Миасский городской форум

karlson писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а): Это когда анархист Железняк разогнал собрание фразой "караул устал"?

Ага! Железняков. По собственной инициативе. И не просто разогнал заседание, но и потом наладил охрану, чтоб делегаты не дай Бог, не вернулись...

так это было его непосредственной обязанностью, он все-таки начальник караула был

В обязанности начальника караула входит разгон Учредительного Собрания?

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):Ага! Железняков. По собственной инициативе. И не просто разогнал заседание, но и потом наладил охрану, чтоб делегаты не дай Бог, не вернулись...

так это было его непосредственной обязанностью, он все-таки начальник караула был

В обязанности начальника караула входит разгон Учредительного Собрания?

а вот это надо в его мандате смотреть или в регламенте работы УС.

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а): Ну так и Навальный объясняет и-за чего положение сложилось,и Явлинский объясняет, и Федоров объясняет, и gorohov объясняет, и 3лой.. Почему же объяснения gorohovA - это хорошо, а объяснения 3лого - это плохо?

потому, что одни объяснения похожи на правду или являются таковой, а другие - нет

Субъективизьм, батенька, субъективизьм

если верить Горгию Леонтийскому, то в мире все субъективно

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Ну да ну да... Штурм Зимнего был конечно инсценировкой, равно как и последующий разгон Учредительного Собрания

Это когда анархист Железняк разогнал собрание фразой "караул устал"?

Ага! Железняков. По собственной инициативе. И не просто разогнал заседание, но и потом наладил охрану, чтоб делегаты не дай Бог, не вернулись...

Бухарин вспоминал: «В ночь разгона Учредительного собрания Владимир Ильич позвал меня к себе… Под утро Ильич попросил повторить что-то из рассказанного о разгоне Учредилки и вдруг рассмеялся. Смеялся он долго, повторял про себя слова рассказчика и всё смеялся, смеялся. Весело, заразительно, до слёз.

Чтож Вы так выборочно копипастите то..?

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать. Заседание однако, затянулось до поздней ночи, а затем и до утра. В 5-м часу утра 6 (19) января, сообщив председательствующему эсеру Чернову, что «караул устал» («Я получил инструкцию, чтобы довести до вашего сведения, чтобы все присутствующие покинули зал заседаний, потому что караул устал»), начальник охраны анархист А. Железняков закрыл заседание, предложив депутатам разойтись. 6 января в 4-40 утра делегаты расходятся, постановив собраться в тот же день в 17-00. Председатель Совнаркома Ленин приказывает охране Таврического дворца «не допускать никаких насилий по отношению к контрреволюционной части Учредительного собрания и, свободно выпускать всех из Таврического дворца, никого не впускать в него без особых приказов».



Комиссар Дыбенко заявил начальнику охраны Железнякову, что требуется разогнать Собрание силой немедленно, не дожидаясь окончания заседания («приказ Ленина отменяю. Учредилку разгоните, а завтра разберемся»).



18 января Совнарком принимает декрет, предписывающий устранить из действующих законов все ссылки на Учредительное Собрание. 18 (31) января III Всероссийский Съезд Советов одобрил декрет о роспуске Учредительного Собрания и принял решение об устранении из законодательства указаний на его временный характер («впредь до созыва Учредительного собрания»).

III Всероссийский Съезд Советов

съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, на котором присутствовало 942 делегата с решающим голосом и 104 с совещательным. Они представляли 317 местных Советов и 110 армейских, корпусных и дивизионных комитетов.

Так как Съезд рабочих и солдатских депутатов и Съезд крестьянских депутатов, в 1917 году созывавшиеся раздельно, в январе 1918 года проводились в одно время, 13 (26 января) января съезд объединился с Третьим Всероссийским съездом Советов

16 (29 января) января прибыли делегаты 46 казачьих полков, восставших против генерала А. М. Каледина. На съезде присутствовали 233 делегата от трудящихся Украины, Белоруссии, Средней Азии и Прибалтики. К концу работы съезда было 1647 делегатов с решающим (из них свыше 860 большевиков) и 219 с совещательным голосом. В целом большевики и левые эсеры получили на Съезде 94 % мандатов. Ричард Пайпс обращает внимание на то, что, судя по результатам выборов в Учредительное собрание, количество мест большевиков на II съезде превышало их реальную популярность в два раза, на III съезде — уже в три раза.

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Ага! Железняков. По собственной инициативе. И не просто разогнал заседание, но и потом наладил охрану, чтоб делегаты не дай Бог, не вернулись...

