В Миасс приехала делегация из Крыма

[посторонний]

Я говорю о ЗАКОННОСТИ, которая с желаниями не всегда совпадает

о ЗАКОНности какой страны?

В данном случае Украины

Украины какой (Конституции какого года)?

[посторонний]

Если Вы вздумаете предложить провести референдум по вопросу самостоятельности, например, Крыма, и опубликуете свое предложение в СМИ, от это безусловне будет квалифицировано как призыв к действиям, направленным нарушению территориальной целостности Российской федерации.

Ты, как всегда, пытаешься смешать в кучу кислое с черным.
Это же только ты, считаешь, что дела делаются горлопанством - в СМИ или на митинге.
Есть другой путь - законный... И это путь законодательной инициативы в рамках действующего законодательства.
Что, собственно, и было сделано в Крыму.

[3лoй]

Если Вы вздумаете предложить провести референдум по вопросу самостоятельности, например, Крыма, и опубликуете свое предложение в СМИ, от это безусловне будет квалифицировано как призыв к действиям, направленным нарушению территориальной целостности Российской федерации.

Ты, как всегда, пытаешься смешать в кучу кислое с черным.
Это же только ты, считаешь, что дела делаются горлопанством - в СМИ или на митинге.
Есть другой путь - законный... И это путь законодательной инициативы в рамках действующего законодательства.

Статья 14. Инициатива проведения референдума

1. Инициатива проведения референдума принадлежит:
1) не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме, - при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации находится место жительства не более 50 тысяч из них;

НО...

5. На референдум не могут выноситься вопросы:
1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации

В общем... как только Вы зикнетесь о создании такой инициаптивной группы... ждите... прилетит

[3лoй]

Если Вы вздумаете предложить провести референдум по вопросу самостоятельности, например, Крыма, и опубликуете свое предложение в СМИ, от это безусловне будет квалифицировано как призыв к действиям, направленным нарушению территориальной целостности Российской федерации.

Ты, как всегда, пытаешься смешать в кучу кислое с черным.
Это же только ты, считаешь, что дела делаются горлопанством - в СМИ или на митинге.
Есть другой путь - законный... И это путь законодательной инициативы в рамках действующего законодательства.
Что, собственно, и было сделано в Крыму.

Да не было предусмотрено конституцией Украины права на региональный референдум об изменении территориального состава страны. Хорошо это или плоо - другой вопрос. Но не было такого в законодательстве

[посторонний]

Если Вы вздумаете предложить провести референдум по вопросу самостоятельности, например, Крыма, и опубликуете свое предложение в СМИ, от это безусловне будет квалифицировано как призыв к действиям, направленным нарушению территориальной целостности Российской федерации.

Ты, как всегда, пытаешься смешать в кучу кислое с черным.
Это же только ты, считаешь, что дела делаются горлопанством - в СМИ или на митинге.
Есть другой путь - законный... И это путь законодательной инициативы в рамках действующего законодательства.
Что, собственно, и было сделано в Крыму.

Да не было предусмотрено конституцией Украины права на региональный референдум об изменении территориального состава страны. Хорошо это или плоо - другой вопрос. Но не было такого в законодательстве

Ты так так и не ответил законодательство какой украины ты рассматриваешь.
Пока одно бла-бла.... Безо всякой конкретики.

[3лoй]

Ты, как всегда, пытаешься смешать в кучу кислое с черным.
Это же только ты, считаешь, что дела делаются горлопанством - в СМИ или на митинге.
Есть другой путь - законный... И это путь законодательной инициативы в рамках действующего законодательства.
Что, собственно, и было сделано в Крыму.

Да не было предусмотрено конституцией Украины права на региональный референдум об изменении территориального состава страны. Хорошо это или плоо - другой вопрос. Но не было такого в законодательстве

Ты так так и не ответил законодательство какой украины ты рассматриваешь.
Пока одно бла-бла.... Безо всякой конкретики.

А у нас есть много Украин?

[Толич]

Ну ладно вам спорить ни о чём. Злой, почему бы вам действительно не сделать программу с представителями Севастополя и задать им любые, пусть даже самые неудобные с вашей точки зрения вопросы? Почему??? Заодно узнать их мнение о россиянах, о нас, жителях Урала, думаю им есть что сказать... Или вы реально боитесь оказаться в глупом положении? Мне кажется многим было бы интересно, по крайней мере это было интересней смотреть, чем ваш еженедельный кисель...

