Как начиналась новая история

[Очень Злой]

"Земля-дома-дороги"? не, не слышали!

Слышал. Но причем тут Берлинская стена?

или у яблоков дома стен иметь не должны?

Должны. Но при чем тут разрушение Берлинской стены?

или Вы намекаете на то, что "Земля-дома-дороги" это не стратегия выхода из тупика

Стратегия. Но чтобы ее осуществлять, Берлинская стена не нужна. Или Вы считаете, что без этой пресловутой стены ну никак?

а берлинская стена мешала выйти из какого-то тупика, там вообще на плане тупики-то были?

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

[karlson]

Слышал. Но причем тут Берлинская стена?
Должны. Но при чем тут разрушение Берлинской стены?
Стратегия. Но чтобы ее осуществлять, Берлинская стена не нужна. Или Вы считаете, что без этой пресловутой стены ну никак?

а берлинская стена мешала выйти из какого-то тупика, там вообще на плане тупики-то были?

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

большинство по обе стороны? да ладно! пруф?

[Очень Злой]

а берлинская стена мешала выйти из какого-то тупика, там вообще на плане тупики-то были?

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

большинство по обе стороны? да ладно! пруф?

А посмотрите соответствующие репортажи. А также поинтересуйтесь причиной возведения стены. Гугл Вам в помощь

[NoYABLO]

А посмотрите соответствующие репортажи. А также поинтересуйтесь причиной возведения стены. Гугл Вам в помощь

Угу. За раздел Германии был Черчилль. Рузвельт вообще хотел на 5 частей разделить Германию. А вот Сталин был против, он понимал, что рано или поздно страна все-равно объединится.

[Очень Злой]

А посмотрите соответствующие репортажи. А также поинтересуйтесь причиной возведения стены. Гугл Вам в помощь

Угу. За раздел Германии был Черчилль. Рузвельт вообще хотел на 5 частей разделить Германию.

Вполне возможно. но причина возведения стены вовсе не в этом. И в строительстве стены ни Великобритания, ни США, ни ФРГ не принимали. Она являлась собственностью ГДР

А вот Сталин был против, он понимал, что рано или поздно страна все-равно объединится.

Ну вот видите! Сталин был за karlson против

[karlson]

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

большинство по обе стороны? да ладно! пруф?

А посмотрите соответствующие репортажи.

сколько там население обоих германий было в то время, миллионов 90? и их всех в этих репортажах показывали?
нет конешно, показывали только тех, кто был за
такшта, пруф?

А также поинтересуйтесь причиной возведения стены. Гугл Вам в помощь

эээ, Вы про то, что стену возвели, чтобы буржуи население социалистической германии не растлевали? ну так это я и без гугла знаю

такая благообразная фрау! чем-то, наверно, очень вкусным, поит пограничников, интересно, зачем она это делает?

[ЕОН]

а берлинская стена мешала выйти из какого-то тупика, там вообще на плане тупики-то были?

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

Такое же большинство, как Злой с силиконом на местном форуме

[ЕОН]

Строить стену, чтобы выйти из тупика... Оригинально-с

"Земля-дома-дороги"? не, не слышали!

Слышал. Но причем тут Берлинская стена?

или у яблоков дома стен иметь не должны?

Должны. Но при чем тут разрушение Берлинской стены?

или Вы намекаете на то, что "Земля-дома-дороги" это не стратегия выхода из тупика

Стратегия. Но чтобы ее осуществлять, Берлинская стена не нужна. Или Вы считаете, что без этой пресловутой стены ну никак?

У вас "ус отклеился" ручной тормоз подклинивает...

[Кремний]

Это про бесплатный труд узбекских октябрят и пионеров, за что получали свою долю советские мафиози. А следователя Генпрокуратуры СССР, расследовавшего происхождение золотишка красных баев, как уже писал, самого едва не посадили.

ну повторите это еще -надцать раз, реальность от этого не изменится, все и так знают, почему его хотели посадить и все и так знают, что, как только нормы социалистической законности стали соблюдаться, так дело сразу и развалилось

Вряд ли ВСЕ знают, что тогда творилось. Впрочем, что творится и теперь.

Юрий Чурбанов — самый известный обвиняемый
Во время следствия причастные к делу давали показания о причастности к коррупции высших руководителей государства, в том числе членов Политбюро ЦК КПСС. Но самым известным участником «хлопкового» дела, безусловно, стал зять Брежнева Юрий Чурбанов, первый замминистра внутренних дел СССР (снят с этой должности в 1984 году). Его привлекли за неоднократное получение взяток от руководства Узбекистана.

