Привет Asylum от Магнита

[karlson]

Щас да, а неделю назад было... несколько ниже. Да пост мой о том, что альтернативная энергетика тут в общем не при чем
Техас - это широта Алжира,Ливии, Сирии, Ирака. Ну не приспособлены они к морозам -20

да Вы что???
а почему не приспособлены? в этом-то точно правительство виновато

Наверное потому же, почему энергосистема Челябинска вряд ли без повреждений перенесет морозы -50- на 30 гадусов ниже "нормальной" зимы.

расчетная температура челябинской области где-то минус 39 (для Нязепетровска вообще где-то 42), на 30 гадусов это будет минус 69 (таких и температур-то не бывает), таких а сколько в Техасе?

Она и при сорока то сбои давала.

что конкретно-то сбои давало, генерирующие мощности, или передающие?

Вы не поверите, но энергосистема Техаса вообще не приспособлена принимать электричество и энергоносители извне. Она умеет работать только на отдачу. И это точно не компетенция федерального правительства.

в смысле не компетенция? у нас значит, оно должно, по-вашему, в каждом унитазе ободки протирать, а в США знач стратегическая область вне компетенции?
круто!

Оно как раз сейчас помогает чем может. У них, знаете ли федерализм не только на бумаге. А техас вообще особняком. Он и состав США вступил с особыми оговорками. Может вот теперь спохватятся, начнут кооперацию.

могли бы просто написать "Вы не понимаете, это другое"

А мэр города, который посмел вякнуть, что не должен никому помогать, уже в отставку ушел

и лампочки от этого радостно засияли нежным светом

[karlson]

Дээээээээ, недавние морозы и снегопады в омериках и европах показали всю негодность так называемой "альтернативной" возобновляемой электроэнергетики. Это всё равно как уличные садовые декоративные фонарики для освещения промышленного помещения. Ветряки замёрзли, солнечные панели покрылись снегом а солнце на несколько дней спряталось за плотными облаками. И пиздец. Извините, но других слов нет. Ни воды, ни тепла. ни света. А люди ночуют в машинах, только в бензиновых. Но ща злой неизбежно начнет втирать, что мир неумолимо катится к электромобилям, а кремень заведёт винил про писяттретье место.

Странные выводы, но это на мой взгляд )))
Чет вспомнилось, как в начале 80 мой родной город замерз из-за мудаков на ТЭЦ, которые транспортер угольный сломали
Чай к кружках грели на сухом горючем, газ в трубах замерз, романтика чё, зато летом пионеры на сдаче металлолома оторвались - весь город был завален батареями и водопроводными трубами

трубы углем грели что ли?

[Очень Злой]

да Вы что???
а почему не приспособлены? в этом-то точно правительство виновато

Наверное потому же, почему энергосистема Челябинска вряд ли без повреждений перенесет морозы -50- на 30 гадусов ниже "нормальной" зимы.

расчетная температура челябинской области где-то минус 39 (для Нязепетровска вообще где-то 42), на 30 гадусов

Я не сказал "расчетная", я сказал "нормальныая". Мороз -39 у нас наверное не каждые 10 лет бывает.

это будет минус 69 (таких и температур-то не бывает)

Ну так то на Земле и -90 бывает. Вот и представьте, что у нас -50 вдруг случилось (что в России вообще-то случается)

таких а сколько в Техасе?

Для Техаса такой же, если не большей рекостью, как для нас -40 являются температуры хоть сколько то ниже нуля

Она и при сорока то сбои давала.

что конкретно-то сбои давало, генерирующие мощности, или передающие?

А и то и другое бывало

Вы не поверите, но энергосистема Техаса вообще не приспособлена принимать электричество и энергоносители извне. Она умеет работать только на отдачу. И это точно не компетенция федерального правительства.

в смысле не компетенция? у нас значит, оно должно, по-вашему, в каждом унитазе ободки протирать, а в США знач стратегическая область вне компетенции?

Энергосистема Техаса, это компетенция правительства Техаса.
И о чем мы собственно спорим? Я вообще-то опровергал тезис Толича, что виной катаклизма в Техасе является приверженность Запада вообще и США в частности идее развития альтернативной энергетики на возобновляемых источниках. Вот как раз для Техаса это абсолютно не верно: основа энергетики Техаса это невозобновляемое ископаемое топливо всех мастей: от угля до урана

[karlson]

А какую именно технологию Вам пытаются вапарить?

