Миасский городской форум

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 01:40

Акакий писал(а): 13 окт 2023, 23:46

hróðvitnir писал(а): 13 окт 2023, 23:17
Всё равно никто не прав, какая разница

У нас оказывается не только экономика идет вразнос. Но и культурные и моральные ценности.
Граждане массово не только поддерживают войну и мудаков во власти, но и международных террористов.
Что ещё можно пожелать? Все мечты наших врагов исполняются.
Скоро будет оторванная от цивилизации колония с отсталым народом с рабской моралью.

Что ты называешь цивилизацией?

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 06:23

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 01:40

Акакий писал(а): 13 окт 2023, 23:46
У нас оказывается не только экономика идет вразнос. Но и культурные и моральные ценности.
Граждане массово не только поддерживают войну и мудаков во власти, но и международных террористов.
Что ещё можно пожелать? Все мечты наших врагов исполняются.
Скоро будет оторванная от цивилизации колония с отсталым народом с рабской моралью.

Что ты называешь цивилизацией?

Эти люди уже даже не понимают таких простых вещей. Да, прав Акакий. Впрочем, возможно, это только посторонний уже перестал что-то понимать. Как Байден, мечется и несёт пургу постоянно.

Акакий писал(а): 13 окт 2023, 23:46

hróðvitnir писал(а): 13 окт 2023, 23:17

Роман писал(а): 13 окт 2023, 20:40
Не надо ёрничать

Всё равно никто не прав, какая разница

У нас оказывается не только экономика идет вразнос. Но и культурные и моральные ценности.
Граждане массово не только поддерживают войну и мудаков во власти, но и международных террористов.
Что ещё можно пожелать? Все мечты наших врагов исполняются.
Скоро будет оторванная от цивилизации колония с отсталым народом с рабской моралью.

Очень Злой писал(а): 14 окт 2023, 02:31

Andy писал(а): 13 окт 2023, 21:38

Sart писал(а): 13 окт 2023, 21:20... и почему еврейское государство должно существовать именно там?

Это вообще тема интересная... Святые места трех религий христианским большинством были отданы евреям

Тут Вы заблуждаетесь: самое святое для евреев место - Храмовая гора занято мусульманским комплексом мечети Аль-Акса (третья по значению для мусульман мечеть) и Купола Скалы, который вообще возведен над самым святым для иудеев камнем

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 06:23

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 01:40

Акакий писал(а): 13 окт 2023, 23:46
У нас оказывается не только экономика идет вразнос. Но и культурные и моральные ценности.
Граждане массово не только поддерживают войну и мудаков во власти, но и международных террористов.
Что ещё можно пожелать? Все мечты наших врагов исполняются.
Скоро будет оторванная от цивилизации колония с отсталым народом с рабской моралью.

Что ты называешь цивилизацией?

Эти люди уже даже не понимают таких простых вещей. Да, прав Акакий. Впрочем, возможно, это только посторонний уже перестал что-то понимать. Как Байден, мечется и несёт пургу постоянно.

Акакий писал(а): 13 окт 2023, 23:46
У нас оказывается не только экономика идет вразнос. Но и культурные и моральные ценности.
Граждане массово не только поддерживают войну и мудаков во власти, но и международных террористов.
Что ещё можно пожелать? Все мечты наших врагов исполняются.
Скоро будет оторванная от цивилизации колония с отсталым народом с рабской моралью.

karlson писал(а): 14 окт 2023, 07:34 раньше вот как: в стране трудности, поддерживай страну

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:15

karlson писал(а): 14 окт 2023, 07:34 раньше вот как: в стране трудности, поддерживай страну

Это когда революции и гражданская война была?

Леся писал(а): 14 окт 2023, 07:54

Акакий писал(а): 13 окт 2023, 23:46
У нас оказывается не только экономика идет вразнос. Но и культурные и моральные ценности.
Граждане массово не только поддерживают войну и мудаков во власти, но и международных террористов.
Что ещё можно пожелать? Все мечты наших врагов исполняются.
Скоро будет оторванная от цивилизации колония с отсталым народом с рабской моралью.

Слишком мало людей сегодня способны ответить на простой, казалось бы, вопрос : “кто ты»?

Проверьте сами. Попробуйте, задать этот вопрос вашим знакомым, друзьям, коллегам…

В ответ, как правило, услышите что-то про занимаемую должность (я директор, бизнесмен, бухгалтер) или семейный статус (я жена, мать, брат, отец) или пол или про национальность…

Люди, не зная, не понимая себя самих, даже себя отождествляют с обобщенными понятиями.

