мы сейчас и ездим на этих усовершенствованных автомобилях. оно из того изначального апгрейдится постоянно
принципиально другие- это только те, которые с электрозарядкой.
Модератор: Вымпел
мы сейчас и ездим на этих усовершенствованных автомобилях. оно из того изначального апгрейдится постоянно
Они давно уже совсем с другой скоростью и другими характеристиками. Даже вторые. Новые корабли для полетов на Луну будут комфортабельнее и для большей продолжительности пребывания на Луне, окололунной орбите.
ты не уводи от темы.
Так мы и героев на Луну ещё не запустили. Готовили Леонова и др. Не довели ракету Н1. Испытательные Союзы под названием Зонд облетали Луну. Не скоро ещё высадимся. Дело очень дорогое, а у нас денег по сравнению с американцами шишь и ещё немножко.
Нет совершенно никакого смысла в преобразовании безжизненнной планеты, в то время как человек уничтожает собственную уже существующую экосистему. И ни сколько не стремится её сохранить.Кремний писал(а): ↑27 мар 2023, 16:10Исследование земной атмосферы, которая может измениться опасно для людей. Поиск природных ресурсов - косяков рыб и др. Военное назначение для наблюдения с околоземной обиты. Разработка систем жизнеобеспечения человека в космосе. Производство новых материалов в невесомости...
Дальше еще менее понятное с точки зрения обыденной жизни, но закономерное для развития человечества. Человек появился в Африке и постепенно освоил все континенты. Затем появился на Луне и будет ее осваивать. На очереди Марс и возможно атмосфера Венеры. Через сотни лет возможно преобразование атмосфер Марса и Венеры в пригодные для жизни людей на поверхностях. А дальше будет освоены новые движители в отличие от реактивных и освоение планет других звездных систем в своей и других галактик. Земля издалека - песчинка, а на ней уже 7 млрд. человек. Скоро не уместимся все на ней.
А как же Гелий 3? Не говоря о других моментах как астрономияАкакий писал(а): ↑27 мар 2023, 17:05Нет совершенно никакого смысла в преобразовании безжизненнной планеты, в то время как человек уничтожает собственную уже существующую экосистему. И ни сколько не стремится её сохранить.Кремний писал(а): ↑27 мар 2023, 16:10Исследование земной атмосферы, которая может измениться опасно для людей. Поиск природных ресурсов - косяков рыб и др. Военное назначение для наблюдения с околоземной обиты. Разработка систем жизнеобеспечения человека в космосе. Производство новых материалов в невесомости...
Дальше еще менее понятное с точки зрения обыденной жизни, но закономерное для развития человечества. Человек появился в Африке и постепенно освоил все континенты. Затем появился на Луне и будет ее осваивать. На очереди Марс и возможно атмосфера Венеры. Через сотни лет возможно преобразование атмосфер Марса и Венеры в пригодные для жизни людей на поверхностях. А дальше будет освоены новые движители в отличие от реактивных и освоение планет других звездных систем в своей и других галактик. Земля издалека - песчинка, а на ней уже 7 млрд. человек. Скоро не уместимся все на ней.
А ведь требуется даже не создавать, всего лишь не разрушать.
Я считаю, что основа существования человека - это сохранение своей популяции в гармонии с природой. Это не значит, что надо надеть набедренные повязки и уйти жить в пещеры. Но лучше направлять науку не в космос, а приспосабливать её для нахождения способов прогресса без ущерба экосистеме Земли.Asylum писал(а): ↑27 мар 2023, 17:45А как же Гелий 3? Не говоря о других моментах как астрономияАкакий писал(а): ↑27 мар 2023, 17:05Нет совершенно никакого смысла в преобразовании безжизненнной планеты, в то время как человек уничтожает собственную уже существующую экосистему. И ни сколько не стремится её сохранить.Кремний писал(а): ↑27 мар 2023, 16:10 Исследование земной атмосферы, которая может измениться опасно для людей. Поиск природных ресурсов - косяков рыб и др. Военное назначение для наблюдения с околоземной обиты. Разработка систем жизнеобеспечения человека в космосе. Производство новых материалов в невесомости...
