Очень Злой писал(а): А разве 22 июня 1941 года СССР был союзником Англии, Франции, США? Да нет же! Он еще 21 июня числился собюзником Германии! Разве СССР объявил войну Гитлеру, когда тот захватывал Францию и бомбил Англию? Нет. В это время СССР поставлял Гитлеру стратегическое сырье, продовольствие.
А что делали США в это время?
В принципе то же самое, что и СССР. Но не на государственном уровне.
А на государственном они затягивали передачу французских судов, оказавшихся в американских портах. И даже чегой-то там спалили посредством "преднамеренной халатности", чтоб не достались Гитлеру
Очень Злой писал(а):
В принципе то же самое, что и СССР. Но не на государственном уровне.
А на государственном они затягивали передачу французских судов, оказавшихся в американских портах. И даже чегой-то там спалили посредством "преднамеренной халатности", чтоб не достались Гитлеру
И снова ложь. Операцию "Катапульта" по уничтожению французского флота проводила Британия, а не США. Да и вообще странный способ насолить Гитлеру, учитывая, что французский флот был одним из самых сильных на то время.
NoYABLO писал(а):
Это ваше узколобое восприятие. Я могу много хорошего сказать о США. И немало плохого о России. А вот отнимать победу у СССР - нехорошо
А ее кто-то отнимает? Если люди празднуют высадку в Нормандии, это еще не означает, что они плохо принижают роль СССР.
И собственно ВОЕННОЕ значение этой высадки конечно же меньше, чем роль военных поставок запада СССР: без открытия втоого форонта СССР наверное мог бы закончить войну победой - несколько более поздней и более кровавой, но победой. А вот без поставок боевой техники, вооружения, топлива, продовольствия вряд ли
С другрй стороны, что им не давало открыть второй фронт еще в 41-м?
А зачем, если они в это время могли просто понаблюдать, как два диктатора друг друга ослабляют? Это нелогично.
Очень Злой писал(а):
В принципе то же самое, что и СССР. Но не на государственном уровне.
А на государственном они затягивали передачу французских судов, оказавшихся в американских портах. И даже чегой-то там спалили посредством "преднамеренной халатности", чтоб не достались Гитлеру
И снова ложь. Операцию "Катапульта" по уничтожению французского флота проводила Британия, а не США.
Почитайте историю гибели лайнера "Нормандия"
NoYABLO писал(а):Да и вообще странный способ насолить Гитлеру,
Ну дык не было формального основания не отдавать лайнер Франции, и ьыло совершенно понятно, что в случае передаче франции лайнер, котолроый может принять на борт целую дивизию, быстренько окажется в распоряжении Германии
NoYABLO писал(а):учитывая, что французский флот был одним из самых сильных на то время.
Так зачем же еще его усиливать, пополняя трофейный фонд мистера Гитлера?
Очень Злой писал(а):Почитайте историю гибели лайнера "Нормандия"
"Нормандия" была принята на службу во флот США, и за нее были заплачены деньги! К немцам она бы уже точно не попала. А потом на ней случился пожар. Зачем сжигать судно, которое уже принадлежало флоту США?
Очень Злой писал(а):Ну дык не было формального основания не отдавать лайнер Франции
Надо же какая щепетильность, формального повода не было. При том,что уже в декабре 41-го Германия объявила войну США. А формального повода не было...
Константин писал(а):
Вот же беда! Не то что у советов..
бть... ОЗ даже тут умудряется оправдать или лизнуть (не знаю что больше подходит) союзникам
Вообще-то с союзниками надо дружить... И надо понимать, а имели ли они физическую возможность этот самый второй фронт в 1941 году открыт. С результатами отличными от катастрофы под Дюнкерком
им вообще-то Германия войну объявила, вроде как, в этом случае порядочные люди воюют
karlson писал(а):сильно спорно, у них когда коммунистов гнобили, нацики спокойно ракеты строили
Счас начнется сказ о том, что бедолга Вернер фон Браун не был никаким нациком, а лишь стал жертвой обстоятельств)))
Наверное он был настолько же убежденным нацистом, насколько Королев был убежденным коммунистом: в партию оба не рвались, но вступили, поскольку этого требовали интересы работы, являющейся целью жизни
ну т.е. Вы не знаете точно, но защитить нацика были обязаны?
ну зачем Вы вот так вот подставляетесь? представляете, а ведь фон Браун (как и Королев) мог быть честным человеком и вступить в партию по убеждению, а не из "познавательного интереса" и не потому, что Вы там себе нафантазировали, а Вы его каким-то двуличным подонком выставляете, ведь можно подумать, что Вы проецируете
Глупо смеяться над тем, кто требует чрезмерной, с твоей точки зрения, свободы, ибо добиться удается лишь сотой части требуемого.