Считается, и об этом писал сам Чурбанов в своих воспоминаниях, что его привлекли к делу именно из-за его родственных связей с Брежневым. И, скорее всего, это мнение имеет под собой основания. Первоначально ему предъявлялось обвинение во взяточничестве в размере около 1,5 млн рублей. В итоге Чурбанов признал три эпизода получения взяток: денег на сумму 90 000 рублей, а также двух дорогих подарков. По сравнению с масштабами других «подношений», фигурировавших в деле, это были достаточно незначительные суммы.

https://diletant.media/articles/45271216/

[karlson]

Это про бесплатный труд узбекских октябрят и пионеров, за что получали свою долю советские мафиози. А следователя Генпрокуратуры СССР, расследовавшего происхождение золотишка красных баев, как уже писал, самого едва не посадили.

ну повторите это еще -надцать раз, реальность от этого не изменится, все и так знают, почему его хотели посадить и все и так знают, что, как только нормы социалистической законности стали соблюдаться, так дело сразу и развалилось

Вряд ли ВСЕ знают, что тогда творилось. Впрочем, что творится и теперь.

Юрий Чурбанов — самый известный обвиняемый
Во время следствия причастные к делу давали показания о причастности к коррупции высших руководителей государства, в том числе членов Политбюро ЦК КПСС. Но самым известным участником «хлопкового» дела, безусловно, стал зять Брежнева Юрий Чурбанов, первый замминистра внутренних дел СССР (снят с этой должности в 1984 году). Его привлекли за неоднократное получение взяток от руководства Узбекистана.

Считается, и об этом писал сам Чурбанов в своих воспоминаниях, что его привлекли к делу именно из-за его родственных связей с Брежневым. И, скорее всего, это мнение имеет под собой основания. Первоначально ему предъявлялось обвинение во взяточничестве в размере около 1,5 млн рублей. В итоге Чурбанов признал три эпизода получения взяток: денег на сумму 90 000 рублей, а также двух дорогих подарков. По сравнению с масштабами других «подношений», фигурировавших в деле, это были достаточно незначительные суммы.

https://diletant.media/articles/45271216/

угу, вот только "...Чурбанов отрицал свою вину, но после встречи в СИЗО с председателем КГБ СССР В. M. Чебриковым и его слов: «Юра, правила ты знаешь. И понимаешь, что без решения политбюро тебя арестовать не могли. А оно, как известно, не ошибается…» и угроз следователей — подвести его под высшую меру наказания, признал, в ходе следствия, три эпизода — тюбетейку и халат с золотым шитьём, кофейный сервиз и главное — взятку в 90 тысяч рублей (из первоначальных полутора миллионов). На суде своей вины не признал, а на предварительном следствии оговорил себя." а привлекли потому, что "Каракозов и Гдлян не скрывали, что судить будут не меня, что это будет процесс над бывшим Генеральным секретарём ЦК КПСС, над его памятью. Вот этому и было всё подчинено. Гдлян откровенничал: «Если бы вы не были зятем, вы бы нас не интересовали». Каракозов говорил то же самое.
Ю. М. Чурбанов. «Мой тесть Леонид Брежнев»"
вот Вам и все что творилось и вся коррупция

[Очень Злой]

большинство по обе стороны? да ладно! пруф?

А посмотрите соответствующие репортажи.

сколько там население обоих германий было в то время, миллионов 90? и их всех в этих репортажах показывали?
нет конешно, показывали только тех, кто был за
такшта, пруф?

А также поинтересуйтесь причиной возведения стены. Гугл Вам в помощь

эээ, Вы про то, что стену возвели, чтобы буржуи население социалистической германии не растлевали? ну так это я и без гугла знаю

такая благообразная фрау! чем-то, наверно, очень вкусным, поит пограничников, интересно, зачем она это делает?

Неужели с целью растления???
А стену построили, чтоб немцы из ГДР не перебегали массово в ФРГ через Западный Берлин

[Маугли]

Это и стало началом конца Величайшей Сверхдержавы. И 11 лет тьмы и голода после этого.

А что плохого было в воссоединении немцев? Я вот очень рад, что они снова стали одной страной.

[Маугли]

Слышал. Но причем тут Берлинская стена?
Должны. Но при чем тут разрушение Берлинской стены?
Стратегия. Но чтобы ее осуществлять, Берлинская стена не нужна. Или Вы считаете, что без этой пресловутой стены ну никак?

а берлинская стена мешала выйти из какого-то тупика, там вообще на плане тупики-то были?

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

Что-то мне подсказывает, что большинству ФРГ не нужен был ГДР. Забрать ГДР к себе на Запад хотели именно политики.
Но ведь не в большинстве дело, верно? Есть всегда ещё и меньшинство, чьи желания тоже можно учесть.

[Очень Злой]

а берлинская стена мешала выйти из какого-то тупика, там вообще на плане тупики-то были?