А мы удивляемся, что большинство делает обобщения в отношений целых народов и даже рас.

Проблема с обобщениями в том, что за ними не видно людей. Живых, настоящих, разных. Обобщение - это серая масса, это средняя температура по больнице. Это ни о чем.
Но кроме того, обобщение - очень удобный инструмент манипуляции.

Если вы считаете, что ваш народ избранный, самый умный, самый талантливый, самый трудолюбивый и изобретательный - то вы жертва манипуляции.

Если вы считаете, что другой народ - сплошь злобные, подлые, гнусные, жестокие и недалекие люди - то вы жертва манипуляции.

В каждой нации есть невероятно талантливые, умные, достойные, самоотверженные, героические, бескорыстные, добрые, сильные, щедрые люди.

И в каждой нации есть последние сволочи, убийцы, насильники, воры, педофилы, подлые, мелочные, жадные и трусливые.

Если вы считаете, что какими-то чертами характера наделены «все русские», «все евреи», «все мусульмане», «все азиаты», «все мужики» и т.д. - вы жертва манипуляции. Вы не способны увидеть за обобщениями живых людей. Ведь даже у близнецов может быть разный характер !
Так как можно мести под одну гребенку многомиллионное население целой страны ?

Если другая жертва манипуляции озвучивает свое обобщение для категории людей, к которой относитесь вы сами (ну, например, кто-то написал, что «все айтишники не умеют общаться»), а вы при этом айтишник, и вы обиделись - вы жертва манипуляции.

Вы приняли на свой счет невежественное обобщение другой такой же жертвы.

Это лечится легко: поймите, кто вы, без обобщений. И перестанете обижаться на чужое невежество и обвинять других людей в расизме, сексизме, эйджизме, антисиметизме и прочих измах… каждый раз, когда кто-то из своего невежества прилепит нелестный ярлык на обобщенную категорию.

Если кто-то скажет, что все жители вашей улицы не умеют готовить, вам будет обидно?
Вы станете с пеной у рта защищать свою честь и черный пояс по кулинарии?
Смешно. Потому что это глупое обобщение. И вас оно не задевает.

Может, пора понять, что и остальные обобщения так же смешны и нелепы?
Они ничего не говорят обо всех мужчинах, всех женщинах, всех менеджерах, всех отцах, всех военных, всех русских-французах-евреях-американцах…
Они говорят лишь о невежестве тех, кто эти обобщения делает. Или об их желании манипулировать вами.

Мне кажется, что когда каждый из нас сможет ответить на вопрос «кто я?», мы начнем и в других уметь видеть людей. Уникальных. Настоящих. Живых. Разных.

И тогда нас гораздо сложнее будет разделить по национальному, религиозному, расовому или какому-то ещё признаку. Гораздо сложнее будет инициировать войны, гораздо сложнее будет управлять осознанными людьми.

(С)

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 08:17

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:15

karlson писал(а): 14 окт 2023, 07:34 раньше вот как: в стране трудности, поддерживай страну

Это когда революции и гражданская война была?

Это когда люди были людьми, а не хренамиввитрине.

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:22

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 08:17

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:15

Это когда революции и гражданская война была?

Это когда люди были людьми, а не хренамиввитрине.

Не обобщай и не приосанивайся в белом пальто.

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 08:40

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:22

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 08:17

Это когда люди были людьми, а не хренамиввитрине.

Не обобщай и не приосанивайся в белом пальто.

Это ты мой ватник так называешь?

Леся писал(а): 14 окт 2023, 07:54

Акакий писал(а): 13 окт 2023, 23:46
У нас оказывается не только экономика идет вразнос. Но и культурные и моральные ценности.
Граждане массово не только поддерживают войну и мудаков во власти, но и международных террористов.
Что ещё можно пожелать? Все мечты наших врагов исполняются.
Скоро будет оторванная от цивилизации колония с отсталым народом с рабской моралью.

Слишком мало людей сегодня способны ответить на простой, казалось бы, вопрос : “кто ты»?

► Показать

Проверьте сами. Попробуйте, задать этот вопрос вашим знакомым, друзьям, коллегам…

В ответ, как правило, услышите что-то про занимаемую должность (я директор, бизнесмен, бухгалтер) или семейный статус (я жена, мать, брат, отец) или пол или про национальность…

Люди, не зная, не понимая себя самих, даже себя отождествляют с обобщенными понятиями.

