Миасский городской форум

Акакий писал(а): 29 ноя 2021, 11:49 На самом деле, взлета цен на жильё в конце 2020 могло и не быть, если бы правительство профессионально подошло к ценообразованию.
Но получилось через жопу. Ставки на ипотеку снизили, а сформировать рынок забыли. В итоге получили дефицит.

Взлет цен связан не столько с этим, сколько с пандемией. Нет мигрантов для строительства из-за ограничительных мер, и из-за них же нарушены цепи поставок стройматериалов.

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 10:21

Кысь писал(а): 29 ноя 2021, 10:20
Кремний явно нашел в вас нового слушателя. Нас он этими ссылками полгода назад все потчивал.

А что не так с этими ссылками?

во-первых, Кремень содержимое сам не читал, а, если читал, то не понял
а во-вторых, Кремнием эта стратегия на-гора была выдана после кризиса 2008г., когда условия слегка совсем поменялись и актуальность стратегии стала небесспорной
в-третьих, сама стратегия не очень осмыслена авторами

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:04

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 11:29 Она показывает манипуляцию фактами. Просто у нас строят много маленьких квартир. Объективную информацию теперь не дают.

По вполне объективным причинам между прочим. Ну и в Европе далеко не все слои населения обеспечены большими объемами жилья. Популярность всяких Икей говорит о том, что на небольшой площади нужно разместить все и сразу.

У нас в самой большой стране огромный разрыв с другими странами как по имеющемуся жилью, так и по объёмам строительства. Большое и аварийное жильё. В моей ссылке сказано про огромный спрос в России на жильё. Всё это говорит о необходимости провести стратегию "Земля-Дома-Дороги", которая через мультипликативный эффект даст импульс для роста экономики.

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:22 У нас в самой большой стране огромный разрыв с другими странами как по имеющемуся жилью, так и по объёмам строительства. Большое и аварийное жильё. В моей ссылке сказано про огромный спрос в России на жильё. Всё это говорит о необходимости провести стратегию "Земля-Дома-Дороги", которая через мультипликативный эффект даст импульс для роста экономики.

Ну ты же понимаешь что и условия разные совсем.

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:31

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:22 У нас в самой большой стране огромный разрыв с другими странами как по имеющемуся жилью, так и по объёмам строительства. Большое и аварийное жильё. В моей ссылке сказано про огромный спрос в России на жильё. Всё это говорит о необходимости провести стратегию "Земля-Дома-Дороги", которая через мультипликативный эффект даст импульс для роста экономики.

Ну ты же понимаешь что и условия разные совсем.

Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:38

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:31

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:22 У нас в самой большой стране огромный разрыв с другими странами как по имеющемуся жилью, так и по объёмам строительства. Большое и аварийное жильё. В моей ссылке сказано про огромный спрос в России на жильё. Всё это говорит о необходимости провести стратегию "Земля-Дома-Дороги", которая через мультипликативный эффект даст импульс для роста экономики.

Ну ты же понимаешь что и условия разные совсем.

Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

предлагаю партии Яблоко построить шоссе до Магадана собственными силами, вот тогда и посмотрим, чего стоит партия Яблоко и ейная стратегия

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:38 Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

Что значит у нас самый большой лес? Вы понимаете что с того момента как дерево срубили в тайге до того момента когда оно стало полноценным качественным строительным материалом проходит целая цепочка технологических процессов?
Что значит у нас самые большие земли? Вы понимаете что 60% страны находится в зоне вечной мерзлоты, и что строительство жилья - это не просто повалить деревья друг на друга - это коммуникации, это связь, это логистика, это административные и социальные объекты и так далее и тому подобное.
Что значит у нас полезные ископаемые? Вы понимаете что от поиска нефтяного месторождения до бензозаправки в Усть-Пердинске эти ископаемые проходят через сложные технологические производственные процессы.
Вы всего этого либо не понимаете, либо вам просто все равно. Вот это как раз и есть популизм чистой воды.