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

Что-то мне подсказывает, что большинству ФРГ не нужен был ГДР.

А как насчет большинства россиян которым, как принято считать на кой то ляд сдался Крым?

[ЕОН]

Злому репортёру и правдолюбу Куликову https://m.youtube.com/watch?v=Byv-fqLbw9g

[Кремний]

Злому репортёру и правдолюбу Куликову https://m.youtube.com/watch?v=Byv-fqLbw9g

Взгляд с другого берега, но всё о том же, что и в старттопике. Правда, злой здесь как раз не репортёр.

[ЕОН]

Взгляд с другого берега

С какого ещё "другого"? Чучело с хвостом хотело услышать нужное ему, а получило прямо противоположное. Всё как на нашем форуме...

Правда, злой здесь как раз не репортёр.

Действительно, Очень Злой географически далеко от тех событий и не такой опытный. Только попытки навязать своё мнение, задавая нужные вопросы, схожие.

[Кремний]

Взгляд с другого берега

С какого ещё "другого"? Чучело с хвостом хотело услышать нужное ему, а получило прямо противоположное. Всё как на нашем форуме...

Правда, злой здесь как раз не репортёр.

Действительно, Очень Злой географически далеко от тех событий и не такой опытный. Только попытки навязать своё мнение, задавая нужные вопросы, схожие.

Ну с вашей подачи. А в принципе продолжение раздрая как следствие развала, о чем речь в старттопике.

[karlson]

Неужели с целью растления???

ну я даже не знаю,.. я вот не могу придумать причину, по которой взросленькая женщина спаивает довольно молодых людей, мож ей там у себя в ФРГ больше спаивать некого, а мож это ее дети, свинтившие в ГДР и там призванные в пограничники?

А стену построили, чтоб немцы из ГДР не перебегали массово в ФРГ через Западный Берлин

дада, разумеется! ну зачем же еще!? ее ведь обойти-то нельзя, она ж вокруг всей ГДР была натянута!

[karlson]

Это и стало началом конца Величайшей Сверхдержавы. И 11 лет тьмы и голода после этого.

А что плохого было в воссоединении немцев? Я вот очень рад, что они снова стали одной страной.

мда? и что именно Вам нанесло такую радость?

[karlson]

а берлинская стена мешала выйти из какого-то тупика, там вообще на плане тупики-то были?

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

Что-то мне подсказывает, что большинству ФРГ не нужен был ГДР. Забрать ГДР к себе на Запад хотели именно политики.
Но ведь не в большинстве дело, верно? Есть всегда ещё и меньшинство, чьи желания тоже можно учесть.

да похоже гонит Злой насчет большинства, сколько времени уже прошло, а пруфа так и нет

[Маугли]

Мешала. Объединению Германии, чего желало большинство по обе стороны стены

Что-то мне подсказывает, что большинству ФРГ не нужен был ГДР.

А как насчет большинства россиян которым, как принято считать на кой то ляд сдался Крым?

А у кого так принято считать? У ваших хозяев из пентагона?

[Маугли]

Это и стало началом конца Величайшей Сверхдержавы. И 11 лет тьмы и голода после этого.

А что плохого было в воссоединении немцев? Я вот очень рад, что они снова стали одной страной.

мда? и что именно Вам нанесло такую радость?

А то, что там у меня родственники по обе стороны стены, друзья ихние. Зная ихнее отношение к ситуации, могу сказать, что простые люди в значительной части хотели объединиться. Но были и те, кому нафиг не нужны были ГДРовцы, "нищеброды".

Скажите, а вы за или против присоединения Крыма?

[Очень Злой]

Что-то мне подсказывает, что большинству ФРГ не нужен был ГДР.

А как насчет большинства россиян которым, как принято считать на кой то ляд сдался Крым?

А у кого так принято считать? У ваших хозяев из пентагона?

Ранье они вроде из госдепа были. Неужто теперь к пентагону прикрепили

[Кремний]

А что плохого было в воссоединении немцев? Я вот очень рад, что они снова стали одной страной.

мда? и что именно Вам нанесло такую радость?

А то, что там у меня родственники по обе стороны стены, друзья ихние. Зная ихнее отношение к ситуации, могу сказать, что простые люди в значительной части хотели объединиться. Но были и те, кому нафиг не нужны были ГДРовцы, "нищеброды".

Скажите, а вы за или против присоединения Крыма?

Карлсон не привык отвечать. Его роль в другом
Но я встрял не для этой заметки. По поводу "нищебродов" ГДР. Объединённая Германия уже много лет доверяет Ангеле Меркель возглавлять правительство. При том, что она не просто бывшая гражданка ГДР, а кроме того начинала свою политическую карьеру в правительстве ГДР. Вот так.