[посторонний]

В общем... как только Вы зикнетесь о создании такой инициаптивной группы... ждите... прилетит

Да ты достал со своей стихийной деятельностью - инициативные группы, митинги и т.п. Тебе, похоже, главное кукарекать, а там, хоть не рассветай.
Есть Законодательные Собрания регионов, есть депутаты Госдумы и сенаторы от регионов.
И если тема изменения статуса региона, действительно созрела (а не есть плод фантазий единичных сумасшедших типа Злого, которые все время теоретизируют о том, что просто не нужно основной массе людей), то можно найти пути для решения необходимой проблемы.
Как и было в Крыму.
Республиканская Рада (или как она там правильно называется), опираясь на статью 138 Конституции Украины приняла решение о проведении местного референдума. И провела его.
То есть законность референдума была гарантирована КОНСТИТУЦИЕЙ.

А твое кукареканье - таки это тебя методички подвели.....

[посторонний]

Да не было предусмотрено конституцией Украины права на региональный референдум об изменении территориального состава страны. Хорошо это или плоо - другой вопрос. Но не было такого в законодательстве

Ты так так и не ответил законодательство какой украины ты рассматриваешь.
Пока одно бла-бла.... Безо всякой конкретики.

А у нас есть много Украин?

У вас - не знаю?
Но вообще-то Украина с разными Конституциями - это разные Украины, с точки зрения законодательства.

[AkulaBig]

если б спросили вас,
вы б потом волю народа приняли.

но вас никто не спросил.

Точно так. А то поделили людей на белую рассу - крымчан и людей, чье мнение никого не интересует - россиян.

[3лoй]

Как и было в Крыму.
Республиканская Рада (или как она там правильно называется), опираясь на статью 138 Конституции Украины приняла решение о проведении местного референдума. И провела его.
То есть законность референдума была гарантирована КОНСТИТУЦИЕЙ

А не возьмете на себя труд сию статью процитировать?

[посторонний]

Как и было в Крыму.
Республиканская Рада (или как она там правильно называется), опираясь на статью 138 Конституции Украины приняла решение о проведении местного референдума. И провела его.
То есть законность референдума была гарантирована КОНСТИТУЦИЕЙ

А не возьмете на себя труд сию статью процитировать?

Да, пожалуйста..... (из Конституции 2004)
Почему я и спрашивал про "какая Украина"

Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
1) назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым;
2) организация и проведение местных референдумов;
..........
7) участие в обеспечении прав и свобод граждан, национального согласия, содействие охране правопорядка и общественной безопасности;
8) обеспечение функционирования и развития государственного и национальных языков и культур в Автономной Республике Крым; охрана и использование памятников истории;

[3лoй]

Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
1) назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым;
2) организация и проведение местных референдумов;
..........
7) участие в обеспечении прав и свобод граждан, национального согласия, содействие охране правопорядка и общественной безопасности;
8) обеспечение функционирования и развития государственного и национальных языков и культур в Автономной Республике Крым; охрана и использование памятников истории;

Прэлэстно... Вы хоть знаете что такое МЕСТНЫЙ референдум и какие вопросы на него могут выноситься?

[посторонний]

Статья 138. К ведению Автономной Республики Крым относится:
1) назначение выборов депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, утверждение состава избирательной комиссии Автономной Республики Крым;
2) организация и проведение местных референдумов;
..........
7) участие в обеспечении прав и свобод граждан, национального согласия, содействие охране правопорядка и общественной безопасности;
8) обеспечение функционирования и развития государственного и национальных языков и культур в Автономной Республике Крым; охрана и использование памятников истории;

Прэлэстно... Вы хоть знаете что такое МЕСТНЫЙ референдум и какие вопросы на него могут выноситься?

Раз это не выделено в конституции, следовательно может интерпретироваться так, как нужно.....

Статья 8. В Украине признается и действует принцип верховенства права.

Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Законы и иные нормативно-правовые акты принимаются на основе Конституции Украины и должны соответствовать ей.

Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия. Обращение в суд для защиты конституционных прав и свобод человека и гражданина непосредственно на основании Конституции Украины гарантируется.

Официального толкования ст. 138 нет, следовательно референдум он и в Крыму референдум.....

[Роман]

А не возьмете на себя труд сию статью процитировать?

Зачем что-то цитировать? Признав Косово, мировое сообщество создало прецедент, поэтому крым наш и признание запада нам не нужно.

