Миасский городской форум

Акакий писал(а): Защищать систему, которая не работает и не отвечает заявленным целям - это не поступиться своими принципа ну ну.
Вы первый, как представитель отрасли должны бежать с лозунгом "Остановитесь! Это противоречит основам!"
Но Вы защищаете, значит либо Вы не компетентны даже в основах теории ИС, либо сознательно готовы поддерживать ложь.

С чего вы взяли что она не работает? Собсно, какие ваши доказательства? Вы сами придумали, сами обвинили всех в своих домыслах.

И это. Про компетентность вам бы молчать лучше.

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Защищать систему, которая не работает и не отвечает заявленным целям - это не поступиться своими принципа ну ну.
Вы первый, как представитель отрасли должны бежать с лозунгом "Остановитесь! Это противоречит основам!"
Но Вы защищаете, значит либо Вы не компетентны даже в основах теории ИС, либо сознательно готовы поддерживать ложь.

С чего вы взяли что она не работает? Собсно, какие ваши доказательства? Вы сами придумали, сами обвинили всех в своих домыслах.
И это. Про компетентность вам бы молчать лучше.

Она не работает и не будет работать, при текущих технических возможностях. Почему, я уже говорил ниже. Вы не согласны? Или по Вашему мнению она подходит для голосования?

Asylum писал(а):

Акакий писал(а):

Asylum писал(а): А как вы по карте покупки в интернете оплачиваете?
И свои транзакции вы можете контролировать
Зачем проблему из пальца высасывать?

Оплачивая по карте, я понимаю свои риски.
Аналогия в корне не правильная, голосование - это совсем другое.

Какие риски? Шо оплатили крабы вместо кабачковой икры?
Свой выбор вы всегда сможете проверить, как и историю покупок. Какая тут еще аналогия? Как тут подделать?
Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали!

Риск в том, что с карты могут списать больше, чем заявлено в цене на сайте, особенно если в инет магазине нет подтверждения по смс.
по сути, ты доверяешь магазину списать деньги с твоего счета. Но ты понимаешь, что в случае спора, деньги можно вернуть через суд. Но на выборах твой голос не является денежной единицей и не обладает её свойствами.

Акакий писал(а): Она не работает и не будет работать, при текущих технических возможностях. Почему, я уже говорил ниже. Вы не согласны? Или по Вашему мнению она подходит для голосования?

Конечно не согласен. ПО для голосования в США, Швейцарии, Франции тоже под контролем властей. Банковское ПО под контролем банка. ПО на вашем телефоне контролируется (сюрприз!) не вами, а вендорами. Однако, вы пользуетесь банковскими картами и телефоном.

mat писал(а):

Незнакомка писал(а):

mat писал(а):Как голосовать. По конституции 1 июля? и зачем такая спешка на фоне ковида и рекламных роликов с геями в зомбоящике. Чего там у ВВП и Ко случилось?знакомые вояки говорят что в эти игры играть не будут и стрелять по своим гражданским тоже.

Всем прийти и проголосовать против.

А почему против? Пусть до смерти сидит, как дорогой Леонид Ильич. Они все старые уже. Скоро похороны пойдут. И по новой передел начнётся. я с интересом жду следующие 20 лет. Если уж ВВП пережили с ковидом, то остальное херня!

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Она не работает и не будет работать, при текущих технических возможностях. Почему, я уже говорил ниже. Вы не согласны? Или по Вашему мнению она подходит для голосования?

Конечно не согласен. ПО для голосования в США, Швейцарии, Франции тоже под контролем властей. Банковское ПО под контролем банка. ПО на вашем телефоне контролируется (сюрприз!) не вами, а вендорами. Однако, вы пользуетесь банковскими картами и телефоном.

Не надо сваливать в кучу коммерческие продукты для частного использования и голосование. Разные принципы, совсем разные.
А так что и требовалось доказать, Вы совершенно не ориентируетесь в информационных системах, считаете что удаленное голосование не нарушает базовых принципов голосования. Похоронили Вы себя как специалиста, осталась репутация провластного жополиза.

Акакий писал(а):

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Защищать систему, которая не работает и не отвечает заявленным целям - это не поступиться своими принципа ну ну.
Вы первый, как представитель отрасли должны бежать с лозунгом "Остановитесь! Это противоречит основам!"
Но Вы защищаете, значит либо Вы не компетентны даже в основах теории ИС, либо сознательно готовы поддерживать ложь.

