Страница 2 из 6
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 06:57
Кремний
Константин писал(а):NoYABLO писал(а):Константин писал(а):
Что толку от роста ввп или даже от среднего показателя на душу, если на деле это ввп распределяется совсем не равномерно..?
Рискну предположить, что толк все-таки есть.
Какой, воспитывать националиста..? Меряться ввп с соседями, в какой стране наемный работник производительнее и технологичнее создает собственнику капитал и гордиться отечественной буржуазией..?
П.с. я не против хороших новостей, просто интересно узнать у Кремния, что толку меряться самой большой кучей ввп, если у нее есть хозяин.. и этот хозяин не ты

Оценка душевого ВВП есть просто оценка реализованных в стране за год товаров, работ и услуг в расчёте на одного человека для оценки экономической политики правительства, а в некоторых странах президента. Путин после "получения короны" от Ельцина провозгласил в конце 1999 г. своей главной целью догнать по этому показателю за 15 лет небогатую страну Португалию, а при десятипроцентном росте ВВП Англию и Францию. Теперь ясно, что даже догнать Португалию не светит. Надо менять президента, чтобы изменить положение отстающей страны на процветающую.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 07:09
karlson
Кремний писал(а):Оценка душевого ВВП есть просто оценка реализованных в стране за год товаров, работ и услуг в расчёте на одного человека для оценки экономической политики правительства, а в некоторых странах президента. Путин после "получения короны" от Ельцина провозгласил в конце 1999 г. своей главной целью догнать по этому показателю за 15 лет небогатую страну Португалию, а при десятипроцентном росте ВВП Англию и Францию. Теперь ясно, что даже догнать Португалию не светит. Надо менять президента, чтобы изменить положение отстающей страны на процветающую.
а не хотите начать с себя? вместо того, чтобы делать всякие страшные вещи и сосать государственные деньги, идите работать на частника, делайте сковородки, повышайте ВВП
а то слышать о том, что правительство плохо работает из уст человека, которого это правительство неплохо кормит, как-то не по-человечески, можно подумать, что некачественность его работы заключается в том, что оно Вас еще не выгнало с теплого места
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 08:04
Кремний
Константин писал(а):NoYABLO писал(а):Константин писал(а):Меряться ввп с соседями, в какой стране наемный работник производительнее и технологичнее создает собственнику капитал и гордиться отечественной буржуазией..?
Неплохая цель. Без сарказма.
Чубайс, перелогинься.
karlson писал(а):Кремний писал(а):Оценка душевого ВВП есть просто оценка реализованных в стране за год товаров, работ и услуг в расчёте на одного человека для оценки экономической политики правительства, а в некоторых странах президента. Путин после "получения короны" от Ельцина провозгласил в конце 1999 г. своей главной целью догнать по этому показателю за 15 лет небогатую страну Португалию, а при десятипроцентном росте ВВП Англию и Францию. Теперь ясно, что даже догнать Португалию не светит. Надо менять президента, чтобы изменить положение отстающей страны на процветающую.
а не хотите начать с себя? вместо того, чтобы делать всякие страшные вещи и сосать государственные деньги, идите работать на частника, делайте сковородки, повышайте ВВП
а то слышать о том, что правительство плохо работает из уст человека, которого это правительство неплохо кормит, как-то не по-человечески, можно подумать, что некачественность его работы заключается в том, что оно Вас еще не выгнало с теплого места
Логика Карлсона - его кормит правительство. Логика нормальных людей - мы с одержим президента, правительство, депутатов своими налогами от заработанного нами.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 08:19
Константин
Кремний писал(а):Константин писал(а):NoYABLO писал(а):
Неплохая цель. Без сарказма.
Чубайс, перелогинься.
karlson писал(а):Кремний писал(а):Оценка душевого ВВП есть просто оценка реализованных в стране за год товаров, работ и услуг в расчёте на одного человека для оценки экономической политики правительства, а в некоторых странах президента. Путин после "получения короны" от Ельцина провозгласил в конце 1999 г. своей главной целью догнать по этому показателю за 15 лет небогатую страну Португалию, а при десятипроцентном росте ВВП Англию и Францию. Теперь ясно, что даже догнать Португалию не светит. Надо менять президента, чтобы изменить положение отстающей страны на процветающую.
а не хотите начать с себя? вместо того, чтобы делать всякие страшные вещи и сосать государственные деньги, идите работать на частника, делайте сковородки, повышайте ВВП
а то слышать о том, что правительство плохо работает из уст человека, которого это правительство неплохо кормит, как-то не по-человечески, можно подумать, что некачественность его работы заключается в том, что оно Вас еще не выгнало с теплого места
Логика Карлсона - его кормит правительство.
Логика Карлсона - если ты за капитализм, свободный рынок и конкуренцию - иди работай на частника или попробуй сам организовать предприятие, в общем окунись в мир чистогана, а не трынди из обеспеченного и защищенного государством рабочего места.
Кремний писал(а):
Логика нормальных людей - мы с одержим президента, правительство, депутатов своими налогами от заработанного нами.
Логика нормальных людей - президент, правительство и депутаты ходят на работу, капиталисты на работу не ходят, но получают многомиллионные доходы и вот почему их нужно содержать?
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 11:11
Леся
Кремний писал(а):
Путин после "получения короны" от Ельцина провозгласил в конце 1999 г. своей главной целью догнать по этому показателю за 15 лет небогатую страну Португалию, а при десятипроцентном росте ВВП Англию и Францию. Теперь ясно, что даже догнать Португалию не светит. Надо менять президента, чтобы изменить положение отстающей страны на процветающую.

Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 12:13
karlson
Кремний писал(а):Логика Карлсона - его кормит правительство. Логика нормальных людей - мы с одержим президента, правительство, депутатов своими налогами от заработанного нами.
логика Карлсона проста: он работает на частника, со всеми вытекающими, а
Вас лично кормит правительство нашими налогами
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 16:00
Кремний
karlson писал(а):Кремний писал(а):Логика Карлсона - его кормит правительство. Логика нормальных людей - мы с одержим президента, правительство, депутатов своими налогами от заработанного нами.
логика Карлсона проста: он работает на частника, со всеми вытекающими, а
Вас лично кормит правительство нашими налогами

я не чиновник, работаю по трудовому договору на себя. Советую и Вам избавляться от рабской психологии.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 16:16
NoYABLO
Кремний писал(а):[

я не чиновник, работаю по трудовому договору на себя.
Сами с собой трудовой договор заключали?
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 17:58
Кремний
Леся писал(а):Кремний писал(а):
Путин после "получения короны" от Ельцина провозгласил в конце 1999 г. своей главной целью догнать по этому показателю за 15 лет небогатую страну Португалию, а при десятипроцентном росте ВВП Англию и Францию. Теперь ясно, что даже догнать Португалию не светит. Надо менять президента, чтобы изменить положение отстающей страны на процветающую.


Вот это да. Уже жириновцы так про Путина. Ведь речь шла о нём. А ещё недавно с трибуны Думы звучало: "Боже Царя храни".

Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 19:45
Sart
Кремний писал(а):
Можно порадоваться за школьников и за кое-что остальное (не всё) в другом месте. Причём здесь Политика?
В Политике как и всё познаётся в сравнении. Самый объективный показатель эффективности экономической политики правительств стран мира - ВВП на душу по паритету покупательной способности. Последние сведения за 2018 г. в сравнении с 2017.
Список стран по ВВП (ППС) на душу населения
Что видим? Отставание в росте ВВП по ППС не только от США, Германии и др. высокоразвитых стран. Даже от Португалии, которую Путин хотел догнать за 15 лет с 2000 года. Оказывается и её не догоняем, а ещё больше отстаём. Так что увы, бесполезно превращать отдельные хорошие дела многих людей в заслугу правительству и Путину.
Хех, дык надоть ввести платный, 2-3 тыщи например, вызов скорой и т.п. услуг, сразу ВВП вырастет.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 19:49
karlson
Кремний писал(а):karlson писал(а):Кремний писал(а):Логика Карлсона - его кормит правительство. Логика нормальных людей - мы с одержим президента, правительство, депутатов своими налогами от заработанного нами.
логика Карлсона проста: он работает на частника, со всеми вытекающими, а
Вас лично кормит правительство нашими налогами

