Миасский городской форум

=Y= писал(а): чиновники их стырили и дороги не сделали - разве они не стырили у тебя?

друзья путена. слили в офшоры мои налоги, а местные из кровных сколько наскребли асфальтик намешали как получилось. а как щас колбасит исландию и израиль ... тоже сцуки на моих налогах нагрелись. сидят в панамах как ни при делах

Леся писал(а):

=Y= писал(а): чиновники их стырили и дороги не сделали - разве они не стырили у тебя?

друзья путена. слили в офшоры мои налоги, а местные из кровных сколько наскребли асфальтик намешали как получилось. а как щас колбасит исландию и израиль ... тоже сцуки на моих налогах нагрелись. сидят в панамах как ни при делах

тебе есть дело до израиля и исландии? мне вот никакого дела до них ... пусть со своми они сами разбираются ... и разберутся будь спокойна ... ты за свою страну за свои налоги почему не печешься так как за них?

вот в исландии целый многотысячный митинг с требованием отставки правительства из-за панам-гейта ... а у нас одиночных пикетчиков всех арестовали ...

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

=Y= писал(а):...закон запрещает госчиновникам иметь счета в зарубежных банках ... может ты считаешь что ему и остальным чиновникам на законы можно плевать?

в рф вроде как и президент и виолончелист не являются чиновниками, не?

А кем является президент РФ как не чиновником?

мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

karlson писал(а):

3лoй писал(а):

karlson писал(а):в рф вроде как и президент и виолончелист не являются чиновниками, не?

А кем является президент РФ как не чиновником?

мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

А президент - это не государственная должность? Или почему он не является чиновником?
Хотя, если разобраться, он никаких ведомств не возглавляет...

Тогда кто же он?

Маугли писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):А кем является президент РФ как не чиновником?

мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

А президент - это не государственная должность? Или почему он не является чиновником?
Хотя, если разобраться, он никаких ведомств не возглавляет...

Тогда кто же он?

Судя по Сводному перечню государственных должностей Российской Федерации он, таки, государственный служащий, следовательно можно его и по старинке назвать чиновником.

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):

karlson писал(а):мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

А президент - это не государственная должность? Или почему он не является чиновником?
Хотя, если разобраться, он никаких ведомств не возглавляет...

Тогда кто же он?

Судя по Сводному перечню государственных должностей Российской Федерации он, таки, государственный служащий, следовательно можно его и по старинке назвать чиновником.

Ну вот и я так думал. Но по логике он ведь не возглавляет ни Правительство, ни Администрацию Презика, ни Суд, ни Прокуратуру, нихера он не возглавляет...
Только ГБУ "Российская Федерация")))
Но свидетельства о регистрации такой организации я не видел))

Маугли писал(а):

посторонний писал(а):

Маугли писал(а): А президент - это не государственная должность? Или почему он не является чиновником?
Хотя, если разобраться, он никаких ведомств не возглавляет...

Тогда кто же он?

Судя по Сводному перечню государственных должностей Российской Федерации он, таки, государственный служащий, следовательно можно его и по старинке назвать чиновником.

Ну вот и я так думал. Но по логике он ведь не возглавляет ни Правительство, ни Администрацию Презика, ни Суд, ни Прокуратуру, нихера он не возглавляет...
Только ГБУ "Российская Федерация")))
Но свидетельства о регистрации такой организации я не видел))

Он в силу своей должности исполняет полномочия Российской Федерации, надеюсь такую организацию ты не будешь отрицать.....

karlson писал(а):

3лoй писал(а):

karlson писал(а):в рф вроде как и президент и виолончелист не являются чиновниками, не?

А кем является президент РФ как не чиновником?

мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

Официального определения чиновника в современном государственном устройстве России нет. Обычно чиновником называют государственное или муниципальное должностное лицо (лицо, занимающее государственную или муниципальную должность), иногда добавляя в это определение "принимающее самостоятельные решения". Президент Российской Федерации есть высшее должностное лицо, и несомненно, принимающее самостоятельные решения.

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):

посторонний писал(а): Судя по Сводному перечню государственных должностей Российской Федерации он, таки, государственный служащий, следовательно можно его и по старинке назвать чиновником.