Ещё более глупо поддерживать запреты, ибо запретят в сто раз больше, чем ты был согласен (С) Я
karlson писал(а):сильно спорно, у них когда коммунистов гнобили, нацики спокойно ракеты строили
Там у компартии в этом году столетний юбилей, а в 1939-м году в составе было 100 тыс. чел.. Похоже, кого-то там гнобили только в Вашем воображении
маккартизм? "акт о контроле над коммунистами"? не, не слыхали
Сколько лет длился макарртизм? Впервые он выступил с призывом "очистить ряды" в 1950году. Причем очистить не только от коммунистов, но и от гомосексуалистов (ага! привет Мизулиной!). А в 1954 году сенат уже осудил его деятельность, а 1957 году он скончался
Была правда еще "комиссия по расследованию антиамериканской деятельности", к которой Маккарти отношения не имел, но она выявляла и преследовала"иностранных агентов"- лиц и организации, чьи источники финансирования находились за рубежом. Ага! привет нашему минюсту!
Очень Злой писал(а):Почитайте историю гибели лайнера "Нормандия"
"Нормандия" была принята на службу во флот США, и за нее были заплачены деньги! К немцам она бы уже точно не попала. А потом на ней случился пожар. Зачем сжигать судно, которое уже принадлежало флоту США?
Очень Злой писал(а):Ну дык не было формального основания не отдавать лайнер Франции
Надо же какая щепетильность, формального повода не было. При том,что уже в декабре 41-го Германия объявила войну США.
А судно арестовали еще в июне 1940, как только Германия напала на Францию, а на прикол из-за угрозы войны поставлена аж 31 августа 1939года
Боргир писал(а):
Там у компартии в этом году столетний юбилей, а в 1939-м году в составе было 100 тыс. чел.. Похоже, кого-то там гнобили только в Вашем воображении
маккартизм? "акт о контроле над коммунистами"? не, не слыхали
Сколько лет длился макарртизм? Впервые он выступил с призывом "очистить ряды" в 1950году. Причем очистить не только от коммунистов, но и от гомосексуалистов (ага! привет Мизулиной!). А в 1954 году сенат уже осудил его деятельность, а 1957 году он скончался
Была правда еще "комиссия по расследованию антиамериканской деятельности", к которой Маккарти отношения не имел, но она выявляла и преследовала"иностранных агентов"- лиц и организации, чьи источники финансирования находились за рубежом. Ага! привет нашему минюсту!
ну т.е. мы движемся тем же путем, каким шли США? а Вы вот постоянно этим недовольны, Вы не хотите, чтоб мы жили в развитой стране, а почему так?
Боргир писал(а):
Там у компартии в этом году столетний юбилей, а в 1939-м году в составе было 100 тыс. чел.. Похоже, кого-то там гнобили только в Вашем воображении
маккартизм? "акт о контроле над коммунистами"? не, не слыхали
Ой, не смешите меня. Сколько миллионов человек было расстреляно и сослано в лагеря? Каким был конец этого Маккарти? Загнобили прям дальше некуда
а Вам надо, чтоб вот прямо в тюрьму или насмерть? жестоковыйненько как-то, Вам бы в охранке какой работать или в очистке
а какой конец у Маккарти мне полностью наплевать
karlson писал(а):маккартизм? "акт о контроле над коммунистами"? не, не слыхали
Сколько лет длился макарртизм? Впервые он выступил с призывом "очистить ряды" в 1950году. Причем очистить не только от коммунистов, но и от гомосексуалистов (ага! привет Мизулиной!). А в 1954 году сенат уже осудил его деятельность, а 1957 году он скончался
Была правда еще "комиссия по расследованию антиамериканской деятельности", к которой Маккарти отношения не имел, но она выявляла и преследовала"иностранных агентов"- лиц и организации, чьи источники финансирования находились за рубежом. Ага! привет нашему минюсту!
ну т.е. мы движемся тем же путем, каким шли США? а Вы вот постоянно этим недовольны, Вы не хотите, чтоб мы жили в развитой стране, а почему так?
Да, я не хочу в 21 веке наша срана проходила позорные явления, от которых США избавились в средине 20-го. А еще я не хочу, чтоб у нас было как в Штатах средины 19 века. Не готов я как то (в отличие от Вас) к рабству. И не хотел бы к нам тащить расизм из Штатов прошлого века. Не обязательно нам повторять их ошибки, от которых они сами уже открестились
Очень Злой писал(а): Не готов я как то (в отличие от Вас) к рабству. И не хотел бы к нам тащить расизм из Штатов прошлого века. Не обязательно нам повторять их ошибки, от которых они сами уже открестились
Рабство - это когда рабы в СССР первый атомный ледокол построили, а в это же время в вожделенной демократической америке негры на автобусах для негров ездили и в правах с собаками были равны
Очень Злой писал(а):Сколько лет длился макарртизм? Впервые он выступил с призывом "очистить ряды" в 1950году. Причем очистить не только от коммунистов, но и от гомосексуалистов (ага! привет Мизулиной!). А в 1954 году сенат уже осудил его деятельность, а 1957 году он скончался
Была правда еще "комиссия по расследованию антиамериканской деятельности", к которой Маккарти отношения не имел, но она выявляла и преследовала"иностранных агентов"- лиц и организации, чьи источники финансирования находились за рубежом. Ага! привет нашему минюсту!