я не чиновник, работаю по трудовому договору на себя.
вот-вот, что на себя, а надо на Родину
[censored] ведь, если Вы еще там, то зарплату Вам платит государство, а Вы его поносите
или, все-таки, я что-то не знаю и Вы нынче самозанятый и на собственные средства вечный двигатель на чердаке ваяете?
Кремний писал(а):Советую и Вам избавляться от рабской психологии.
ух, знали бы Вы, насколько смешно это слышать именно от Вас?
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 22:40
NoYABLO
Sart писал(а):
Хех, дык надоть ввести платный, 2-3 тыщи например, вызов скорой и т.п. услуг, сразу ВВП вырастет.
Вы может быть удивитесь, врачи скорой помощи тоже этого хотят! Качество услуг вырастет, ЗП врачей вырастут, алкоголики, у которых с похмелья в правом боку зачесалось, не будут насиловать мозги. Для пенсионеров, социально незащищенных слоев, конечно, льготы должны быть. Мы к этому придем рано или поздно.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 23:07
Forrest Gump
NoYABLO писал(а):Sart писал(а):
Хех, дык надоть ввести платный, 2-3 тыщи например, вызов скорой и т.п. услуг, сразу ВВП вырастет.
Вы может быть удивитесь, врачи скорой помощи тоже этого хотят! Качество услуг вырастет, ЗП врачей вырастут, алкоголики, у которых с похмелья в правом боку зачесалось, не будут насиловать мозги. Для пенсионеров, социально незащищенных слоев, конечно, льготы должны быть. Мы к этому придем рано или поздно.
На мой взгляд, как бы правильный подход. Но просто платной скорой никакой проблемы не решишь. Ну помирать станут чаще.
Велосипед то не надо изобретать, во многих странах скорая платная и первичный прием, но подход должен быть комплексный, понятная страховка, соответствующий уровень оценки здоровья, возможность внятных консультаций и так далее.
У нас же скорую вызывают так часто, потому что в плановом порядке хрен до кого достучишься.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 23:11
БабаЯга
NoYABLO писал(а):Sart писал(а):
Хех, дык надоть ввести платный, 2-3 тыщи например, вызов скорой и т.п. услуг, сразу ВВП вырастет.
Вы может быть удивитесь, врачи скорой помощи тоже этого хотят! Качество услуг вырастет, ЗП врачей вырастут, алкоголики, у которых с похмелья в правом боку зачесалось, не будут насиловать мозги. Для пенсионеров, социально незащищенных слоев, конечно, льготы должны быть. Мы к этому придем рано или поздно.
Да с какого хрена вырастет качество услуг?
Врачи то останутся те же самые - троечники, безразличные к людям.
И сколько им не плати, отзывчивее они не станут.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 23:26
Forrest Gump
karlson писал(а):Кремний писал(а):karlson писал(а):логика Карлсона проста: он работает на частника, со всеми вытекающими, а Вас лично кормит правительство нашими налогами

я не чиновник, работаю по трудовому договору на себя.
вот-вот, что на себя, а надо на Родину
если Вы еще там,
то зарплату Вам платит государство, а Вы его поносите
или, все-таки, я что-то не знаю и Вы нынче самозанятый и на собственные средства вечный двигатель на чердаке ваяете?
Широкими мазками работаете. Даже если не сильно придираться к словам , то зарплату кремнию государство не платит и никак не регулирует. Он же не чиновник и не бюджетник. Государство даже не заказчик.
Так что возмущаться вполне имеет право, впрочем, как и любой, даже которому государство платит напрямую.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 11 сен 2019, 23:52
NoYABLO
БабаЯга писал(а):
Да с какого хрена вырастет качество услуг?
Врачи то останутся те же самые - троечники, безразличные к людям.
И сколько им не плати, отзывчивее они не станут.
Плохо вы знаете врачей
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 00:07
karlson
Forrest Gump писал(а):karlson писал(а):Кремний писал(а):