Ну вот и я так думал. Но по логике он ведь не возглавляет ни Правительство, ни Администрацию Презика, ни Суд, ни Прокуратуру, нихера он не возглавляет...
Только ГБУ "Российская Федерация")))
Но свидетельства о регистрации такой организации я не видел))

Он в силу своей должности исполняет полномочия Российской Федерации, надеюсь такую организацию ты не будешь отрицать.....

Ну... строго говоря, он не исполняет полномочия федерации. Он исполняет ЧАСТЬ полномочий, определенную Конституцией. Не может он (к примеру) объявлять войну или прекращать ее, не может издавать законы или менять Конституцию

3лoй писал(а):

посторонний писал(а):

Маугли писал(а): Ну вот и я так думал. Но по логике он ведь не возглавляет ни Правительство, ни Администрацию Презика, ни Суд, ни Прокуратуру, нихера он не возглавляет...
Только ГБУ "Российская Федерация")))
Но свидетельства о регистрации такой организации я не видел))

Он в силу своей должности исполняет полномочия Российской Федерации, надеюсь такую организацию ты не будешь отрицать.....

Ну... строго говоря, он не исполняет полномочия федерации. Он исполняет ЧАСТЬ полномочий, определенную Конституцией. Не может он (к примеру) объявлять войну или прекращать ее, не может издавать законы или менять Конституцию

В Законе о системе государственной службы существует только понятие "Исполнение полномочий Российской Федерации".

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):А кем является президент РФ как не чиновником?

мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

Официального определения чиновника в современном государственном устройстве России нет. Обычно чиновником называют государственное или муниципальное должностное лицо (лицо, занимающее государственную или муниципальную должность), иногда добавляя в это определение "принимающее самостоятельные решения". Президент Российской Федерации есть высшее должностное лицо, и несомненно, принимающее самостоятельные решения.

чиновник=госслужащий, имеющий классный чин из реестра должностей, в данном случае, федеральной государственной гражданской службы.
там должности президента я не нашел (мож плохо искал?)
далее
госслужащий это тот, кто "обеспечивает исполнение полномочий", а не исполняет их
кроме того, его деятельность должна быть "профессиональной", а я сомневаюсь, что деятельность выборного лица можно так охарактеризовать, да и профессии такой имхо не существует
т.о., несмотря на то, что президент является высшим должностным лицом, де юре, госслужащим он не является

karlson писал(а):

3лoй писал(а):

karlson писал(а):мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

Официального определения чиновника в современном государственном устройстве России нет. Обычно чиновником называют государственное или муниципальное должностное лицо (лицо, занимающее государственную или муниципальную должность), иногда добавляя в это определение "принимающее самостоятельные решения". Президент Российской Федерации есть высшее должностное лицо, и несомненно, принимающее самостоятельные решения.

чиновник=госслужащий, имеющий классный чин из реестра должностей, в данном случае, федеральной государственной гражданской службы.
там должности президента я не нашел (мож плохо искал?)
далее
госслужащий это тот, кто "обеспечивает исполнение полномочий", а не исполняет их
кроме того, его деятельность должна быть "профессиональной", а я сомневаюсь, что деятельность выборного лица можно так охарактеризовать, да и профессии такой имхо не существует
т.о., несмотря на то, что президент является высшим должностным лицом, де юре, госслужащим он не является

А зарплату он за что получает? Если получает зарплату, тогда у него есть работодатель. Если есть работодатель, то у него есть официальная организационно-правовая форма.
Хотя можно заменить слово зарплата, другим понятием.... Дань...

karlson писал(а):

3лoй писал(а):

karlson писал(а):мне казалось, что президентом, у Вас какое-то другое мнение?

Официального определения чиновника в современном государственном устройстве России нет. Обычно чиновником называют государственное или муниципальное должностное лицо (лицо, занимающее государственную или муниципальную должность), иногда добавляя в это определение "принимающее самостоятельные решения". Президент Российской Федерации есть высшее должностное лицо, и несомненно, принимающее самостоятельные решения.

чиновник=госслужащий, имеющий классный чин из реестра должностей, в данном случае, федеральной государственной гражданской службы.
Откуда определение?

там должности президента я не нашел (мож плохо искал?)

Мож

Сводный перечень
государственных должностей Российской Федерации

Президент Российской Федерации
Председатель Правительства Российской Федерации
Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - полномочный представитель Президента Российской Федерации в федеральном округе
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации*
Министр Российской Федерации - полномочный представитель Президента Российской Федерации в федеральном округе
Министр Российской Федерации - Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации**
Федеральный министр
... ... ...