Дальше еще менее понятное с точки зрения обыденной жизни, но закономерное для развития человечества. Человек появился в Африке и постепенно освоил все континенты. Затем появился на Луне и будет ее осваивать. На очереди Марс и возможно атмосфера Венеры. Через сотни лет возможно преобразование атмосфер Марса и Венеры в пригодные для жизни людей на поверхностях. А дальше будет освоены новые движители в отличие от реактивных и освоение планет других звездных систем в своей и других галактик. Земля издалека - песчинка, а на ней уже 7 млрд. человек. Скоро не уместимся все на ней.
А ведь требуется даже не создавать, всего лишь не разрушать.
Знаете что первым делом сделал Нейл Армстронг, когда после посадки открыл люк лунного модуля и спустился вниз? Еще до того, как он ступил на поверхность Луны
СчитайтеАкакий писал(а): ↑27 мар 2023, 18:19Я считаю, что основа существования человека - это сохранение своей популяции в гармонии с природой. Это не значит, что надо надеть набедренные повязки и уйти жить в пещеры. Но лучше направлять науку не в космос, а приспосабливать её для нахождения способов прогресса без ущерба экосистеме Земли.
https://urok.1sept.ru/articles/663733Акакий писал(а): ↑27 мар 2023, 18:19Я считаю, что основа существования человека - это сохранение своей популяции в гармонии с природой. Это не значит, что надо надеть набедренные повязки и уйти жить в пещеры. Но лучше направлять науку не в космос, а приспосабливать её для нахождения способов прогресса без ущерба экосистеме Земли.
Я понимаю, что тяга к открытию новых миров у людей из самых благих побуждений. Но пока человек не научился жить в гармонии с природой, он будет не созидать, а уничтожать миры, как раковая опухоль.
Ассоциативный пример есть у меня.
Мы в прошлом году плыли на пароме на Сахалин. На судне с нами была туристка из МСК. Путешествует одна, ЗОЖница, веганка, вся из себя в гармонии с природой, и всё такое. Разговорились.
Она интересовалась, как попасть на Шантары.
Для справки: Шантарские острова, бухта Врангеля - заповедник китов. Тихое место куда можно добраться только по морю. Там Гренландские киты в тишине и покое учат своё потомство. Последние годы начали туда набирать популярность туры. Коммерческий тур стоит около 250т.р. за 6 дней на человека, не считая дороги до Хабаровска или Комсомольска на Амуре.
Но вернемся к нашей туристке.
Девушка сетовала на то, что на Шантарах начался большой человеческий движняк. Инстаграмщики беспокоят китов. Всё плохо. Люди не берегут природу. На вполне резонный вопрос: "А зачем ты туда едешь, если так беспокоишься о природе?", непонимание.
- Как же. Я ведь аккуратно. Природу берегу.
Пытаемся втолковать ей, что вас таких берегущих природу там уже сотнями шастают и самое лучшее - это оставить китов в покое и не мешать им жить. Непонимание. Взгляд не отягощенный интеллектом. Она ведь особенная ей можно, а коммерческие туристы плохие, им нельзя.
Так и стремление к космосу. Нам же можно. Мы же на новой планете всё по-правильному сделаем. Мы же за всё хорошее. Мы же особенные.
Ну таки начните делать всё хорошее у себя дома. А когда добьётесь порядка и гармонии, можно и на другие планеты, инопланетян жизни учить. Хоть какой-то в этом будет смысл.
Дело даже не в этом, а самом подходеКремний писал(а): ↑27 мар 2023, 19:54https://urok.1sept.ru/articles/663733Акакий писал(а): ↑27 мар 2023, 18:19Я считаю, что основа существования человека - это сохранение своей популяции в гармонии с природой. Это не значит, что надо надеть набедренные повязки и уйти жить в пещеры. Но лучше направлять науку не в космос, а приспосабливать её для нахождения способов прогресса без ущерба экосистеме Земли.