Бухарин вспоминал: «В ночь разгона Учредительного собрания Владимир Ильич позвал меня к себе… Под утро Ильич попросил повторить что-то из рассказанного о разгоне Учредилки и вдруг рассмеялся. Смеялся он долго, повторял про себя слова рассказчика и всё смеялся, смеялся. Весело, заразительно, до слёз.

Чтож Вы так выборочно копипастите то..?

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать

Достаточно! Все что дальше - пустое сотрясение воздусей

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Ага! Железняков. По собственной инициативе. И не просто разогнал заседание, но и потом наладил охрану, чтоб делегаты не дай Бог, не вернулись...

Чтож Вы так выборочно копипастите то..?

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать

Достаточно! Все что дальше - пустое сотрясение воздусей

Почему..? Правительство то временное..

Константин писал(а):

3лoй писал(а):

Константин писал(а):
Чтож Вы так выборочно копипастите то..?

Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать

Достаточно! Все что дальше - пустое сотрясение воздусей

Почему..? Правительство то временное..

Какое временное правительство? Вы о чем? Какое отношение имело временное правительство к Учредительному собранию, вернее к разгону его большевиками?

3лoй писал(а):

Константин писал(а):

3лoй писал(а):Достаточно! Все что дальше - пустое сотрясение воздусей

Почему..? Правительство то временное..

Какое временное правительство? Вы о чем? Какое отношение имело временное правительство к Учредительному собранию, вернее к разгону его большевиками?

простите, дяденька, был неправ.. ну а почему же тогда съезд это проглотил..?

3лoй писал(а): Какое отношение имело временное правительство к Учредительному собранию, вернее к разгону его большевиками?

Самое прямое.
Кто организовал созыв Учредительного собрания?
Комиссия по проведению Учредительного собрания утвержденная Временным правительством не признала власть Совнаркома - де-факто существовавшей на тот момент власти. Следовательно, разгон УС был лишь реакцией на действия организаторов созыва УС.

Как ты себе представляешь, что силы, свергнувшие ВП будут поддерживать детище ВП, да к тому же не признающее власть этих сил?

посторонний писал(а):

3лoй писал(а): Какое отношение имело временное правительство к Учредительному собранию, вернее к разгону его большевиками?

Самое прямое.
Кто организовал созыв Учредительного собрания?
Комиссия по проведению Учредительного собрания утвержденная Временным правительством не признала власть Совнаркома - де-факто существовавшей на тот момент власти. Следовательно, разгон УС был лишь реакцией на действия организаторов созыва УС.

Как ты себе представляешь, что силы, свергнувшие ВП будут поддерживать детище ВП, да к тому же не признающее власть этих сил?

Хм. Выборы в УС проведены по постановлению Совнаркома за подписью Ленина. Тукаев, не было уже ВП в это время, его свергли большевики.

Куликов писал(а):

посторонний писал(а):

3лoй писал(а): Какое отношение имело временное правительство к Учредительному собранию, вернее к разгону его большевиками?

Самое прямое.
Кто организовал созыв Учредительного собрания?
Комиссия по проведению Учредительного собрания утвержденная Временным правительством не признала власть Совнаркома - де-факто существовавшей на тот момент власти. Следовательно, разгон УС был лишь реакцией на действия организаторов созыва УС.

Как ты себе представляешь, что силы, свергнувшие ВП будут поддерживать детище ВП, да к тому же не признающее власть этих сил?

Хм. Выборы в УС проведены по постановлению Совнаркома за подписью Ленина. Тукаев, не было уже ВП в это время, его свергли большевики.

И что? Это только подтверждает источник конфликта приведший к разгону УС.
Совнарком провел выборы в ранее (до образования Совнаркома) срок, более того призвал все Советы помочь в проведении свободных выборов, однако Комиссия по проведению УС не признала власть Советов и Совнарком, т.е. именно Комиссия своими действиями привела к НЕЛЕГИТИМНОСТИ выборов и созыва УС, т.к. не может же нелегитимный с их точки зрения властный орган проводить что-то легитимное.....

посторонний писал(а):

Куликов писал(а):

посторонний писал(а): Самое прямое.
Кто организовал созыв Учредительного собрания?
Комиссия по проведению Учредительного собрания утвержденная Временным правительством не признала власть Совнаркома - де-факто существовавшей на тот момент власти. Следовательно, разгон УС был лишь реакцией на действия организаторов созыва УС.

Как ты себе представляешь, что силы, свергнувшие ВП будут поддерживать детище ВП, да к тому же не признающее власть этих сил?