С чего вы взяли что она не работает? Собсно, какие ваши доказательства? Вы сами придумали, сами обвинили всех в своих домыслах.
И это. Про компетентность вам бы молчать лучше.

Она не работает и не будет работать, при текущих технических возможностях. Почему, я уже говорил ниже. Вы не согласны? Или по Вашему мнению она подходит для голосования?

вам какие, извиняюсь технические возможности нужны, и что вы о них знаете?
Сейчас, как раз возможности, что каждый может отследить свой голос.
А вот бумажная система как раз состоит из одних дыр. Подменили ваш бюллетень, и вы хрен когда об узнаете.
Та же карусель невозможна в принципе, поскольку можно получить уголовку через несколько лет. А выяснить все просто, опять же через тех же независимых наблюдателей.
Через те же СМС, на выборах вы голосовали за того то, если это правильно, пошлите в ответ 1, если нет, 2
За сутки можно все участки проверить.
Вы дичь несете, не понимая как работают IT технологии

Акакий писал(а):Вы совершенно не ориентируетесь в информационных системах, считаете что удаленное голосование не нарушает базовых принципов голосования.

С программистом поспорил бы, но не с вами.

Акакий писал(а): Похоронили Вы себя как специалиста, осталась репутация провластного жополиза.

В ваших глаза?) Я переживу

Все тут такие знатоки системы.
Пока не будут опубликованы требования к системе голосования и хотя бы алгоритм в общих чертах - говорить не о чем.
Мож кто щас набросает ?
А всякие смс - это удобная примочка для начальника, как проголосовал имхо

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а):Вы совершенно не ориентируетесь в информационных системах, считаете что удаленное голосование не нарушает базовых принципов голосования.

С программистом поспорил бы, но не с вами.

Акакий писал(а): Похоронили Вы себя как специалиста, осталась репутация провластного жополиза.

В ваших глаза?) Я переживу

Там уровень компетенции, поставить готовый софт, желательно под винду, и почитать в интете, как правильно в кнопочки тыкать.
Все так делают, Яндекс, Гугл, ВК ...

Forrest Gump писал(а):Все тут такие знатоки системы.
Пока не будут опубликованы требования к системе голосования и хотя бы алгоритм в общих чертах - говорить не о чем.
Мож кто щас набросает ?
А всякие смс - это удобная примочка для начальника, как проголосовал имхо

А кто начальника допустит? Да и система не даст.
Это уже разглашение, знаете ли.
Чего умничать в вопросе, в котором, ни зги?

Asylum писал(а):

Акакий писал(а):

NoYABLO писал(а): С чего вы взяли что она не работает? Собсно, какие ваши доказательства? Вы сами придумали, сами обвинили всех в своих домыслах.
И это. Про компетентность вам бы молчать лучше.

Она не работает и не будет работать, при текущих технических возможностях. Почему, я уже говорил ниже. Вы не согласны? Или по Вашему мнению она подходит для голосования?

вам какие, извиняюсь технические возможности нужны, и что вы о них знаете?
Сейчас, как раз возможности, что каждый может отследить свой голос.
А вот бумажная система как раз состоит из одних дыр. Подменили ваш бюллетень, и вы хрен когда об узнаете.
Та же карусель невозможна в принципе, поскольку можно получить уголовку через несколько лет. А выяснить все просто, опять же через тех же независимых наблюдателей.
Через те же СМС, на выборах вы голосовали за того то, если это правильно, пошлите в ответ 1, если нет, 2
За сутки можно все участки проверить.
Вы дичь несете, не понимая как работают IT технологии

1. Как обеспечить тайну удаленного голосования? (При живом голосовании в кабинку допускается только один человек)
2. Как удостоверить личность голосующего удаленно? (При живом голосовании происходит сверка личности по паспорту для выдачи бюллетеня)
3. Как обеспечить проверяемость подсчета голосов при удаленном голосовании? (При живом голосовании подсчет контролируют наблюдатели)

Asylum писал(а):

Forrest Gump писал(а):Все тут такие знатоки системы.
Пока не будут опубликованы требования к системе голосования и хотя бы алгоритм в общих чертах - говорить не о чем.
Мож кто щас набросает ?
А всякие смс - это удобная примочка для начальника, как проголосовал имхо

А кто начальника допустит? Да и система не даст.
Это уже разглашение, знаете ли.
Чего умничать в вопросе, в котором, ни зги?