Я понимаю, что тяга к открытию новых миров у людей из самых благих побуждений. Но пока человек не научился жить в гармонии с природой, он будет не созидать, а уничтожать миры, как раковая опухоль.
Ассоциативный пример есть у меня.
Мы в прошлом году плыли на пароме на Сахалин. На судне с нами была туристка из МСК. Путешествует одна, ЗОЖница, веганка, вся из себя в гармонии с природой, и всё такое. Разговорились.
Она интересовалась, как попасть на Шантары.
Для справки: Шантарские острова, бухта Врангеля - заповедник китов. Тихое место куда можно добраться только по морю. Там Гренландские киты в тишине и покое учат своё потомство. Последние годы начали туда набирать популярность туры. Коммерческий тур стоит около 250т.р. за 6 дней на человека, не считая дороги до Хабаровска или Комсомольска на Амуре.
Но вернемся к нашей туристке.
Девушка сетовала на то, что на Шантарах начался большой человеческий движняк. Инстаграмщики беспокоят китов. Всё плохо. Люди не берегут природу. На вполне резонный вопрос: "А зачем ты туда едешь, если так беспокоишься о природе?", непонимание.
- Как же. Я ведь аккуратно. Природу берегу.
Пытаемся втолковать ей, что вас таких берегущих природу там уже сотнями шастают и самое лучшее - это оставить китов в покое и не мешать им жить. Непонимание. Взгляд не отягощенный интеллектом. Она ведь особенная ей можно, а коммерческие туристы плохие, им нельзя.
Так и стремление к космосу. Нам же можно. Мы же на новой планете всё по-правильному сделаем. Мы же за всё хорошее. Мы же особенные.
Ну таки начните делать всё хорошее у себя дома. А когда добьётесь порядка и гармонии, можно и на другие планеты, инопланетян жизни учить. Хоть какой-то в этом будет смысл.
Такая бредятинка. ))Кремний писал(а): ↑27 мар 2023, 19:54https://urok.1sept.ru/articles/663733Акакий писал(а): ↑27 мар 2023, 18:19Я считаю, что основа существования человека - это сохранение своей популяции в гармонии с природой. Это не значит, что надо надеть набедренные повязки и уйти жить в пещеры. Но лучше направлять науку не в космос, а приспосабливать её для нахождения способов прогресса без ущерба экосистеме Земли.
Я понимаю, что тяга к открытию новых миров у людей из самых благих побуждений. Но пока человек не научился жить в гармонии с природой, он будет не созидать, а уничтожать миры, как раковая опухоль.
Ассоциативный пример есть у меня.
Мы в прошлом году плыли на пароме на Сахалин. На судне с нами была туристка из МСК. Путешествует одна, ЗОЖница, веганка, вся из себя в гармонии с природой, и всё такое. Разговорились.
Она интересовалась, как попасть на Шантары.
Для справки: Шантарские острова, бухта Врангеля - заповедник китов. Тихое место куда можно добраться только по морю. Там Гренландские киты в тишине и покое учат своё потомство. Последние годы начали туда набирать популярность туры. Коммерческий тур стоит около 250т.р. за 6 дней на человека, не считая дороги до Хабаровска или Комсомольска на Амуре.
Но вернемся к нашей туристке.
Девушка сетовала на то, что на Шантарах начался большой человеческий движняк. Инстаграмщики беспокоят китов. Всё плохо. Люди не берегут природу. На вполне резонный вопрос: "А зачем ты туда едешь, если так беспокоишься о природе?", непонимание.
- Как же. Я ведь аккуратно. Природу берегу.
Пытаемся втолковать ей, что вас таких берегущих природу там уже сотнями шастают и самое лучшее - это оставить китов в покое и не мешать им жить. Непонимание. Взгляд не отягощенный интеллектом. Она ведь особенная ей можно, а коммерческие туристы плохие, им нельзя.