я не чиновник, работаю по трудовому договору на себя.
вот-вот, что на себя, а надо на Родину
ведь, если Вы еще там,
то зарплату Вам платит государство, а Вы его поносите
или, все-таки, я что-то не знаю и Вы нынче самозанятый и на собственные средства вечный двигатель на чердаке ваяете?
Широкими мазками работаете. Даже если не сильно придираться к словам , то зарплату кремнию государство не платит и никак не регулирует. Он же не чиновник и не бюджетник. Государство даже не заказчик.
Так что возмущаться вполне имеет право, впрочем, как и любой, даже которому государство платит напрямую.
извините, а кто ему зарплату платит, если хозяин - государство? какой такой добрый самаритянин из своего кармана деньги шлет?
или Вы хотите сказать, что раз заказчик не государство, а часть государственной организации, то и государство тут ни при чем? ну это что в лоп, что по лбу.
и регулирует, кстати тоже. там до сих пор тарифная сетка действует
ну а возмущаться, конешно, имеет право, но выглядит это глупо
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 00:12
Andy
Платная медицина - зло.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 00:16
Sart
NoYABLO писал(а):Sart писал(а):
Хех, дык надоть ввести платный, 2-3 тыщи например, вызов скорой и т.п. услуг, сразу ВВП вырастет.
Вы может быть удивитесь, врачи скорой помощи тоже этого хотят! Качество услуг вырастет, ЗП врачей вырастут, алкоголики, у которых с похмелья в правом боку зачесалось, не будут насиловать мозги. Для пенсионеров, социально незащищенных слоев, конечно, льготы должны быть. Мы к этому придем рано или поздно.
Не, не удивлюсь. Конешна хотят. Однако, поднятие зарплаты никак качество не повысит.
Вызов скорой сейчас и так платный. Большая часть оплачивается из ОМС. Это порядка 2700 р. Есть ещё там какие-то источники оплаты. Вообщем где-то около 4000 р. один вызов. Вроде, должно на вполне себе зарплаты хватать. Однако, многие ОМС не имеют, при этом закон велит оказывать им эти услуги в полном объёме, т.е. бесплатно. Опять же, как затем эти выплаты по ОМС распределяются вообще загадка. Так что, прямая оплата услуги врачам конечно выгодней.
Интересно, а оплата страхового случая страховой компанией входит в ВВП, или нет?
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 00:23
Sart
karlson писал(а):Forrest Gump писал(а):karlson писал(а):вот-вот, что на себя, а надо на Родину
ведь, если Вы еще там, то зарплату Вам платит государство, а Вы его поносите
или, все-таки, я что-то не знаю и Вы нынче самозанятый и на собственные средства вечный двигатель на чердаке ваяете?
Широкими мазками работаете. Даже если не сильно придираться к словам , то зарплату кремнию государство не платит и никак не регулирует. Он же не чиновник и не бюджетник. Государство даже не заказчик.
Так что возмущаться вполне имеет право, впрочем, как и любой, даже которому государство платит напрямую.
извините, а кто ему зарплату платит, если хозяин - государство? какой такой добрый самаритянин из своего кармана деньги шлет?
или Вы хотите сказать, что раз заказчик не государство, а часть государственной организации, то и государство тут ни при чем? ну это что в лоп, что по лбу.
и регулирует, кстати тоже. там до сих пор тарифная сетка действует
ну а возмущаться, конешно, имеет право, но выглядит это глупо
Чувак, видать, полагает, что ГРЦ выпущенное КД на свободном рынке реализует. Затем из полученной прибыли формирует ФОТ и из него оплачивает Кремнию евошный труд непосильный.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 00:40
Forrest Gump
karlson писал(а):Forrest Gump писал(а):karlson писал(а):вот-вот, что на себя, а надо на Родину
ведь, если Вы еще там, то зарплату Вам платит государство, а Вы его поносите
или, все-таки, я что-то не знаю и Вы нынче самозанятый и на собственные средства вечный двигатель на чердаке ваяете?
Широкими мазками работаете. Даже если не сильно придираться к словам , то зарплату кремнию государство не платит и никак не регулирует. Он же не чиновник и не бюджетник. Государство даже не заказчик.
Так что возмущаться вполне имеет право, впрочем, как и любой, даже которому государство платит напрямую.
извините, а кто ему зарплату платит, если хозяин - государство? какой такой добрый самаритянин из своего кармана деньги шлет?
или Вы хотите сказать, что раз заказчик не государство, а часть государственной организации, то и государство тут ни при чем? ну это что в лоп, что по лбу.
и регулирует, кстати тоже.
там до сих пор тарифная сетка действует
ну а возмущаться, конешно, имеет право, но выглядит это глупо
Государство всегда при чем, даже дорожным рабочим в миассе платит государство по большому счету.
А вот вы в курсе, сколько заказчиков у кремния в лице его предприятия и все ли они государственные ?
Вы просто все свели к частному случаю, хоть и основному.
А кто эту тарифную сетку регулирует ?
Просто это предприятие родом из СССР и рядовой творческий работник может даже не врубиться, что все механизмы поменялись.
Квитки приходят все те же, категорирование осталось по наследству , зачем менять ?

Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 00:48
Forrest Gump
Sart писал(а):karlson писал(а):Forrest Gump писал(а):
Широкими мазками работаете. Даже если не сильно придираться к словам , то зарплату кремнию государство не платит и никак не регулирует. Он же не чиновник и не бюджетник. Государство даже не заказчик.
Так что возмущаться вполне имеет право, впрочем, как и любой, даже которому государство платит напрямую.
извините, а кто ему зарплату платит, если хозяин - государство? какой такой добрый самаритянин из своего кармана деньги шлет?
или Вы хотите сказать, что раз заказчик не государство, а часть государственной организации, то и государство тут ни при чем? ну это что в лоп, что по лбу.
и регулирует, кстати тоже. там до сих пор тарифная сетка действует
ну а возмущаться, конешно, имеет право, но выглядит это глупо
Чувак, видать, полагает, что ГРЦ выпущенное КД на свободном рынке реализует. Затем из полученной прибыли формирует ФОТ и из него оплачивает Кремнию евошный труд непосильный.
Чувак не отличает текущую ситуацию от возможностей. Вот РД-180 в США продают. Ничто не мешает предприятию кремния иметь негосударственных заказчиков, понятно, что при соблюдении определенных условий.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 01:07
Sart
Forrest Gump писал(а):Sart писал(а):karlson писал(а):извините, а кто ему зарплату платит, если хозяин - государство? какой такой добрый самаритянин из своего кармана деньги шлет?
или Вы хотите сказать, что раз заказчик не государство, а часть государственной организации, то и государство тут ни при чем? ну это что в лоп, что по лбу.
и регулирует, кстати тоже. там до сих пор тарифная сетка действует
ну а возмущаться, конешно, имеет право, но выглядит это глупо
Чувак, видать, полагает, что ГРЦ выпущенное КД на свободном рынке реализует. Затем из полученной прибыли формирует ФОТ и из него оплачивает Кремнию евошный труд непосильный.
Чувак не отличает текущую ситуацию от возможностей. Вот РД-180 в США продают. Ничто не мешает предприятию кремния иметь негосударственных заказчиков, понятно, что при соблюдении определенных условий.
Львиная доля - госзаказ. Госзаказ - это наши налоги. Вывод: мы оплачиваем существование Кремния.
И всё бы ничего. Но...
Скажем, единственное, что я уважаю в Злом, это то, что он, пропагандируя прелести капитализма, сам ушёл работать в частное предприятие при первой возможности и теперь может судить об этих прелестях на собственном опыте.
Кремний же кукарекает за капитализм, всю жизнь сидючи на госпредприятии. Это просто смешно.
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 01:24
Forrest Gump
Sart писал(а):
Кремний же кукарекает за капитализм, всю жизнь сидючи на госпредприятии. Это просто смешно.
Странно..А чем сейчас наше государство принципиально отличается от американского ?
И чем сейчас принципиально отличается предприятие Кремния от "Lockheed" ?
Re: Хорошие новости №19
Добавлено: 12 сен 2019, 01:28
Sart
Forrest Gump писал(а):Sart писал(а):
Кремний же кукарекает за капитализм, всю жизнь сидючи на госпредприятии. Это просто смешно.
Странно..А чем сейчас наше государство принципиально отличается от американского ?
И чем сейчас принципиально отличается предприятие Кремния от "Lockheed" ?
Формой собственности. Это принципиальное отличие. Я про предприятие в смысле.
К чему вы сравнение государств приплели непонятно. Берёте у Злого уроки шпагата в ширину?