Миасский городской форум

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Было ли эффективно сталинское госуправление..?

Было ли эффективно гитлеровское гос управление?...
И было ли эффективно романовское госуправление, если даже во время тяжелейшей мировой войны рос ВВП и зарплаты (в т.ч. у пролетариата)?

Это когда в аграрной (не помню процент крестьян) России 40 % крестьян впервые попробовали мяса в армии..? Нет, не эффективно романовское управление..

40% прям? Да ладно. Наверное, только те алкаши, которые потом стали комиссарами?
Промышленность, хоть и, как всегда в России, догоняющая, росла, доходы граждан росли, что тебе ещё нужно?
Или как ты определяешь эффективность госуправления, по каким критериям?

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а):А где в СССР использовался рабский труд..?

Труд заключенных согласитесь, был не вполне добровольным.

Да, Вы чтооо..!?

3лoй писал(а): Да и труд колхозников тож...

Распределение урожая и доходов от урожая не в счёт.?

Вообще-то крепостные крестьяне тоже распределяли доход со своего поля. После того, как помещичье обработали. И заключенным в лагерях какую-то зарплату начисляют. Какое это имеет отношение к добровольности труда?

Константин писал(а):

3лoй писал(а):"Есть мнение" и я с ним по большому счету согласен, что в СССР был государственный феодализм, и, как один из признаков оного, внеэкономическое принуждение к труду

Чтож вы все с ног на голову переворачиваете то..? Вот как раз с развалом союза рабский труд частенько можно наблюдать..

???

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Да отчего же. Немцам от февральской ни холодно, ни жарко, ибо лозунгом Временного правительства был "Война до победного конца". А большевики, сделавшие революцию не без помощи немцев, таки быстренько Декрет о мире, и Брестский мир. Профит очевиден

А нужно было продолжать империалистическую войну до победного конца..? Ради чего..?

Ради того, чтобы спасти свою Родину - Российскую империю?

Ааа..! Это ради спасения своей родины либералы учинили Николаю снарядный голод..? А потом либеральное временное правительство издало приказ номер один, согласно которому из армии сделали х.з. что.. зато война до победного конца..!

Тролль писал(а):

ЕОН [b]Константину[/b] писал(а):1, 2, 3,...

Пральна, надо во всём винить заграницу. Так проще.

Кто-то, кроме тебя, говорил о вине?
Не бывает одной стороны, что на прямой, что на плоскости. Всё определяется взаимодействием. Ослабела власть/организм - поднимают голову паразиты. "Почему-то" при тов. Сталине забугорье чувствовало себя ... неуверенно.

fisher писал(а):В первые за долгие годы после 1996 не испорчу бюлютень и проголосую за коммунистов.
Я против повышения пенсионного возраста. Против поборов на кап.ремонт. Против таких дорог. Против такого расслоения общества. Против такой медицины и образования. Против отношения к пенсионерам. Против такого уровня жизни.Против отношения властей к людям внутри страны. Короче против внутренней политики.
Время пришло.

КПРФ - не та лошадь, которая принесёт Вас к исполнению желаний Как дядю Зю успокоили в 96-м, так он особо не дёргается... Разве что, изображает борьбу.

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Труд заключенных согласитесь, был не вполне добровольным.

Да, Вы чтооо..!?

3лoй писал(а): Да и труд колхозников тож...

Распределение урожая и доходов от урожая не в счёт.?

Вообще-то крепостные крестьяне тоже распределяли доход со своего поля. После того, как помещичье обработали.

А вам желательно отдать землю и пусть начинает процветать кулачество..?

3лoй писал(а): И заключенным в лагерях какую-то зарплату начисляют. Какое это имеет отношение к добровольности труда?

А нужно просто кормить иждивенца, да..?

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):"Есть мнение" и я с ним по большому счету согласен, что в СССР был государственный феодализм, и, как один из признаков оного, внеэкономическое принуждение к труду

Чтож вы все с ног на голову переворачиваете то..? Вот как раз с развалом союза рабский труд частенько можно наблюдать..

???

Периодически проскакивают новости о том, что гастарбайтеры работают безвозмездно, то есть даром.. на предприятиях внеурочное время не оплачивается и т.д. и т.п.

Тролль писал(а):подавляющее большинство должно выбрать социализм самостоятельно, зная что это такое и по
каким правилам придется жизнь. Но возможен ли такой вариант в реальности?

Даже если случится "в реальности", проку не будет. Мельниченку послушай.

Тролль писал(а):Конечно все маргиналы и отребья кинутся в социализм с радостью, а захотят ли туда люди с талантами и мозгами, это большой вопрос.

Если "люди с талантами и мозгами" ничего не производят, они ничем не лучше маргиналов...