ну т.е. мы движемся тем же путем, каким шли США? а Вы вот постоянно этим недовольны, Вы не хотите, чтоб мы жили в развитой стране, а почему так?
Да, я не хочу в 21 веке наша срана проходила позорные явления, от которых США избавились в средине 20-го. А еще я не хочу, чтоб у нас было как в Штатах средины 19 века. Не готов я как то (в отличие от Вас) к рабству. И не хотел бы к нам тащить расизм из Штатов прошлого века. Не обязательно нам повторять их ошибки, от которых они сами уже открестились
А вы хотите чтобы наша страна приобрела другие позорные явления, такие, как лезть без чьего-либо согласия во внутренние дела други стран, непосредственно влиять на их внутреннюю политику в угодв своей "национальной безопасности", угрожать даже ращвитым странам применением жестких торговых и экономических санкций, если те, вдруг, начнут вырабатывать и принимать собственные решения в отношении внешней и даже внутренней экономической политике, стремиться к гегемонии, разжигать конфликты в суверенных республиках?
Очень Злой писал(а): Не готов я как то (в отличие от Вас) к рабству. И не хотел бы к нам тащить расизм из Штатов прошлого века. Не обязательно нам повторять их ошибки, от которых они сами уже открестились
Рабство - это когда рабы в СССР первый атомный ледокол построили, а в это же время в вожделенной демократической америке негры на автобусах для негров ездили и в правах с собаками были равны
Это Вам кажется что Вы язвительно пошутили. Так вот на всякий случай знайте, что у значительной части тех, кто делал первые советские ядерные реакторы прав было еще меньше чем у американских негров. Потому как какие права были у з.к. Юрия Румера или з.к. Карла Сцилларда, к примеру?
karlson писал(а):ну т.е. мы движемся тем же путем, каким шли США? а Вы вот постоянно этим недовольны, Вы не хотите, чтоб мы жили в развитой стране, а почему так?
Да, я не хочу в 21 веке наша срана проходила позорные явления, от которых США избавились в средине 20-го. А еще я не хочу, чтоб у нас было как в Штатах средины 19 века. Не готов я как то (в отличие от Вас) к рабству. И не хотел бы к нам тащить расизм из Штатов прошлого века. Не обязательно нам повторять их ошибки, от которых они сами уже открестились
А вы хотите чтобы наша страна приобрела другие позорные явления, такие, как лезть без чьего-либо согласия во внутренние дела други стран, непосредственно влиять на их внутреннюю политику в угоду своей "национальной безопасности"?
Это Вы про аннексию Крыма и войну в Донбассе? Или про Южную Осетию? Ой! Это Вы наверное про Прибалтику, Карелию, Бессарабию
Очень Злой писал(а):Да, я не хочу в 21 веке наша срана проходила позорные явления, от которых США избавились в средине 20-го. А еще я не хочу, чтоб у нас было как в Штатах средины 19 века. Не готов я как то (в отличие от Вас) к рабству. И не хотел бы к нам тащить расизм из Штатов прошлого века. Не обязательно нам повторять их ошибки, от которых они сами уже открестились
А вы хотите чтобы наша страна приобрела другие позорные явления, такие, как лезть без чьего-либо согласия во внутренние дела други стран, непосредственно влиять на их внутреннюю политику в угоду своей "национальной безопасности"?
Это Вы про аннексию Крыма и войну в Донбассе? Или про Южную Осетию? Ой! Это Вы наверное про Прибалтику, Карелию, Бессарабию
Да и про это тоже. Или то что можно Юпитеру нельзя быку?
И не кажется ли вам, что если бы одна великая сверхдержава не лезла бы во внутренние дела в Грузии, Украине и ряде других стран, то и вмешательства России бы не потребовалось? Точнее принятием России адекватных мер противодействия последствиям такого вмешательства. Можете не отвечать.
Последний раз редактировалось Нормальный чел 07 июн 2019, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
А разве 22 июня 1941 года СССР был союзником Англии, Франции, США? Да нет же! Он еще 21 июня числился собюзником Германии! Разве СССР объявил войну Гитлеру, когда тот захватывал Францию и бомбил Англию? Нет. В это время СССР поставлял Гитлеру стратегическое сырье, продовольствие.