Вы не читали эту стратегию? фуууу, как не стыдно!
а там написано, между прочим: "Сегодня в деревянном домостроении появились индустриальные технологии, позволяющие строить деревянные дома с гарантированным качеством. Одной из таких технологий является строительство домов из клееного бруса."

Это точно не про Техас. Это канадская технология

да пофиг чья (хотя есть даже проект "Техас"), в Техасе-то по какой технологии построено, по этой/по подобной, или по другой?

[Очень Злой]

Вы не читали эту стратегию? фуууу, как не стыдно!
а там написано, между прочим: "Сегодня в деревянном домостроении появились индустриальные технологии, позволяющие строить деревянные дома с гарантированным качеством. Одной из таких технологий является строительство домов из клееного бруса."

Это точно не про Техас. Это канадская технология

да пофиг чья (хотя есть даже проект "Техас"), в Техасе-то по какой технологии построено, по этой/по подобной, или по другой?

Гугл Вам в помощь, но я думаю, что по другой. В Техасе теплее, чем в Вирджинии, а там частные дома строят по каркасной технологии: деревянный каркас, теплоизоляция и обшивка досками изнутри досками и\или сайдингом снаружи. Такая же метода и в Калифорнии, насколько я смог заметить
У нас в городе по технологии наборного бруса был построен дом на повороте в Тургояк, но почему-то сгорел

[karlson]

Наверное потому же, почему энергосистема Челябинска вряд ли без повреждений перенесет морозы -50- на 30 гадусов ниже "нормальной" зимы.

расчетная температура челябинской области где-то минус 39 (для Нязепетровска вообще где-то 42), на 30 гадусов

Я не сказал "расчетная", я сказал "нормальныая". Мороз -39 у нас наверное не каждые 10 лет бывает.

если Вы придете в госэкспертизу и скажете: "я буду строить, исходя из нормальной температуры...", Вас воспримут,.. ну странно, короче, воспримут.
в России только садовые домики строят, исходя из какой-то "нормальной" температуры

это будет минус 69 (таких и температур-то не бывает)

Ну так то на Земле и -90 бывает. Вот и представьте, что у нас -50 вдруг случилось (что в России вообще-то случается)

там, где это случается, там расчетная температура другая, вот например, для Якутска - минус 57, для Оймякона - больше минус 60

таких а сколько в Техасе?

Для Техаса такой же, если не большей рекостью, как для нас -40 являются температуры хоть сколько то ниже нуля

какая разница, что где является редкостью? расчетная температура в техасах сколько?
а то может оказаться, что она у них - минус 50, а Вы тут копья ломаете

кстати, поискал, сколько у них там случилось, и оказалось, что в Хьюстоне температура была минус 10 С, в Сан-Антонио - минус 11, ну да, неприятно, но не должно быть смертельно

Она и при сорока то сбои давала.

что конкретно-то сбои давало, генерирующие мощности, или передающие?

А и то и другое бывало

вот чото для генерирующих я не помню, вот чтобы от мороза какой-нить котел встал, или турбина замерзла

Вы не поверите, но энергосистема Техаса вообще не приспособлена принимать электричество и энергоносители извне. Она умеет работать только на отдачу. И это точно не компетенция федерального правительства.

в смысле не компетенция? у нас значит, оно должно, по-вашему, в каждом унитазе ободки протирать, а в США знач стратегическая область вне компетенции?

Энергосистема Техаса, это компетенция правительства Техаса.