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:52

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:389
Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

Что значит у нас самый большой лес? Вы понимаете что с того момента как дерево срубили в тайге до того момента когда оно стало полноценным качественным строительным материалом проходит целая цепочка технологических процессов?
Что значит у нас самые большие земли? Вы понимаете что 60% страны находится в зоне вечной мерзлоты, и что строительство жилья - это не просто повалить деревья друг на друга - это коммуникации, это связь, это логистика, это административные и социальные объекты и так далее и тому подобное.
Что значит у нас полезные ископаемые? Вы понимаете что от поиска нефтяного месторождения до бензозаправки в Усть-Пердинске эти ископаемые проходят через сложные технологические производственные процессы.

Если бы он это понимал, то не нес бы пургу здесь о раздаче диких земель нуждающимся для строительства доступного жилья.

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 12:46

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:38

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:31
Ну ты же понимаешь что и условия разные совсем.

Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

предлагаю партии Яблоко построить шоссе до Магадана собственными силами, вот тогда и посмотрим, чего стоит партия Яблоко и ейная стратегия

А ваши господа пусть протирают штаны в ГД за приличную зарплату? Каждый делает своё дело. Вот почему вас выгнали с оборонного предприятия? Стырили что-то?

Кысь писал(а): 29 ноя 2021, 12:55

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:52

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:389
Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

Что значит у нас самый большой лес? Вы понимаете что с того момента как дерево срубили в тайге до того момента когда оно стало полноценным качественным строительным материалом проходит целая цепочка технологических процессов?
Что значит у нас самые большие земли? Вы понимаете что 60% страны находится в зоне вечной мерзлоты, и что строительство жилья - это не просто повалить деревья друг на друга - это коммуникации, это связь, это логистика, это административные и социальные объекты и так далее и тому подобное.
Что значит у нас полезные ископаемые? Вы понимаете что от поиска нефтяного месторождения до бензозаправки в Усть-Пердинске эти ископаемые проходят через сложные технологические производственные процессы.

Если бы он это понимал, то не нес бы пургу здесь о раздаче диких земель нуждающимся для строительства доступного жилья.

Ну да. Пусть браткам отдают. Твой дом в деревне можно, другим не надо. ))

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:55

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 12:46

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:38 Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

предлагаю партии Яблоко построить шоссе до Магадана собственными силами, вот тогда и посмотрим, чего стоит партия Яблоко и ейная стратегия

А ваши господа пусть протирают штаны в ГД за приличную зарплату? Каждый делает своё дело. Вот почему вас выгнали с оборонного предприятия? Стырили что-то?

У тебя есть четкие доказательства что, ко7да и в каком количестве стырил форумчане под ником карлсон с оборонного предприятия, за что и был изгнан. Клеветник ты старый. Уголовный кодекс по тебе плачет.

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:58

Кысь писал(а): 29 ноя 2021, 12:55

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:52

Что значит у нас самый большой лес? Вы понимаете что с того момента как дерево срубили в тайге до того момента когда оно стало полноценным качественным строительным материалом проходит целая цепочка технологических процессов?
Что значит у нас самые большие земли? Вы понимаете что 60% страны находится в зоне вечной мерзлоты, и что строительство жилья - это не просто повалить деревья друг на друга - это коммуникации, это связь, это логистика, это административные и социальные объекты и так далее и тому подобное.
Что значит у нас полезные ископаемые? Вы понимаете что от поиска нефтяного месторождения до бензозаправки в Усть-Пердинске эти ископаемые проходят через сложные технологические производственные процессы.

Если бы он это понимал, то не нес бы пургу здесь о раздаче диких земель нуждающимся для строительства доступного жилья.

Ну да. Пусть браткам отдают. Твой дом в деревне можно, другим не надо. ))

Опять пургу несешь. Моей деревне 300 лет, здесь даже газ был проведен в начале 50-х, и колхоз-миллионер был. Вот придурок!

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 12:52

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:38 Какие условия? У нас самый большой лес. У нас самые большие земли. У нас полезные ископаемые. У нас есть всё.