А мы удивляемся, что большинство делает обобщения в отношений целых народов и даже рас.

Проблема с обобщениями в том, что за ними не видно людей. Живых, настоящих, разных. Обобщение - это серая масса, это средняя температура по больнице. Это ни о чем.
Но кроме того, обобщение - очень удобный инструмент манипуляции.

Если вы считаете, что ваш народ избранный, самый умный, самый талантливый, самый трудолюбивый и изобретательный - то вы жертва манипуляции.

Если вы считаете, что другой народ - сплошь злобные, подлые, гнусные, жестокие и недалекие люди - то вы жертва манипуляции.

В каждой нации есть невероятно талантливые, умные, достойные, самоотверженные, героические, бескорыстные, добрые, сильные, щедрые люди.

И в каждой нации есть последние сволочи, убийцы, насильники, воры, педофилы, подлые, мелочные, жадные и трусливые.

Если вы считаете, что какими-то чертами характера наделены «все русские», «все евреи», «все мусульмане», «все азиаты», «все мужики» и т.д. - вы жертва манипуляции. Вы не способны увидеть за обобщениями живых людей. Ведь даже у близнецов может быть разный характер !
Так как можно мести под одну гребенку многомиллионное население целой страны ?

Если другая жертва манипуляции озвучивает свое обобщение для категории людей, к которой относитесь вы сами (ну, например, кто-то написал, что «все айтишники не умеют общаться»), а вы при этом айтишник, и вы обиделись - вы жертва манипуляции.

Вы приняли на свой счет невежественное обобщение другой такой же жертвы.

Это лечится легко: поймите, кто вы, без обобщений. И перестанете обижаться на чужое невежество и обвинять других людей в расизме, сексизме, эйджизме, антисиметизме и прочих измах… каждый раз, когда кто-то из своего невежества прилепит нелестный ярлык на обобщенную категорию.

Если кто-то скажет, что все жители вашей улицы не умеют готовить, вам будет обидно?
Вы станете с пеной у рта защищать свою честь и черный пояс по кулинарии?
Смешно. Потому что это глупое обобщение. И вас оно не задевает.

Может, пора понять, что и остальные обобщения так же смешны и нелепы?
Они ничего не говорят обо всех мужчинах, всех женщинах, всех менеджерах, всех отцах, всех военных, всех русских-французах-евреях-американцах…
Они говорят лишь о невежестве тех, кто эти обобщения делает. Или об их желании манипулировать вами.

Мне кажется, что когда каждый из нас сможет ответить на вопрос «кто я?», мы начнем и в других уметь видеть людей. Уникальных. Настоящих. Живых. Разных.

И тогда нас гораздо сложнее будет разделить по национальному, религиозному, расовому или какому-то ещё признаку. Гораздо сложнее будет инициировать войны, гораздо сложнее будет управлять осознанными людьми.

(С)

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 14:14 Чурки здесь ни при чём. Никто не бомбит же Саудовскую Аравию, например. А когда раскатывали Берлин, там никаких чурок не было. Это война, войны проходят вот так трагически. И газовцев некоторых жалко, наверное. Но они сами дали мандат террористам, сами их приветствовали, поддержали и благословили. Так и немцы когда-то дали мандат и благословили НСДАП, потом их очень много мирных погибло. Газовцы хотели смерти Израилю, это факт.
И почему ни у кого не возникало вибраций за отключение роддомов и больниц, когда в Киеве отключали свет? Некоторые даже троллили хохлов, которые собираются ы пунктах обогрева или как там они назывались. Ржали, что эти пункты не работают. Двойные стандарты?

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:15

karlson писал(а): 14 окт 2023, 07:34 раньше вот как: в стране трудности, поддерживай страну

Это когда революции и гражданская война была?

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:44

БабаЯга писал(а): 14 окт 2023, 08:40

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:22

Не обобщай и не приосанивайся в белом пальто.

Это ты мой ватник так называешь?