ну я так и сказал, у Вас опять "это - другое" случилось

И о чем мы собственно спорим? Я вообще-то опровергал тезис Толича, что виной катаклизма в Техасе является приверженность Запада вообще и США в частности идее развития альтернативной энергетики на возобновляемых источниках. Вот как раз для Техаса это абсолютно не верно: основа энергетики Техаса это невозобновляемое ископаемое топливо всех мастей: от угля до урана

Вы в этом параграфе сильно передернули: "приверженность" это не "основа", так что, получается, что Вы опровергаете выдуманный Вами тезис
ну и если они нафтыкали у себя до фига мощностей, зависящих напрямую от солнца и ветра (я правильно понял, что таких там где-то 30%?), то ежу понятно, что классических мощностей в критических обстоятельствах может и не хватить, даже, если они - "основа"

[karlson]

Это точно не про Техас. Это канадская технология

да пофиг чья (хотя есть даже проект "Техас"), в Техасе-то по какой технологии построено, по этой/по подобной, или по другой?

Гугл Вам в помощь, но я думаю, что по другой.

а почему Вы не сравнили? Вы не считаете предложения Явлинского-Кремния достойными обдумывания?

В Техасе теплее, чем в Вирджинии, а там частные дома строят по каркасной технологии: деревянный каркас, теплоизоляция и обшивка досками изнутри досками и\или сайдингом снаружи. Такая же метода и в Калифорнии, насколько я смог заметить

а почему по другой? я вот как-то даже растерян: в передовой стране мира строят по одной технологии, а люди, сетующие, что Россия на писяткаком-то месте в никому ненужном рейтинге должна строить по другой?
это что получается, если технология строительства Кремния-Явлинского передовая, то американцы используют устаревшую, либо американцы используют передовую, а Кремний-Явлинский нам втюхивают устаревшее, наверно потому, что они из партии тупика и хотят держать Россию на писяткаком-то месте во всех бесполезных рейтингах?
вот как-то так.

[Очень Злой]

да пофиг чья (хотя есть даже проект "Техас"), в Техасе-то по какой технологии построено, по этой/по подобной, или по другой?

Гугл Вам в помощь, но я думаю, что по другой.

а почему Вы не сравнили? Вы не считаете предложения Явлинского-Кремния достойными обдумывания?

В Техасе теплее, чем в Вирджинии, а там частные дома строят по каркасной технологии: деревянный каркас, теплоизоляция и обшивка досками изнутри досками и\или сайдингом снаружи. Такая же метода и в Калифорнии, насколько я смог заметить

а почему по другой? я вот как-то даже растерян: в передовой стране мира строят по одной технологии, а люди, сетующие, что Россия на писяткаком-то месте в никому ненужном рейтинге должна строить по другой?
это что получается, если технология строительства Кремния-Явлинского передовая, то американцы используют устаревшую, либо американцы используют передовую

Все-таки наверное Вы дурак. Ну зачем в Техасе или в Сочи строить по технологии Канады и Ямала. Даже самой передовой.
И да: при чем тут альтернативная энергетика?
И еще: если российские или канадские и самые теплозащищенные, и самые передовые дома отключить от топления, то промерзнут они насквозь, что неоднократно и происходили

[Сергеич]

Мистер БезЧетвертиПолдень разбушевался

[karlson]

Гугл Вам в помощь, но я думаю, что по другой.

а почему Вы не сравнили? Вы не считаете предложения Явлинского-Кремния достойными обдумывания?

В Техасе теплее, чем в Вирджинии, а там частные дома строят по каркасной технологии: деревянный каркас, теплоизоляция и обшивка досками изнутри досками и\или сайдингом снаружи. Такая же метода и в Калифорнии, насколько я смог заметить

а почему по другой? я вот как-то даже растерян: в передовой стране мира строят по одной технологии, а люди, сетующие, что Россия на писяткаком-то месте в никому ненужном рейтинге должна строить по другой?
это что получается, если технология строительства Кремния-Явлинского передовая, то американцы используют устаревшую, либо американцы используют передовую

Все-таки наверное Вы дурак. Ну зачем в Техасе или в Сочи строить по технологии Канады и Ямала. Даже самой передовой.

мне вот кажется, что 30 млн. (или сколько их там щас страдает?) жителей США думают, что дурак вовсе не я

И да: при чем тут альтернативная энергетика?