Тролль писал(а):Если же социализм установить насильно, то он не долго просуществует.

Опять же, однобокий подход. В 17-м году была насильственная смена власти. Потом рычаги управления перехватил И.В.С. - пошлО развитие. В 53-ем Сталина не стало, покатились вниз. Данилов: "Сталину удалось воспитать поколение тружеников. На воспитание поколения управленцев не хватило времени."
Не обращал внимания на конструкторов сталинской эпохи (Алексеев, Антонов, Королёв, Макеев, Ильюшин, Туполев ...)? И кто продолжил их дело?

3лoй писал(а):

посторонний писал(а):

3лoй писал(а):Фраза эта впервые появилась в 1935 году, то есть спустя 123 года после смерти Майера Амшеля. И появилась она в книге о ПОРАБОЩЕНИИ АМЕРИКИ международным финансовым капиталом, ПОДДЕРЖИВАЮЩИМ БОЛЬШЕВИКОВ

Это все просто твои бездоказательные измышления... :

Хорошо, хорошо! Приведите пожалуйста ссылку на более ранний источник

То есть я должен доказывать твои измышления?
Похоже дяденька Злой не постарел, а охренел....

посторонний писал(а):

3лoй писал(а):

посторонний писал(а): Это все просто твои бездоказательные измышления... :

Хорошо, хорошо! Приведите пожалуйста ссылку на более ранний источник

То есть я должен доказывать твои измышления?

Нетушки! Я предлагаю Вам доказать Ваше утверждение о том, что Ротшильд сказал/написал эту фразу. Приведите источник пожалуйста

3лoй писал(а):

посторонний писал(а):

3лoй писал(а):Хорошо, хорошо! Приведите пожалуйста ссылку на более ранний источник

То есть я должен доказывать твои измышления?

Нетушки! Я предлагаю Вам доказать Ваше утверждение о том, что Ротшильд сказал/написал эту фразу. Приведите источник пожалуйста

http://www.business-citation.ru/author/ ... 1%8C%D0%B4

ЕОН писал(а): КПРФ - не та лошадь, которая принесёт Вас к исполнению желаний Как дядю Зю успокоили в 96-м, так он особо не дёргается... Разве что, изображает борьбу.

А кто не изображает борьбу? Все бьются за место у кормушки...
Пох - так мой голос хоть на всех поровну не поделят.
Сказал за коммунистов - значит за коммунистов и точка.

ЗЫ и жене накажу!

И пральна сделаешь! Я каждые выборы голосую за разные партии -коммунистов в т.ч.
ни разу за ЕР не голосовала. А толку? Большинство выбирает иначе

Леся писал(а):И пральна сделаешь! Я каждые выборы голосую за разные партии -коммунистов в т.ч.
ни разу за ЕР не голосовала. А толку? Большинство выбирает иначе

А помнишь была партия "Наш дом газпром"? С Черномырдиным. Кхе. За их тоже ни разу не голосовала?
Я в 1996 отдал голос Жирику. А после этого токо себе.
ЗЫ Есть кстати у Путина наследник? Чо там с монархией то у нас? Попы уже снова в тренде.

Не помню такую партию. И не помню голосовала ли я тогда вообще? )))

Леся писал(а):Не помню такую партию. И не помню голосовала ли я тогда вообще? )))

Да лан - они еще со сцены всем показывали шо они в домике.
Ты ж в 1996 уже подикось сознательная была. Как можно эту ботву не помнить...
Лан не буду тя мучить - "Наш дом Россия" тогда они назывались.
Эх молодежь (с)

Мне было 20 я была совсем другим тогда увлечена. Мы точно не голосовали тогда

Леся писал(а):Мне было 20 я была совсем другим тогда увлечена. Мы точно не голосовали тогда

Вот из-за таких как ты....
Мне было 24 и я голосовал.

fisher писал(а):

Леся писал(а):Мне было 20 я была совсем другим тогда увлечена. Мы точно не голосовали тогда

Вот из-за таких как ты....
Мне было 24 и я голосовал.

Вот тока не надо на меня взваливать груз ответственности за страну

как территориальность Вашей тушки коррелирует с наличием в ней лени?

Ну вообще-то, чтобы сменить место жительства, надо подняться таки с дивана и что-то сделать. А вообще, есть что сказать по-существу, кроме апелляции к моей личности, о которой вы объективно не имеете ни малейшего представления?

пруф?

Закон Яровой-Озерова, запрет ГМО, ФЗ "О рекламе" ст. 5 п. 9.
3:0 в пользу депутатов, это не считая предложений типа убрать член со сторублевой банкноты.