Вы так умело всех обсираете, ничего про них не зная, да и сами пока ничего умного не сказали
Наводит на мысли.
смс - это значит система знает, кто как голосовал.
Значит возможно дыроватая. Я уж молчу про каких нибудь ботов. Хотя без алгоритмов и тз можно бесконечно фантазировать

Акакий писал(а):

Asylum писал(а):

Акакий писал(а): Она не работает и не будет работать, при текущих технических возможностях. Почему, я уже говорил ниже. Вы не согласны? Или по Вашему мнению она подходит для голосования?

вам какие, извиняюсь технические возможности нужны, и что вы о них знаете?
Сейчас, как раз возможности, что каждый может отследить свой голос.
А вот бумажная система как раз состоит из одних дыр. Подменили ваш бюллетень, и вы хрен когда об узнаете.
Та же карусель невозможна в принципе, поскольку можно получить уголовку через несколько лет. А выяснить все просто, опять же через тех же независимых наблюдателей.
Через те же СМС, на выборах вы голосовали за того то, если это правильно, пошлите в ответ 1, если нет, 2
За сутки можно все участки проверить.
Вы дичь несете, не понимая как работают IT технологии

1. Как обеспечить тайну удаленного голосования? (При живом голосовании в кабинку допускается только один человек)
2. Как удостоверить личность голосующего удаленно? (При живом голосовании происходит сверка личности по паспорту для выдачи бюллетеня)
3. Как обеспечить проверяемость подсчета голосов при удаленном голосовании? (При живом голосовании подсчет контролируют наблюдатели)

Я второй раз на одни и те же вопросы не буду.

Гугл вам в помощь. Хотя...

1 С телефоном вы вообще можете в тайгу уйти, ни или закрыться в туалете, чтоб родственники морду не набили
2 А как вы свою кредитную карту удостоверяете? Или есть способы с соседской заплатить?
3 А зачем? Про блокчейн слышали? И опять же если есть сомнения, можно перепроверить не вставая от компьютера, писал выше. А про наблюдателей слышали. Это как камеры, с живым инспектором можно договорится, а с камерой вряд ли. Хотя и сейчас все протоколы о нарушении только под камеру.

В общем, какой ты нафиг танкист!

Forrest Gump писал(а):

Asylum писал(а):

Forrest Gump писал(а):Все тут такие знатоки системы.
Пока не будут опубликованы требования к системе голосования и хотя бы алгоритм в общих чертах - говорить не о чем.
Мож кто щас набросает ?
А всякие смс - это удобная примочка для начальника, как проголосовал имхо

А кто начальника допустит? Да и система не даст.
Это уже разглашение, знаете ли.
Чего умничать в вопросе, в котором, ни зги?

Вы так умело всех обсираете, ничего про них не зная, да и сами пока ничего умного не сказали
Наводит на мысли.
смс - это значит система знает, кто как голосовал.
Значит возможно дыроватая. Я уж молчу про каких нибудь ботов. Хотя без алгоритмов и тз можно бесконечно фантазировать

Што вам умного сказать? Вы спец по алгоритмам, и шифрованию?

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а): Она не работает и не будет работать, при текущих технических возможностях. Почему, я уже говорил ниже. Вы не согласны? Или по Вашему мнению она подходит для голосования?

Конечно не согласен. ПО для голосования в США, Швейцарии, Франции тоже под контролем властей.

Оно там с открытым исходным кодом

Очень Злой писал(а):Оно там с открытым исходным кодом

Да елки-палки, сколько можно. Я же говорил уже, что код в открытом репозитории и реально используемый код могут быть разными. И вы никак не докажете, что власти используют "неправильный" код.

Asylum писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Asylum писал(а): А кто начальника допустит? Да и система не даст.
Это уже разглашение, знаете ли.
Чего умничать в вопросе, в котором, ни зги?

Вы так умело всех обсираете, ничего про них не зная, да и сами пока ничего умного не сказали
Наводит на мысли.
смс - это значит система знает, кто как голосовал.
Значит возможно дыроватая. Я уж молчу про каких нибудь ботов. Хотя без алгоритмов и тз можно бесконечно фантазировать

Што вам умного сказать? Вы спец по алгоритмам, и шифрованию?