действительно, причем? Вы среагировали на пост, в котором про нее ни полслова
но, мно таки кажется, что если бы альтенативщины было поменьше, то чувакам б там было бы и потеплее, и посветлее, и ваще

И еще: если российские или канадские и самые теплозащищенные, и самые передовые дома отключить от топления, то промерзнут они насквозь, что неоднократно и происходили

Вы про тепловую инерцию слыхали? а чем толще стены, тем она больше; конешно, все заканчивается, но при отключенных батареях за толстыми стенами как-то приятней, это я Вам как житель и общежитий и палаток говорю
ну и сидеть на ветру лутше за двумя-тремя рядами кирпича (Вы, наверно, прям щас в этом убеждаетесь), чем смотреть на него через щели в гипсе

[Andy]

Дээээээээ, недавние морозы и снегопады в омериках и европах показали всю негодность так называемой "альтернативной" возобновляемой электроэнергетики. Это всё равно как уличные садовые декоративные фонарики для освещения промышленного помещения. Ветряки замёрзли, солнечные панели покрылись снегом а солнце на несколько дней спряталось за плотными облаками. И пиздец. Извините, но других слов нет. Ни воды, ни тепла. ни света. А люди ночуют в машинах, только в бензиновых. Но ща злой неизбежно начнет втирать, что мир неумолимо катится к электромобилям, а кремень заведёт винил про писяттретье место.

Странные выводы, но это на мой взгляд )))
Чет вспомнилось, как в начале 80 мой родной город замерз из-за мудаков на ТЭЦ, которые транспортер угольный сломали
Чай к кружках грели на сухом горючем, газ в трубах замерз, романтика чё, зато летом пионеры на сдаче металлолома оторвались - весь город был завален батареями и водопроводными трубами

трубы углем грели что ли?

А Вы с какой целью интересуетесь?

[Очень Злой]

И да: при чем тут альтернативная энергетика?

действительно, причем? Вы среагировали на пост, в котором про нее ни полслова

Ну да... вот совершенно ни полслова

Дээээээээ, недавние морозы и снегопады в омериках и европах показали всю негодность так называемой "альтернативной" возобновляемой электроэнергетики. Это всё равно как уличные садовые декоративные фонарики для освещения промышленного помещения. Ветряки замёрзли, солнечные панели покрылись снегом а солнце на несколько дней спряталось за плотными облаками. И пиздец. Извините, но других слов нет. Ни воды, ни тепла. ни света. А люди ночуют в машинах, только в бензиновых. Но ща злой неизбежно начнет втирать, что мир неумолимо катится к электромобилям, а кремень заведёт винил про писяттретье место.

Если у Вас со зрением проблемы, то я то тут при чем. Тем паче (и я тоже об этом говорил), что там и АЭС, и ТЭЦ тоже вдвое просели

[Andy]

Мистер БезЧетвертиПолдень разбушевался

Ты уже всех достал своими сверхчастыми выходами в эфир.. дозируй уже свое присутствие на форуме

[karlson]

Странные выводы, но это на мой взгляд )))
Чет вспомнилось, как в начале 80 мой родной город замерз из-за мудаков на ТЭЦ, которые транспортер угольный сломали
Чай к кружках грели на сухом горючем, газ в трубах замерз, романтика чё, зато летом пионеры на сдаче металлолома оторвались - весь город был завален батареями и водопроводными трубами

трубы углем грели что ли?

А Вы с какой целью интересуетесь?

не смог проследить логики: транспортер сломали угольный, а в трубах замерз газ, то ли ТЭЦ на угле пахала, то ли на газу, а трубы углем разогревали.
ну и, честно, никогда не слыхал, чтобы газ в трубах замерзал

[karlson]

И да: при чем тут альтернативная энергетика?

действительно, причем? Вы среагировали на пост, в котором про нее ни полслова

Ну да... вот совершенно ни полслова

Дээээээээ, недавние морозы и снегопады в омериках и европах показали всю негодность так называемой "альтернативной" возобновляемой электроэнергетики. Это всё равно как уличные садовые декоративные фонарики для освещения промышленного помещения. Ветряки замёрзли, солнечные панели покрылись снегом а солнце на несколько дней спряталось за плотными облаками. И пиздец. Извините, но других слов нет. Ни воды, ни тепла. ни света. А люди ночуют в машинах, только в бензиновых. Но ща злой неизбежно начнет втирать, что мир неумолимо катится к электромобилям, а кремень заведёт винил про писяттретье место.