Что значит у нас самый большой лес? Вы понимаете что с того момента как дерево срубили в тайге до того момента когда оно стало полноценным качественным строительным материалом проходит целая цепочка технологических процессов?
Что значит у нас самые большие земли? Вы понимаете что 60% страны находится в зоне вечной мерзлоты, и что строительство жилья - это не просто повалить деревья друг на друга - это коммуникации, это связь, это логистика, это административные и социальные объекты и так далее и тому подобное.
Что значит у нас полезные ископаемые? Вы понимаете что от поиска нефтяного месторождения до бензозаправки в Усть-Пердинске эти ископаемые проходят через сложные технологические производственные процессы.
Вы всего этого либо не понимаете, либо вам просто все равно. Вот это как раз и есть популизм чистой воды.

Ну да. Китайцы на душу могут строить больше нас, а у нас - популизм. Это первая необходимость людей и власть должна организовать. Всё есть. И лесопилки, и новые технологии строительства, нефтепереработки, и деньги в банках.

Кысь писал(а): 29 ноя 2021, 13:02

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:58

Кысь писал(а): 29 ноя 2021, 12:55

Если бы он это понимал, то не нес бы пургу здесь о раздаче диких земель нуждающимся для строительства доступного жилья.

Ну да. Пусть браткам отдают. Твой дом в деревне можно, другим не надо. ))

Опять пургу несешь. Моей деревне 300 лет, здесь даже газ был проведен в начале 50-х, и колхоз-миллионер был. Вот придурок!

Идиотка. 300 лет назад можно было, теперь нельзя.

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:02 Всё есть. И лесопилки, и новые технологии строительства, нефтепереработки, и деньги в банках.

Да. А теперь подумаем что есть у Китая и нет у нас.

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:04

Кысь писал(а): 29 ноя 2021, 13:02

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 12:58 Ну да. Пусть браткам отдают. Твой дом в деревне можно, другим не надо. ))

Опять пургу несешь. Моей деревне 300 лет, здесь даже газ был проведен в начале 50-х, и колхоз-миллионер был. Вот придурок!

Идиотка.

Вы же больше не будете удивляться, что Вас третируют?

hróðvitnir писал(а): 29 ноя 2021, 13:14

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:04

Кысь писал(а): 29 ноя 2021, 13:02
Опять пургу несешь. Моей деревне 300 лет, здесь даже газ был проведен в начале 50-х, и колхоз-миллионер был. Вот придурок!

Идиотка. 300 лет назад можно было, теперь нельзя.

Вы же больше не будете удивляться, что Вас третируют?

У меня же доказательно на ее идиотский выпад.

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 13:11

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:02 Всё есть. И лесопилки, и новые технологии строительства, нефтепереработки, и деньги в банках.

Да. А теперь подумаем что есть у Китая и нет у нас.

У власть имущих нет желания работать на большинство. Работают на кучку олигархов.
Впрочем, в Китае устройство с преобладанием госкапитализма и одной партии тоже тормозится. Китайское чудо было построено на низкой зарплате. Новые технологии требуют более квалифицированных, а значит высокооплачиваемых спецов.

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:32 У власть имущих нет желания работать на большинство. Работают на кучку олигархов.
Впрочем, в Китае устройство с преобладанием госкапитализма и одной партии тоже тормозится. Китайское чудо было построено на низкой зарплате. Новые технологии требуют более квалифицированных, а значит высокооплачиваемых спецов.

Давайте я теперь попытаюсь объяснить свою точку зрения.
1. Демография. Китайцев банально дофига.
2. Исходящее из первого пункта - стоимость рабочей силы. Сегодня в Москве зарплата дворника средняя - 80 тысяч. Зарплата простого строителя - 150. Все потому, что мигрантов не хватает. А русские не идут туда работать. Даже несмотря на высокие зарплаты. Потому что одни менеджеры и юристы, люди, воспитанные и выращенные в либеральной парадигме, боящиеся ручки замарать на грязной работе, рвущиеся всей души в офисы.
3. Политические причины. Либерализация и демократизация, тем более нашего постсоветского розлива, неизбежно привела к тому, к чему привела. Китай же трансформировал политическую систему ровно настолько, насколько это было необходимо для экономического развития, не развалив все к херам собачим.
4. Бюджетные причины. Возможно для вас это будет новостью, но в Китае государство несет минимальные социальные гарантии перед гражданами, а то не несет вовсе. До недавнего времени даже пенсии не выплачивались. Кое-какие гарантии есть у госслужащих, но гос сектор в экономике Китая занимает процентов 10, не больше.