А вы какой то алгоритм предоставили ?
Может вам тогда не спец форуме подискутировать, чего вы хотите от миасского форума ?
А слово блокчейн я тоже слышал

NoYABLO писал(а):

Очень Злой писал(а):Оно там с открытым исходным кодом

Да елки-палки, сколько можно. Я же говорил уже, что код в открытом репозитории и реально используемый код могут быть разными. И вы никак не докажете, что власти используют "неправильный" код.

А сравнить никак? (без иронии)

Asylum писал(а):

Акакий писал(а):

Asylum писал(а): вам какие, извиняюсь технические возможности нужны, и что вы о них знаете?
Сейчас, как раз возможности, что каждый может отследить свой голос.
А вот бумажная система как раз состоит из одних дыр. Подменили ваш бюллетень, и вы хрен когда об узнаете.
Та же карусель невозможна в принципе, поскольку можно получить уголовку через несколько лет. А выяснить все просто, опять же через тех же независимых наблюдателей.
Через те же СМС, на выборах вы голосовали за того то, если это правильно, пошлите в ответ 1, если нет, 2
За сутки можно все участки проверить.
Вы дичь несете, не понимая как работают IT технологии

1. Как обеспечить тайну удаленного голосования? (При живом голосовании в кабинку допускается только один человек)
2. Как удостоверить личность голосующего удаленно? (При живом голосовании происходит сверка личности по паспорту для выдачи бюллетеня)
3. Как обеспечить проверяемость подсчета голосов при удаленном голосовании? (При живом голосовании подсчет контролируют наблюдатели)

Я второй раз на одни и те же вопросы не буду.
Гугл вам в помощь. Хотя...
1 С телефоном вы вообще можете в тайгу уйти, ни или закрыться в туалете, чтоб родственники морду не набили
2 А как вы свою кредитную карту удостоверяете? Или есть способы с соседской заплатить?
3 А зачем? Про блокчейн слышали? И опять же если есть сомнения, можно перепроверить не вставая от компьютера, писал выше. А про наблюдателей слышали. Это как камеры, с живым инспектором можно договорится, а с камерой вряд ли. Хотя и сейчас все протоколы о нарушении только под камеру.
В общем, какой ты нафиг танкист!

Живое голосование исключает какое-либо влияние на голосующего, ибо тайное и невозможно проверить. Вы можете и в тайгу уйти, но если начальство настойчиво "попросит" проголосовать "как надо" Вы проголосуете, ибо кормить семью.
Отсюда вытекает второй вопрос, большая часть пенсионеров не понимает, что такое учетная запись на госуслугах, заинтересованные родственники обманом могут получить доступ к учетке. А то что перед выборами голоса будут именного покупаться, то можно будет продавать те же учетки. И никак Вы не проверите кто проголосовал за бабульку, что опять же исключено при живом голосовании. И про какие камеры Вы говорите? Все устройства должны быть оборудованы камерами?
Как поможет блокчейн проверить количество голосов? Никак, Вы даже знать не будете по какой технологии собирается информация с голосования и будет просто видеть готовою цифру, достоверность которой просто никому не дадут проверить, нет в законе такой нормы о проверке электронного подсчета. И какие там исходники скомпилированы, Вы тоже знать не будете.

Forrest Gump писал(а):

Asylum писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Вы так умело всех обсираете, ничего про них не зная, да и сами пока ничего умного не сказали
Наводит на мысли.
смс - это значит система знает, кто как голосовал.
Значит возможно дыроватая. Я уж молчу про каких нибудь ботов. Хотя без алгоритмов и тз можно бесконечно фантазировать

Што вам умного сказать? Вы спец по алгоритмам, и шифрованию?

А вы какой то алгоритм предоставили ?
Может вам тогда не спец форуме подискутировать, чего вы хотите от миасского форума ?
А слово блокчейн я тоже слышал

Система простая и очень понятная.
Вам нужно раздеться догола, на фоне портрета Путина.
Сфотографировать себя сзади, спереди, сверху, снизу.
Отправить все изображения в избирательную комиссию.
Вам будет выслан талон, для прибытия в пункт голосования, не далее 500 км. от вашего места жительства.
Перед голосованием, специально обученные люди, сверят отправленные вами фото, с вашим оригиналом.