когда призываете что-то не говорить с телеэкранов

А вы читайте то, что написано, а не то, что вы там себе придумали. Я написал вот что:


Нужно бы в идеале поддерживать людей выступающих за свои права, ну или хотя бы не орать хором с ТВ, что они предатели и пятая колонна, раз посмели не согласиться с Главным и его Думой, как это было с теми же дальнобойщиками.

Где во-первых, тут хотя бы слово "телеэкран"? ТВ — телевидение. "Не орать хором с ТВ" — не орать хором (с кем?) с телевидением.

хотя бы, Вы же не подвергаете критике качество лепешки, оставленной проходящей лошадью?

Зато могу подвергнуть критике, верность идентификации объекта, как "лепешки оставленной лошадью", коль скоро аргументов в ползу того, что подобная идентификация верна приведено ровно ноль.

чую Вам не платят 620 баксов за то, чтобы Вы научились правильно цитировать, а забесплатно Вы учиться не хотите

А что, на форуме заработало цитирование выделенного фрагмента, а не всего сообщения целиком?

fisher писал(а):Все бьются за место у кормушки...
Пох - так мой голос хоть на всех поровну не И поделят.

Чуть поправил. Голосуешь на выборах - голосуЁшь за систему

fisher писал(а):Сказал за коммунистов - значит за коммунистов и точка.

Как говорится, на здоровье! Хотя, какое уж тут здоровье...

fisher писал(а):ЗЫ и жене накажу!

Жене-то в чём провинилась? Накажите кандидатев, рвущихся к кормушке.

Леся писал(а):Я каждые выборы голосую за разные партии -коммунистов в т.ч.
ни разу за ЕР не голосовала. А толку? Большинство выбирает иначе

Бессердечная Вы Большинство голосует "сердцем". Чем-то голосовать нужно, раз пришли на "выборы". А сердце подсказывает: "ЕР!"

fisher писал(а):Попы уже снова в тренде.

Так, запасной вариант ЕдрОВЦЫ всё меньше голосов набирают - система под угрозой. Ни разу не удивлюсь, если попы организуют крестные ходы от церквей до изб.участков.

посторонний писал(а):

3лoй писал(а):

посторонний писал(а): То есть я должен доказывать твои измышления?

Нетушки! Я предлагаю Вам доказать Ваше утверждение о том, что Ротшильд сказал/написал эту фразу. Приведите источник пожалуйста

http://www.business-citation.ru/author/ ... 1%8C%D0%B4

Спасибо. То есть ссылки на источник, или хоть на какую то публикацию до 1935года у Вас нет... Я так и думал

3лoй писал(а):

Константин писал(а):А где в СССР использовался рабский труд..?

Труд заключенных согласитесь, был не вполне добровольным. Да и труд колхозников тож...

чо правда?

3лoй писал(а): "Есть мнение" и я с ним по большому счету согласен, что в СССР был государственный феодализм, и, как один из признаков оного, внеэкономическое принуждение к труду

грамоты, доски почета и прочее нематериальное мотивирование это вообще-то тоже внеэкономическое принуждение к труду, у нас получается во всем мире государственный феодализм, а Вы говорите об этом, как будто это плохо

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): А типа революция была без участия капитала и не привела к гражданской войне

Насчет февральской - скорее всего.. октябрьскую спонсировать - себе дороже..

Да отчего же. Немцам от февральской ни холодно, ни жарко, ибо лозунгом Временного правительства был "Война до победного конца". А большевики, сделавшие революцию не без помощи немцев, таки быстренько Декрет о мире, и Брестский мир. Профит очевиден

Злой, Вы вообще-то в курсе, что на дела надо смотреть, а не на лозунги? а Приказ №1 был следствием не Октября, а Февраля, к Брестскому миру воевать уже все равно было некому

3лoй писал(а):Вообще-то крепостные крестьяне тоже распределяли доход со своего поля.

крепостные крестьяне распределяли доход со своего поля? чо, правда? а куда?

Тролль писал(а):

Константин писал(а):

Тролль писал(а): В том то и дело, что человеку с мозгами не надо жить за счет чужого труда, потому что ценность его труда выше.

Можно сколько угодно рассуждать о том, какой труд ценнее умственный или труд рабочего.. суть в собственности на средства производства..

Неужели есть разница в праве собственности? В одном случае собственник получает прибыль и платит налоги в другом случае выручка идет в бюджет. Всё остальное идентично. Вопрос эффективности.
Если бы гос.собственность была эффективной, то сейчас капиталисты и бизнесмены частники загнулись бы потеряв всех клиентов.

выгода в том, что государство может себе позволить перекрестное субсидирование убыточных производств (и т.п.) за счет прибыльных, а частник убыточные либо бросит, либо перепрофилирует, либо поднимет цену на товар