Хм. Выборы в УС проведены по постановлению Совнаркома за подписью Ленина. Тукаев, не было уже ВП в это время, его свергли большевики.

И что? Это только подтверждает источник конфликта приведший к разгону УС.
Совнарком провел выборы в ранее (до образования Совнаркома) срок, более того призвал все Советы помочь в проведении свободных выборов, однако Комиссия по проведению УС не признала власть Советов и Совнарком, т.е. именно Комиссия своими действиями привела к НЕЛЕГИТИМНОСТИ выборов и созыва УС, т.к. не может же нелегитимный с их точки зрения властный орган проводить что-то легитимное.....

Всё очень просто. Большевики рассчитывали победить на выборах в УС и созвали его, чтобы УЗАКОНИТЬ свою власть. Ведь захватили её незаконно. Проиграли выборы, и разогнали.

Куликов писал(а): Всё очень просто. Большевики рассчитывали победить на выборах в УС и созвали его,
чтобы УЗАКОНИТЬ свою власть. Ведь захватили её незаконно. Проиграли выборы, и разогнали.

Ну, конечно, ты бы хотел, чтобы они пошли навстречу проституткам, которые принимали решения власти, когда им было выгодно (о выборах и созыве), но отказались принимать власть Советов, которая уже была де-факто признана Съездом Советов.
Хотя ваша партия и ее лидеры тоже такие же проститутки - деньги из бюджета они с радостью принимают, а работать во власти не хотят.....
Все бы вам на халяву, да через задний проход.....
Хотя тебе же этого не понять, ты же даже хвалишься, что в институт попал через задний проход, а красный диплом получил на халяву.....

посторонний писал(а):

3лoй писал(а): Какое отношение имело временное правительство к Учредительному собранию, вернее к разгону его большевиками?

Самое прямое.
Кто организовал созыв Учредительного собрания?
Комиссия по проведению Учредительного собрания утвержденная Временным правительством не признала власть Совнаркома - де-факто существовавшей на тот момент власти. Следовательно, разгон УС был лишь реакцией на действия организаторов созыва УС.

Как ты себе представляешь, что силы, свергнувшие ВП будут поддерживать детище ВП, да к тому же не признающее власть этих сил?

Посторонний, мое Вам почтение.. Каюсь, не особо сведущ в этих перепетиях был.. Теперь наверстываю..

Куликов писал(а):

посторонний писал(а):

Куликов писал(а): Хм. Выборы в УС проведены по постановлению Совнаркома за подписью Ленина. Тукаев, не было уже ВП в это время, его свергли большевики.

И что? Это только подтверждает источник конфликта приведший к разгону УС.
Совнарком провел выборы в ранее (до образования Совнаркома) срок, более того призвал все Советы помочь в проведении свободных выборов, однако Комиссия по проведению УС не признала власть Советов и Совнарком, т.е. именно Комиссия своими действиями привела к НЕЛЕГИТИМНОСТИ выборов и созыва УС, т.к. не может же нелегитимный с их точки зрения властный орган проводить что-то легитимное.....

Всё очень просто. Большевики рассчитывали победить на выборах в УС и созвали его, чтобы УЗАКОНИТЬ свою власть. Ведь захватили её незаконно. Проиграли выборы, и разогнали.

Диктатура пролетариата должна быть, Куликов..

посторонний писал(а):

Куликов писал(а): Всё очень просто. Большевики рассчитывали победить на выборах в УС и созвали его,
чтобы УЗАКОНИТЬ свою власть. Ведь захватили её незаконно. Проиграли выборы, и разогнали.

Ну, конечно, ты бы хотел, чтобы они пошли навстречу проституткам, которые принимали решения власти, когда им было выгодно (о выборах и созыве), но отказались принимать власть Советов, которая уже была де-факто признана Съездом Советов.
Хотя ваша партия и ее лидеры тоже такие же проститутки - деньги из бюджета они с радостью принимают, а работать во власти не хотят.....
Все бы вам на халяву, да через задний проход.....
Хотя тебе же этого не понять, ты же даже хвалишься, что в институт попал через задний проход, а красный диплом получил на халяву.....

Вот, снова клеветнические нападки Тукаева, ОГОЛТЕЛОГО ФОРУМНОГО ЛЖЕЦА, ПОДЛЕЦА, ПОЛИТИТЧЕСКОГО УРОДА, просившего на форуме деньги вот за такую гадость.