[Башарыч]

Янукович рано сдулся.

Википедия пишет:
<<<В ходе политического кризиса на Украине 2013—2014 гг. был фактически отстранён от власти: 22 февраля 2014 года Верховная Рада объявила в своём постановлении, что Виктор Янукович «неконституционным способом самоустранился от осуществления конституционных полномочий»[9][10], при этом предусмотренная Конституцией Украины процедура импичмента не была проведена.[⇨]
Через несколько дней Виктор Янукович покинул Украину>>>

А мог "официально" признать передачу Крыма.

Но получилось, как всегда, правее всех самый правый (как ему видится).

[Forrest Gump]

А не возьмете на себя труд сию статью процитировать?

Зачем что-то цитировать? Признав Косово, мировое сообщество создало прецедент, поэтому крым наш и признание запада нам не нужно.

Каждый такой прецендент уникален. Косово все таки само по себе и получило признание. Да и вариантов мало было.
Ежели признания запада нам не нужно, то о чем мы рассуждаем ?

[3лoй]

Прэлэстно... Вы хоть знаете что такое МЕСТНЫЙ референдум и какие вопросы на него могут выноситься?

Раз это не выделено в конституции, следовательно может интерпретироваться так, как нужно.....

Статья 8. В Украине признается и действует принцип верховенства права.

Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Законы и иные нормативно-правовые акты принимаются на основе Конституции Украины и должны соответствовать ей.

Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия. Обращение в суд для защиты конституционных прав и свобод человека и гражданина непосредственно на основании Конституции Украины гарантируется.

Официального толкования ст. 138 нет, следовательно референдум он и в Крыму референдум.....

То то и оно, что не как угодно:

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

[посторонний]

Прэлэстно... Вы хоть знаете что такое МЕСТНЫЙ референдум и какие вопросы на него могут выноситься?

Раз это не выделено в конституции, следовательно может интерпретироваться так, как нужно.....

Статья 8. В Украине признается и действует принцип верховенства права.

Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Законы и иные нормативно-правовые акты принимаются на основе Конституции Украины и должны соответствовать ей.

Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия. Обращение в суд для защиты конституционных прав и свобод человека и гражданина непосредственно на основании Конституции Украины гарантируется.

Официального толкования ст. 138 нет, следовательно референдум он и в Крыму референдум.....

То то и оно, что не как угодно:

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Увы, но в это время не было другой легитимной власти, кроме верховной Рады республики Крым, так что вопрос о всеукраинском референдуме отпадает сам по себе.....

[Роман]

Если следовать букве закона, то надо восстановить СССР т.к. он вааще незаконно распустился

[посторонний]

Если следовать букве закона, то надо восстановить СССР т.к. он вааще незаконно распустился

Всему свой срок.....

[3лoй]

Раз это не выделено в конституции, следовательно может интерпретироваться так, как нужно.....


Официального толкования ст. 138 нет, следовательно референдум он и в Крыму референдум.....

То то и оно, что не как угодно:

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Увы, но в это время не было другой легитимной власти, кроме верховной Рады республики Крым, так что вопрос о всеукраинском референдуме отпадает сам по себе.....

Вообще-то существовала Верховная рада Украины. Ее никто не разгонял. И правительство, назначенное Радой тоже имело место быть.
Я еще могу понять и даже принять (хотя и не обязательно согласиться) аргументацию типа: да, незаконно, но деваться некуда было, но уж подводить под это дело закон - занятие неблагодарное

[3лoй]

Если следовать букве закона, то надо восстановить СССР т.к. он вааще незаконно распустился

Но... вообще-то лидеры республик, основавших в свое время СССР денонсировали договор. Верховные Советы республик это ратифицировали, насколько я знаю. Или я ошибаюсь?

[3лoй]

Если следовать букве закона, то надо восстановить СССР т.к. он вааще незаконно распустился

Всему свой срок.....

Воссоединиться конечно неплохо бы... Но ДОБРОВОЛЬНО

[посторонний]

То то и оно, что не как угодно:

Увы, но в это время не было другой легитимной власти, кроме верховной Рады республики Крым, так что вопрос о всеукраинском референдуме отпадает сам по себе.....

Вообще-то существовала Верховная рада Украины. Ее никто не разгонял. И правительство, назначенное Радой тоже имело место быть.

Рада, нарушившая, как минимум, две статьи Конституции (105 и 108), не может считаться легитимной.

Не говоря уже о том, в каких условиях она работала.....