Так и стремление к космосу. Нам же можно. Мы же на новой планете всё по-правильному сделаем. Мы же за всё хорошее. Мы же особенные.
Ну таки начните делать всё хорошее у себя дома. А когда добьётесь порядка и гармонии, можно и на другие планеты, инопланетян жизни учить. Хоть какой-то в этом будет смысл.
Самое большое число людей было в Китае. Теперь вроде Индия с ним сравнялась. Так вот. Здесь писать можно что угодно. Как говорят, бумага стерпит. В России при всех потугах увеличить число жителей, оно не так уж росло. А это значит,что в пенсионеров все больше производителей. Поэтому люди беднеют. В 1,5 миллиардном Китае власти старались уменьшить население. Издавали законы с карами за второго ребенка. Но и они увидели, что плохо для экономического развития и стали отменять ограничения на число детей в семье.Акакий писал(а): ↑27 мар 2023, 20:16Такая бредятинка. ))Кремний писал(а): ↑27 мар 2023, 19:54https://urok.1sept.ru/articles/663733Акакий писал(а): ↑27 мар 2023, 18:19
Я считаю, что основа существования человека - это сохранение своей популяции в гармонии с природой. Это не значит, что надо надеть набедренные повязки и уйти жить в пещеры. Но лучше направлять науку не в космос, а приспосабливать её для нахождения способов прогресса без ущерба экосистеме Земли.
Я понимаю, что тяга к открытию новых миров у людей из самых благих побуждений. Но пока человек не научился жить в гармонии с природой, он будет не созидать, а уничтожать миры, как раковая опухоль.
Ассоциативный пример есть у меня.
Мы в прошлом году плыли на пароме на Сахалин. На судне с нами была туристка из МСК. Путешествует одна, ЗОЖница, веганка, вся из себя в гармонии с природой, и всё такое. Разговорились.
Она интересовалась, как попасть на Шантары.
Для справки: Шантарские острова, бухта Врангеля - заповедник китов. Тихое место куда можно добраться только по морю. Там Гренландские киты в тишине и покое учат своё потомство. Последние годы начали туда набирать популярность туры. Коммерческий тур стоит около 250т.р. за 6 дней на человека, не считая дороги до Хабаровска или Комсомольска на Амуре.
Но вернемся к нашей туристке.
Девушка сетовала на то, что на Шантарах начался большой человеческий движняк. Инстаграмщики беспокоят китов. Всё плохо. Люди не берегут природу. На вполне резонный вопрос: "А зачем ты туда едешь, если так беспокоишься о природе?", непонимание.
- Как же. Я ведь аккуратно. Природу берегу.
Пытаемся втолковать ей, что вас таких берегущих природу там уже сотнями шастают и самое лучшее - это оставить китов в покое и не мешать им жить. Непонимание. Взгляд не отягощенный интеллектом. Она ведь особенная ей можно, а коммерческие туристы плохие, им нельзя.
Так и стремление к космосу. Нам же можно. Мы же на новой планете всё по-правильному сделаем. Мы же за всё хорошее. Мы же особенные.
Ну таки начните делать всё хорошее у себя дома. А когда добьётесь порядка и гармонии, можно и на другие планеты, инопланетян жизни учить. Хоть какой-то в этом будет смысл.
Я бы начал не с природных ресурсов, а с их потребителя.
Человечество должно прийти к переосмыслению гуманизма в части понимания ценности вида, а не отдельных особей.
Человек начал искусственно и бесконтрольно регулировать свою численность в сторону увеличения с помощью медицины.
Думаю никому не надо объяснять как сильно портит генофонд любого живого вида искусственное сохранение нежизнеспособных особей.
После ограничения рождаемости и как следствие постепенного сокращения численности человечества до пределов позволяющих экосистеме планеты полноценно восстанавливаться от жизнедеятельности человека, можно будет говорить о каком-то балансе и понимании принципов существования вида.