Куликов писал(а): Вот, снова клеветнические нападки ОГОЛТЕЛОГО ФОРУМНОГО ЛЖЕЦА, ПОДЛЕЦА, ПОЛИТИТЧЕСКОГО УРОДА,

Ага....
Я твои посты именно такими и считаю.....

посторонний писал(а):

Куликов писал(а): Вот, снова клеветнические нападки ОГОЛТЕЛОГО ФОРУМНОГО ЛЖЕЦА, ПОДЛЕЦА, ПОЛИТИТЧЕСКОГО УРОДА,

Ага....
Я твои посты именно такими и считаю.....

Пример, клеветник Тукаев?

Куликов писал(а):

посторонний писал(а):

Куликов писал(а): Вот, снова клеветнические нападки ОГОЛТЕЛОГО ФОРУМНОГО ЛЖЕЦА, ПОДЛЕЦА, ПОЛИТИТЧЕСКОГО УРОДА,

Ага....
Я твои посты именно такими и считаю.....

Пример, клеветник Тукаев?

Куликов, это ты клеветник.. На форумчан клевещишь..

Константин писал(а):

Куликов писал(а):

посторонний писал(а):
Ага....
Я твои посты именно такими и считаю.....

Пример, клеветник Тукаев?

Куликов, это ты клеветник.. На форумчан клевещишь..

Форумная шайка клеветников, Ваши подлые лживые нападки здесь, на форуме. ОБВИНЕНИЯ ВАС В КЛЕВЕТЕ И ЛЖИ я приводил под вашими цитатами.
Готов вместе с тобой или Тукаевым организовать по этому поводу пресс-конференцию.

Куликов писал(а):

Константин писал(а):

Куликов писал(а): Пример, клеветник Тукаев?

Куликов, это ты клеветник.. На форумчан клевещишь..

Форумная шайка клеветников, Ваши подлые лживые нападки здесь, на форуме. ОБВИНЕНИЯ ВАС В КЛЕВЕТЕ И ЛЖИ я приводил под вашими цитатами.
Готов вместе с тобой или Тукаевым организовать по этому поводу пресс-конференцию.

Организовывай.. Только никто же не придет на нее.. Кому охота разгребать все эти помои, что ты льешь..?

Константин писал(а):

Куликов писал(а):

Константин писал(а): Куликов, это ты клеветник.. На форумчан клевещишь..

Форумная шайка клеветников, Ваши подлые лживые нападки здесь, на форуме. ОБВИНЕНИЯ ВАС В КЛЕВЕТЕ И ЛЖИ я приводил под вашими цитатами.
Готов вместе с тобой или Тукаевым организовать по этому поводу пресс-конференцию.

Организовывай.. Только никто же не придет на нее.. Кому охота разгребать все эти помои, что ты льешь..?

Придут журналисты МР, Глагола и др.
Лживая шайка клеветников струсила.

Куликов писал(а):

Константин писал(а):

Куликов писал(а): Пример, клеветник Тукаев?

Куликов, это ты клеветник.. На форумчан клевещишь..

Форумная шайка клеветников, Ваши подлые лживые нападки здесь, на форуме. ОБВИНЕНИЯ ВАС В КЛЕВЕТЕ И ЛЖИ я приводил под вашими цитатами.
Готов вместе с тобой или Тукаевым организовать по этому поводу пресс-конференцию.

А ринг? Сцышь?

Куликов писал(а):

Константин писал(а):

Куликов писал(а): Форумная шайка клеветников, Ваши подлые лживые нападки здесь, на форуме. ОБВИНЕНИЯ ВАС В КЛЕВЕТЕ И ЛЖИ я приводил под вашими цитатами.
Готов вместе с тобой или Тукаевым организовать по этому поводу пресс-конференцию.

Организовывай.. Только никто же не придет на нее.. Кому охота разгребать все эти помои, что ты льешь..?

Придут журналисты МР, Глагола и др.
Лживая шайка клеветников струсила.

В качестве доказательств форум..? Тебя же посадят сразу же.. За призывы к сепаратизму..

посторонний писал(а):

Куликов писал(а):

Константин писал(а): Куликов, это ты клеветник.. На форумчан клевещишь..

Форумная шайка клеветников, Ваши подлые лживые нападки здесь, на форуме. ОБВИНЕНИЯ ВАС В КЛЕВЕТЕ И ЛЖИ я приводил под вашими цитатами.
Готов вместе с тобой или Тукаевым организовать по этому поводу пресс-конференцию.

А ринг? Сцышь?

По всем правилам политического ринга согласен с кем- то равным от ваших власть предержащих.