Помню, кое кто тут доказывал что Телегу нельзя расшифровать. Если бы Дуров, вернее его брат написал, поскольку Павел лицо медийное, тут бы доказывали, что ничего более надежного в мире нет.

По карточке платите, извещения получаете, доходы и расходы можете проверить?
Вот и тут, все тоже самое

Акакий писал(а):

Asylum писал(а):

Акакий писал(а): 1. Как обеспечить тайну удаленного голосования? (При живом голосовании в кабинку допускается только один человек)
2. Как удостоверить личность голосующего удаленно? (При живом голосовании происходит сверка личности по паспорту для выдачи бюллетеня)
3. Как обеспечить проверяемость подсчета голосов при удаленном голосовании? (При живом голосовании подсчет контролируют наблюдатели)

Я второй раз на одни и те же вопросы не буду.
Гугл вам в помощь. Хотя...
1 С телефоном вы вообще можете в тайгу уйти, ни или закрыться в туалете, чтоб родственники морду не набили
2 А как вы свою кредитную карту удостоверяете? Или есть способы с соседской заплатить?
3 А зачем? Про блокчейн слышали? И опять же если есть сомнения, можно перепроверить не вставая от компьютера, писал выше. А про наблюдателей слышали. Это как камеры, с живым инспектором можно договорится, а с камерой вряд ли. Хотя и сейчас все протоколы о нарушении только под камеру.
В общем, какой ты нафиг танкист!

Живое голосование исключает какое-либо влияние на голосующего, ибо тайное и невозможно проверить./quote]
Если приставить пистолет к голове или паяльник в одно место... Только что это меняет при онлайн или офлайн?
При бумажном способе, возможностей намного больше.
Вы как дитя малое

Очень Злой писал(а): А сравнить никак? (без иронии)

Чтобы сравнить нужно получить доступ к исходникам, которые задеплоены на продакшн-стенде. Естественно, никто туда вас не пустит, и правильно сделают. К продакшену вообще имеют доступ единицы.

Asylum писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Asylum писал(а): Што вам умного сказать? Вы спец по алгоритмам, и шифрованию?

А вы какой то алгоритм предоставили ?
Может вам тогда не спец форуме подискутировать, чего вы хотите от миасского форума ?
А слово блокчейн я тоже слышал

Система простая и очень понятная.
Вам нужно раздеться догола, на фоне портрета Путина.
Сфотографировать себя сзади, спереди, сверху, снизу.
Отправить все изображения в избирательную комиссию.
Вам будет выслан талон, для прибытия в пункт голосования, не далее 500 км. от вашего места жительства.
Перед голосованием, специально обученные люди, сверят отправленные вами фото, с вашим оригиналом.

Помню, кое кто тут доказывал что Телегу нельзя расшифровать. Если бы Дуров, вернее его брат написал, поскольку Павел лицо медийное, тут бы доказывали, что ничего более надежного в мире нет.

По карточке платите, извещения получаете, доходы и расходы можете проверить?
Вот и тут, все тоже самое

Вам не лень все это писать ?
А какой протокол, используемый "телегой" расшифрован ?
И почему блокировки не снимают ?

Asylum писал(а):

Акакий писал(а):

Asylum писал(а): Я второй раз на одни и те же вопросы не буду.
Гугл вам в помощь. Хотя...
1 С телефоном вы вообще можете в тайгу уйти, ни или закрыться в туалете, чтоб родственники морду не набили
2 А как вы свою кредитную карту удостоверяете? Или есть способы с соседской заплатить?
3 А зачем? Про блокчейн слышали? И опять же если есть сомнения, можно перепроверить не вставая от компьютера, писал выше. А про наблюдателей слышали. Это как камеры, с живым инспектором можно договорится, а с камерой вряд ли. Хотя и сейчас все протоколы о нарушении только под камеру.
В общем, какой ты нафиг танкист!

Живое голосование исключает какое-либо влияние на голосующего, ибо тайное и невозможно проверить./quote]
Если приставить пистолет к голове или паяльник в одно место... Только что это меняет при онлайн или офлайн?
При бумажном способе, возможностей намного больше.
Вы как дитя малое

Паяльник с пистолетом прямо в кабинке будете приставлять?