наступит момент, когда Земля будет перенаселена и надо будет куда-нить сдернуть, а мы не умеем
Там вроде прогресс как таковой не останавливали. Пытались предотвратить последствия. Правда в соответствии с собственным представлением о добре, распространяя его на Вечность
Не остановить, а затормозить, перечитайте финалОчень Злой писал(а): ↑27 мар 2023, 20:43Там вроде прогресс как таковой не останавливали. Пытались предотвратить последствия. Правда в соответствии с собственным представлением о добре, распространяя его на Вечность
В децтве любил четать всякую фонтастику про космос, вот типа такова, шо ща кремень вывалил. Прям прослезилсо, окунувшись в прекрасное далёко. Эх, силикон, тебе б ни в шахтах ПЛ бздеть, а книжки детям писать - цены б не было.Кремний писал(а): ↑27 мар 2023, 16:10
Исследование земной атмосферы, которая может измениться опасно для людей. Поиск природных ресурсов - косяков рыб и др. Военное назначение для наблюдения с околоземной обиты. Разработка систем жизнеобеспечения человека в космосе. Производство новых материалов в невесомости...
Дальше еще менее понятное с точки зрения обыденной жизни, но закономерное для развития человечества. Человек появился в Африке и постепенно освоил все континенты. Затем появился на Луне и будет ее осваивать. На очереди Марс и возможно атмосфера Венеры. Через сотни лет возможно преобразование атмосфер Марса и Венеры в пригодные для жизни людей на поверхностях. А дальше будет освоены новые движители в отличие от реактивных и освоение планет других звездных систем в своей и других галактик. Земля издалека - песчинка, а на ней уже 7 млрд. человек. Скоро не уместимся все на ней.
Вот, кстати, Леся, рекомендую погуглить на эту тему - всякого материала в инете полно. Будет оченно интересно, гарантирую.
А я верю, что лет через 300 человек сможет освоить гиперпространство и подчинить себе гравитации. И начнет осваивать звездные миры без вынесения "смертных приговоров " лучшим представителям умов человеческих.Сергеич писал(а): ↑28 мар 2023, 11:08Вот, кстати, Леся, рекомендую погуглить на эту тему - всякого материала в инете полно. Будет оченно интересно, гарантирую.
Вкратце, американцы закусились, ибо СССР благодаря успехам в космосе стал популярен в мире, и решили замахнуться на Вильяма нашего Шекспира самое крутое - доставку человека на Луну. Выделили кучу денег и сделали максимально мощный двигатель, какой было возможно по расчетам. Таких "дур" высотой метров шесть на ракету-носитель понадобилось 5 штук, для сравнения - на советский аналог поставили 30 (!) менее мощных.
Ну и, понятное дело, вылезла куча новых проблем, особенно доставило возникновение резонанса в камере сгорания, в результате которого двигатель просто разносило в пух и прах. Короче, делали и так и сяк, ставили разные перегородки между группами форсунок, балансировали подачу топлива и окислителя... В итоге, раздолбав при испытаниях десятки, если не сотни образцов и потратив тонны синей изоленты, таки смогли получить рабочий вариант - и полетели.
А вот у Советского Союза не было столько денег ни на разработку нового двигателя, ни на его испытания. В результате, поставили на носитель 30 имеющихся двигателей и начали пробные запуски. Если не ошибаюсь, их было три, и все закончились катастрофой. Итог: тему закрыли и продолжили двигать создание носителей для ядерных боеголовок, самый крутой из них знаком всем (а мне и лично знаком ) в гражданском варианте под именем "Протон".
Американцы же понтанулись и постепенно остыли, сосредоточившись на более практичных вещах типа спутников и зондов. Повторить при желании они, думаю, могут - просто это очень дорого и очень рискованно
Да. примерно так. Пусков Царь ракеты Н1 было четыре. После смерти Королева оставались две. Их Глушко закопал а траншеях.Сергеич писал(а): ↑28 мар 2023, 11:08Вот, кстати, Леся, рекомендую погуглить на эту тему - всякого материала в инете полно. Будет оченно интересно, гарантирую.