Если у Вас со зрением проблемы, то я то тут при чем. Тем паче (и я тоже об этом говорил), что там и АЭС, и ТЭЦ тоже вдвое просели

Вы проследите внимательно и поймете, что в этой ветке сразу 2 темы.
и вот эта, где у меня "со зрением проблемы" отползла от альтернативной энергетики еще позавчера )))
вот как про технологию Явлинского-Кремня вспомнили, так и отползла

[Очень Злой]

трубы углем грели что ли?

А Вы с какой целью интересуетесь?

не смог проследить логики: транспортер сломали угольный, а в трубах замерз газ, то ли ТЭЦ на угле пахала, то ли на газу, а трубы углем разогревали.
ну и, честно, никогда не слыхал, чтобы газ в трубах замерзал

Замерзает не газ, а конденсат водяного пара, содержащийся в газе. Но результат тот же: пробка в трубе и прекращение или ограничение подачи газа

[Очень Злой]

да Вы что???
а почему не приспособлены? в этом-то точно правительство виновато

Наверное потому же, почему энергосистема Челябинска вряд ли без повреждений перенесет морозы -50- на 30 гадусов ниже "нормальной" зимы.

расчетная температура челябинской области где-то минус 39 (для Нязепетровска вообще где-то 42)

(Это Челябинская область. Температура существенно выше расчетной)

Вводные такие:
— минус 30
— 74 населённых пункта без электричества
— четыре остановленных федеральных трассы
— больше 300 человек эвакуированы из пробок

И энергетика не альтернативная, и морозы в общем не запредельные и даже не необычные
И в общем никто не кричит по этому поводу Путина Текслера в отставку. Стихия...

[Кремний]

действительно, причем? Вы среагировали на пост, в котором про нее ни полслова

Ну да... вот совершенно ни полслова

Дээээээээ, недавние морозы и снегопады в омериках и европах показали всю негодность так называемой "альтернативной" возобновляемой электроэнергетики. Это всё равно как уличные садовые декоративные фонарики для освещения промышленного помещения. Ветряки замёрзли, солнечные панели покрылись снегом а солнце на несколько дней спряталось за плотными облаками. И пиздец. Извините, но других слов нет. Ни воды, ни тепла. ни света. А люди ночуют в машинах, только в бензиновых. Но ща злой неизбежно начнет втирать, что мир неумолимо катится к электромобилям, а кремень заведёт винил про писяттретье место.

Если у Вас со зрением проблемы, то я то тут при чем. Тем паче (и я тоже об этом говорил), что там и АЭС, и ТЭЦ тоже вдвое просели

Вы проследите внимательно и поймете, что в этой ветке сразу 2 темы.
и вот эта, где у меня "со зрением проблемы" отползла от альтернативной энергетики еще позавчера )))
вот как про технологию Явлинского-Кремня вспомнили, так и отползла

Обыкновенные идиотские выдумки про технологию против возможности большинства людей, ставших средним классом, построить хороший родовой дом. Да и средним классом, который пока в меньшинстве, поможет стать импульс экономики стратегией "Земля-Дома-Дороги."

[karlson]

А Вы с какой целью интересуетесь?

не смог проследить логики: транспортер сломали угольный, а в трубах замерз газ, то ли ТЭЦ на угле пахала, то ли на газу, а трубы углем разогревали.
ну и, честно, никогда не слыхал, чтобы газ в трубах замерзал

Замерзает не газ, а конденсат водяного пара, содержащийся в газе. Но результат тот же: пробка в трубе и прекращение или ограничение подачи газа

это та труба, которая на домах, или на танке ТЭЦ?
мне бы с этого начать

[karlson]

Наверное потому же, почему энергосистема Челябинска вряд ли без повреждений перенесет морозы -50- на 30 гадусов ниже "нормальной" зимы.

расчетная температура челябинской области где-то минус 39 (для Нязепетровска вообще где-то 42)

(Это Челябинская область. Температура существенно выше расчетной)

Вводные такие:
— минус 30
— 74 населённых пункта без электричества

что поломалось-то, генерирующее или передающее?
в Техасе-то вроде генерирующее
да и на ветер надо посмотреть

— четыре остановленных федеральных трассы
— больше 300 человек эвакуированы из пробок

И энергетика не альтернативная, и морозы в общем не запредельные и даже не необычные
И в общем никто не кричит по этому поводу Путина Текслера в отставку. Стихия...