ТТы не знаешь, что такое белое пальто? Спроси карлсона, он расскажет

Леся писал(а): 14 окт 2023, 14:18

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 14:14 Чурки здесь ни при чём. Никто не бомбит же Саудовскую Аравию, например. А когда раскатывали Берлин, там никаких чурок не было. Это война, войны проходят вот так трагически. И газовцев некоторых жалко, наверное. Но они сами дали мандат террористам, сами их приветствовали, поддержали и благословили. Так и немцы когда-то дали мандат и благословили НСДАП, потом их очень много мирных погибло. Газовцы хотели смерти Израилю, это факт.
И почему ни у кого не возникало вибраций за отключение роддомов и больниц, когда в Киеве отключали свет? Некоторые даже троллили хохлов, которые собираются ы пунктах обогрева или как там они назывались. Ржали, что эти пункты не работают. Двойные стандарты?

При чем. Отношение к тем, кто под завалами отличается очень

karlson писал(а): 14 окт 2023, 14:21

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:15

karlson писал(а): 14 окт 2023, 07:34 раньше вот как: в стране трудности, поддерживай страну

Это когда революции и гражданская война была?

и революция и гражданская война, таки да

Акакий писал(а): 14 окт 2023, 13:47 И это тоже обобщение.
Я в основном общаюсь с людьми, которые достаточно конкретно идентифицируют себя в среде обитания и имеют план лет на пять вперед.

Да и не в обобщениях дело, это глупо и плоско философствовать про обобщения и искать манипуляции.
Человек это животное с условными рефлексами. В социальной жизни рефлексы срабатывают на социальные индикаторы/раздражители.
К примеру, для меня является индикатором увеличение в окружающем социуме людей с чуждыми для меня правилами поведения, это приезжие чурки.
Для меня является индикатором решения властей идущие вразрез с человеческими ценностями и моралью, которой нас учили с детского сада.
Может быть это только у меня так, а может у большого количества людей.
Мы все общаемся, и чем больше я нахожу подтверждения своим мыслям в точках зрения других людей, тем больший вес приобретает индикатор. А чем больше вес, тем ближе к обобщению и постепенно это становится общественным мнением и манипуляция тут непричем.
Манипуляция, это цепляться за исключения из правил и представлять их как закономерность.

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 14:26

karlson писал(а): 14 окт 2023, 14:21

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 08:15

Это когда революции и гражданская война была?

и революция и гражданская война, таки да

И как коммунисты-социалисты поддержали свою страну - Российскую империю? Которая, на секундочку, находилась в состоянии мировой войны

karlson писал(а): 14 окт 2023, 14:37

Акакий писал(а): 14 окт 2023, 13:47 И это тоже обобщение.
Я в основном общаюсь с людьми, которые достаточно конкретно идентифицируют себя в среде обитания и имеют план лет на пять вперед.

Да и не в обобщениях дело, это глупо и плоско философствовать про обобщения и искать манипуляции.
Человек это животное с условными рефлексами. В социальной жизни рефлексы срабатывают на социальные индикаторы/раздражители.
К примеру, для меня является индикатором увеличение в окружающем социуме людей с чуждыми для меня правилами поведения, это приезжие чурки.
Для меня является индикатором решения властей идущие вразрез с человеческими ценностями и моралью, которой нас учили с детского сада.
Может быть это только у меня так, а может у большого количества людей.
Мы все общаемся, и чем больше я нахожу подтверждения своим мыслям в точках зрения других людей, тем больший вес приобретает индикатор. А чем больше вес, тем ближе к обобщению и постепенно это становится общественным мнением и манипуляция тут непричем.
Манипуляция, это цепляться за исключения из правил и представлять их как закономерность.

подчеркнутое: ну ты сам сказал, никто тебя за язык не тянул...

увеличенное: нас всех разному учили в садике и ценности человеческие у всех разные, они все - исключения

karlson писал(а): 14 окт 2023, 14:44

hróðvitnir писал(а): 14 окт 2023, 14:26

karlson писал(а): 14 окт 2023, 14:21 и революция и гражданская война, таки да

И как коммунисты-социалисты поддержали свою страну - Российскую империю? Которая, на секундочку, находилась в состоянии мировой войны

Российскую Империю?
во-первых, они многие за нее воевали, во-вторых, изгнали из власти узурпаторов (правда, некоторых потом взяли себе, но как коллегиальный орган правления узурпаторы существовать перестали), ее разрушивших, в-третьих, агитировали немцев мириться
вполне достойные и не такие уж мелкие деяния. был бы у них интернет, они бы точно поддерживали ее, рассказывая про то, что они сегодня покушали в кафе и каким помылись шампунем, но у них интернета не было и таких огромных усилий они приложить не могли