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 13:47

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:32 У власть имущих нет желания работать на большинство. Работают на кучку олигархов.
Впрочем, в Китае устройство с преобладанием госкапитализма и одной партии тоже тормозится. Китайское чудо было построено на низкой зарплате. Новые технологии требуют более квалифицированных, а значит высокооплачиваемых спецов.

Давайте я теперь попытаюсь объяснить свою точку зрения.
1. Демография. Китайцев банально дофига.
2. Исходящее из первого пункта - стоимость рабочей силы. Сегодня в Москве зарплата дворника средняя - 80 тысяч. Зарплата простого строителя - 150. Все потому, что мигрантов не хватает. А русские не идут туда работать. Даже несмотря на высокие зарплаты.
3. Политические причины. Либерализация и демократизация, тем более нашего постсоветского розлива, неизбежно привела к тому, к чему привела. Китай же трансформировал политическую систему ровно настолько, насколько это было необходимо для экономического развития, не развалив все к херам собачим.
4. Бюджетные причины. Возможно для вас это будет новостью, но в Китае государство несет минимальные социальные гарантии перед гражданами, а то не несет вовсе. До недавнего времени даже пенсии не выплачивались. Кое-какие гарантии есть у госслужащих, но гос сектор в экономике Китая занимает процентов 10, не больше.

Пенсии в Китае кроме госслужащим выплачивали частные компании. Зарплата там намного больше, чем в государственных. Поэтому спецы стараются туда. А более обеспеченные люди начинают думать независимо. Там всё больше людей соображают, а нафига нам нужна компартия?
Но надо отдать должное. По вакцинированию намного опережают нас. Оно требует больших затрат. Тем более, что их почти 1,5 млрд.

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:56 Пенсии в Китае кроме госслужащим выплачивали частные компании.

Ну так мы речь ведём о государственных расходах, нет? И далеко не все частники выплачивают пенсии. В такие компании стоят очереди и попасть туда ой как не просто.

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 14:52

Кремний писал(а): 29 ноя 2021, 13:56 Пенсии в Китае кроме госслужащим выплачивали частные компании.

Ну так мы речь ведём о государственных расходах, нет? И далеко не все частники выплачивают пенсии. В такие компании стоят очереди и попасть туда ой как не просто.

Да. Но это лишь частное. По большому счёту китайское чудо по росту ВВП всё меньше, а уровень жизни низкий.

Нашёл маразматик свободные уши и дует....
Челленджер, не тратьте своё драгоценное время, вы человек умный, а кремень опустит вас на свой уровень плинтуса, где задавит опытом. Потом запишет в шайку, обвинит в работу за ржавую копейку на господ... Оно вам надо?. Не того оппонента вы себе выбрали.

Толич писал(а): 29 ноя 2021, 16:36 Нашёл маразматик свободные уши и дует....
Челленджер, не тратьте своё драгоценное время, вы человек умный, а кремень опустит вас на свой уровень плинтуса, где задавит опытом. Потом запишет в шайку, обвинит в работу за ржавую копейку на господ... Оно вам надо?. Не того оппонента вы себе выбрали.

Челленджер, айда к нам в шайку. Я Атаманша. Толич .. тоже хорошо одевается. У нас весело.

Толич писал(а): 29 ноя 2021, 16:36 Нашёл маразматик свободные уши и дует....
Челленджер, не тратьте своё драгоценное время, вы человек умный, а кремень опустит вас на свой уровень плинтуса, где задавит опытом. Потом запишет в шайку, обвинит в работу за ржавую копейку на господ... Оно вам надо?. Не того оппонента вы себе выбрали.

Может хоть кто-то его убедит и поставит на место.