*пожимаю плечами* как это относится к электричеству?

[karlson]

Обыкновенные идиотские выдумки про технологию против возможности большинства людей, ставших средним классом, построить хороший родовой дом. Да и средним классом, который пока в меньшинстве, поможет стать импульс экономики стратегией "Земля-Дома-Дороги."

Вы с какого языка этот спич переводили?

ну раз уж Вы всплыли, то и Вам вопрос: в Техасе по вашей с Явлинским технологии дома построены, или по другой?

[Asylum]

А Вы с какой целью интересуетесь?

не смог проследить логики: транспортер сломали угольный, а в трубах замерз газ, то ли ТЭЦ на угле пахала, то ли на газу, а трубы углем разогревали.
ну и, честно, никогда не слыхал, чтобы газ в трубах замерзал

Замерзает не газ, а конденсат водяного пара, содержащийся в газе. Но результат тот же: пробка в трубе и прекращение или ограничение подачи газа

Для этих целей в газовую трубу заливается спирт, а на промышленных обьектах должен быть греющий кабель (вроде бы)
Сергеич должен знать )))

[Andy]

трубы углем грели что ли?

А Вы с какой целью интересуетесь?

не смог проследить логики: транспортер сломали угольный, а в трубах замерз газ, то ли ТЭЦ на угле пахала, то ли на газу, а трубы углем разогревали.
ну и, честно, никогда не слыхал, чтобы газ в трубах замерзал

Ок, история такая была ... ТЭЦ на угле работала, обеспечивала теплом 2/3 города населением 240тыс., несколько крупных предприятий, а электричеством весь город с окрестными селами, ну и остатки в единую энергосистему СССР "сливала". Корч, мощность более 500МВт (думаю, ТЭЦ такой мощности и сейчас в России не более 2-х десятков).
В декабре 84-го морозы стояли за 40. На участке разгрузки вагон с углем сошел с рельсов, и вместо того, чтоб перейти на резервную ветку, решили аварию исправить по быстрому. Время было упущено, и пока "ставили вагоны на рельсы" остановились котлы, и вода в магистральных трубопроводах замерзла. Город остался без тепла и электричества...

Газ в городе привозной - пропан-бутан, храниться в газгольдерах во дворах. Трубопроводы от газгольдеров до домов "по-воздуху". Мороз - 42-46 больше недели и ветер. Точно не знаю, при какой температуре конденсируется смесь пропан-бутан, но как сейчас помню, поворачиваешь ручку газовой плиты, а из горелки просачивается какая-то жидкость, которая еще и не горит ))

Благо что вся страна помогала, и уже через месяц заработали школы, магазины и большинство предприятий города.

[Andy]

не смог проследить логики: транспортер сломали угольный, а в трубах замерз газ, то ли ТЭЦ на угле пахала, то ли на газу, а трубы углем разогревали.
ну и, честно, никогда не слыхал, чтобы газ в трубах замерзал

Замерзает не газ, а конденсат водяного пара, содержащийся в газе. Но результат тот же: пробка в трубе и прекращение или ограничение подачи газа

Для этих целей в газовую трубу заливается спирт, а на промышленных обьектах должен быть греющий кабель (вроде бы)
Сергеич должен знать )))

Не знаю, что там должны заливать, но своими глазами видел негорючую жидкость вытекающую из конфорки газовой трубы)) Знал бы что это спирт...

[Кысь]

Замерзает не газ, а конденсат водяного пара, содержащийся в газе. Но результат тот же: пробка в трубе и прекращение или ограничение подачи газа

Для этих целей в газовую трубу заливается спирт, а на промышленных обьектах должен быть греющий кабель (вроде бы)
Сергеич должен знать )))

Не знаю, что там должны заливать, но своими глазами видел негорючую жидкость вытекающую из конфорки газовой трубы)) Знал бы что это спирт...

А может быть, у вас как-то водопровод подключился к газовой системе и это была просто вода? Водопроводная?