Вкратце, американцы закусились, ибо СССР благодаря успехам в космосе стал популярен в мире, и решили замахнуться на Вильяма нашего Шекспира самое крутое - доставку человека на Луну. Выделили кучу денег и сделали максимально мощный двигатель, какой было возможно по расчетам. Таких "дур" высотой метров шесть на ракету-носитель понадобилось 5 штук, для сравнения - на советский аналог поставили 30 (!) менее мощных.
Ну и, понятное дело, вылезла куча новых проблем, особенно доставило возникновение резонанса в камере сгорания, в результате которого двигатель просто разносило в пух и прах. Короче, делали и так и сяк, ставили разные перегородки между группами форсунок, балансировали подачу топлива и окислителя... В итоге, раздолбав при испытаниях десятки, если не сотни образцов и потратив тонны синей изоленты, таки смогли получить рабочий вариант - и полетели.
А вот у Советского Союза не было столько денег ни на разработку нового двигателя, ни на его испытания. В результате, поставили на носитель 30 имеющихся двигателей и начали пробные запуски. Если не ошибаюсь, их было три, и все закончились катастрофой. Итог: тему закрыли и продолжили двигать создание носителей для ядерных боеголовок, самый крутой из них знаком всем (а мне и лично знаком ) в гражданском варианте под именем "Протон".
Американцы же понтанулись и постепенно остыли, сосредоточившись на более практичных вещах типа спутников и зондов. Повторить при желании они, думаю, могут - просто это очень дорого и очень рискованно
уже же как-то считали: в седняшних деньгах это примерно 150-200 млрд, растянутых минимум на 10 лет.Сергеич писал(а): ↑28 мар 2023, 11:08Вот, кстати, Леся, рекомендую погуглить на эту тему - всякого материала в инете полно. Будет оченно интересно, гарантирую.
Вкратце, американцы закусились, ибо СССР благодаря успехам в космосе стал популярен в мире, и решили замахнуться на Вильяма нашего Шекспира самое крутое - доставку человека на Луну. Выделили кучу денег и сделали максимально мощный двигатель, какой было возможно по расчетам. Таких "дур" высотой метров шесть на ракету-носитель понадобилось 5 штук, для сравнения - на советский аналог поставили 30 (!) менее мощных.
Ну и, понятное дело, вылезла куча новых проблем, особенно доставило возникновение резонанса в камере сгорания, в результате которого двигатель просто разносило в пух и прах. Короче, делали и так и сяк, ставили разные перегородки между группами форсунок, балансировали подачу топлива и окислителя... В итоге, раздолбав при испытаниях десятки, если не сотни образцов и потратив тонны синей изоленты, таки смогли получить рабочий вариант - и полетели.
А вот у Советского Союза не было столько денег ни на разработку нового двигателя, ни на его испытания. В результате, поставили на носитель 30 имеющихся двигателей и начали пробные запуски. Если не ошибаюсь, их было три, и все закончились катастрофой. Итог: тему закрыли и продолжили двигать создание носителей для ядерных боеголовок, самый крутой из них знаком всем (а мне и лично знаком ) в гражданском варианте под именем "Протон".
Американцы же понтанулись и постепенно остыли, сосредоточившись на более практичных вещах типа спутников и зондов. Повторить при желании они, думаю, могут - просто это очень дорого и очень рискованно
если бы на Луне или Марсе понадобилось устроить демократию, то у пендосов быстро бы нашлись средства на высадку и печенье для местных жителей
Сторонники межпланетных путешествий очень романтизируют техническую возможность путешествий в космосе. Основной популярный аргумент - "ведь когда-то и между континентами Земли казалось невозможным путешествие и тем более по воздуху". Но обывателю может быть не понятен масштаб разницы трудоемкости задач. Грубо говоря, если скачок от первобытного строя до реактивного самолета это один шаг. То даже в притянутой за уши теории путешествие в другую галактику это 1000 км.