лучше германских шприцев нет никаких других
Страшная вилка
Лучшие шприцы в германии
Уникон пытается их догнать
Закупается китайщина
И как тут хорошо лечить и развиваться ?
Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:12
посторонний
Боргир писал(а):Очень Злой писал(а):посторонний писал(а):Пожгидравлика, например, выпускает пожарные насосы, с характеристиками, лучшими в стране.
Медикон - выпускал (давно я уже не следил за этой темой) ручной медицинский инструмент, который нашим медикам приходилось покупать в Англии, Германии и Японии, поскольку у нас с такими характеристиками инструмент, оказывается не выпускался.
Уникон выпускает шприцевые инфузионные насосы о которых мечтательно вздыхают в реанимации ГБ-3, ползуясь при этом красивыми китайскими поделками
Не знаю, о чём кто вздыхает, но практически все знают, что лучше германских шприцев нет никаких других
Я не знаю.
Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:15
Andy
Forrest Gump писал(а):Боргир писал(а):Очень Злой писал(а):Уникон выпускает шприцевые инфузионные насосы о которых мечтательно вздыхают в реанимации ГБ-3, ползуясь при этом красивыми китайскими поделками
Не знаю, о чём кто вздыхает, но практически все знают, что лучше германских шприцев нет никаких других
Страшная вилка
Лучшие шприцы в германии
Уникон пытается их догнать
Закупается китайщина
И как тут хорошо лечить и развиваться ?
У нас в медицине вилка другая: можно бесплатно сдать анализы в ГБ-3 и платно в Инвитро... а потом сравнить результаты

Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:19
Forrest Gump
Andy писал(а):Forrest Gump писал(а):Боргир писал(а):
Не знаю, о чём кто вздыхает, но практически все знают, что лучше германских шприцев нет никаких других
Страшная вилка
Лучшие шприцы в германии
Уникон пытается их догнать
Закупается китайщина
И как тут хорошо лечить и развиваться ?
У нас в медицине вилка другая: можно бесплатно сдать анализы в ГБ-3 и платно в Инвитро... а потом сравнить результаты

В медицине у нас вилки точно нет, конец всегда одинаков, можно бесплатно, либо за деньги

Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:21
посторонний
Forrest Gump писал(а):Andy писал(а):Forrest Gump писал(а):
Страшная вилка
Лучшие шприцы в германии
Уникон пытается их догнать
Закупается китайщина
И как тут хорошо лечить и развиваться ?
У нас в медицине вилка другая: можно бесплатно сдать анализы в ГБ-3 и платно в Инвитро... а потом сравнить результаты

В медицине у нас вилки точно нет, конец всегда одинаков, можно бесплатно, либо за деньги

В конце совсем бесплатных услуг практически нет. Не в морге, так на кладбище сдерут.

Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:26
Forrest Gump
посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
В медицине у нас вилки точно нет, конец всегда одинаков, можно бесплатно, либо за деньги

В конце совсем бесплатных услуг практически нет. Не в морге, так на кладбище сдерут.


Понудю, это уже после конца.
Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:29
Andy
посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
В медицине у нас вилки точно нет, конец всегда одинаков, можно бесплатно, либо за деньги

В конце совсем бесплатных услуг практически нет. Не в морге, так на кладбище сдерут.

Ну так-то всем известно, что заболевание "жизнь" передается только половым путем и неизбежно заканчивается летальным исходом... вопрос в другом: лечить или не лечить

Re: ТОСЭР
Добавлено: 17 апр 2019, 00:35
посторонний
Andy писал(а): лечить или не лечить

"Все - мура,
раб стандарта, царь природы,
ты свободен без свободы,
ты летишь в автомашине,
но машина - без руля...
Оза, Роза ли, стервоза -
как скучны метаморфозы,
в ящик рано или поздно...
Жизнь была - а на фига?!"(с)