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103572/#block_1 ... z44y63exhg

karlson писал(а): несмотря на то, что президент является высшим должностным лицом, де юре, госслужащим он не является

Ниоткуда не следует

Представитель британского премьера назвала оффшоры личным делом семьи Кэмеронов

https://lenta.ru/news/2016/04/04/offshore/

вот щас обидно было!!!

Путин подписал закон о ратификации
соглашения осписании долга Узбекистана на $865 млн https://russian.rt.com/article/157337

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):Официального определения чиновника в современном государственном устройстве России нет. Обычно чиновником называют государственное или муниципальное должностное лицо (лицо, занимающее государственную или муниципальную должность), иногда добавляя в это определение "принимающее самостоятельные решения". Президент Российской Федерации есть высшее должностное лицо, и несомненно, принимающее самостоятельные решения.

чиновник=госслужащий, имеющий классный чин из реестра должностей, в данном случае, федеральной государственной гражданской службы.
там должности президента я не нашел (мож плохо искал?)
далее
госслужащий это тот, кто "обеспечивает исполнение полномочий", а не исполняет их
кроме того, его деятельность должна быть "профессиональной", а я сомневаюсь, что деятельность выборного лица можно так охарактеризовать, да и профессии такой имхо не существует
т.о., несмотря на то, что президент является высшим должностным лицом, де юре, госслужащим он не является

А зарплату он за что получает? Если получает зарплату, тогда у него есть работодатель. Если есть работодатель, то у него есть официальная организационно-правовая форма.
Хотя можно заменить слово зарплата, другим понятием.... Дань...

депутаты тоже получают зарплату, но госслужащими их никто не считает и полиционеров тоже

Леся писал(а):Представитель британского премьера назвала оффшоры личным делом семьи Кэмеронов

https://lenta.ru/news/2016/04/04/offshore/

А что такого смешного. Естественно что представитель ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА занимается в основном работой ПРАВИТЕЛЬСТВА, а не бизнеса. Так она и сказала. Так что отдуваться за это придется видимо самому Кэмерону, а не его официальному представителю

3лoй писал(а):Откуда определение?

Вы отрицаете мои способности во владении русским языком и понимания написанного другими?

3лoй писал(а):

karlson писал(а):
там должности президента я не нашел (мож плохо искал?)

Мож

Сводный перечень
государственных должностей Российской Федерации

Президент Российской Федерации
Председатель Правительства Российской Федерации
Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - полномочный представитель Президента Российской Федерации в федеральном округе
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации*
Министр Российской Федерации - полномочный представитель Президента Российской Федерации в федеральном округе
Министр Российской Федерации - Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации**
Федеральный министр

Вы что-то сегодня не в форме.
Вы реестр от Сводного перечня отличаете?

3лoй писал(а): ... ... ...

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103572/#block_1 ... z44y63exhg

3лoй писал(а):

karlson писал(а): несмотря на то, что президент является высшим должностным лицом, де юре, госслужащим он не является

Ниоткуда не следует

не, ну точно что-то с Вами происходит неладное.
раз не следует, ну так расскажите, исполнение каких полномочий и как обеспечивает президент?

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):чиновник=госслужащий, имеющий классный чин из реестра должностей, в данном случае, федеральной государственной гражданской службы.
там должности президента я не нашел (мож плохо искал?)
далее
госслужащий это тот, кто "обеспечивает исполнение полномочий", а не исполняет их
кроме того, его деятельность должна быть "профессиональной", а я сомневаюсь, что деятельность выборного лица можно так охарактеризовать, да и профессии такой имхо не существует
т.о., несмотря на то, что президент является высшим должностным лицом, де юре, госслужащим он не является

А зарплату он за что получает? Если получает зарплату, тогда у него есть работодатель. Если есть работодатель, то у него есть официальная организационно-правовая форма.
Хотя можно заменить слово зарплата, другим понятием.... Дань...

депутаты тоже получают зарплату, но госслужащими их никто не считает и полиционеров тоже

Так депутатов никто и не называет госслужащими. Это представители народа.
Если объяснять простым языком, то мне видится наша власть так:
Народ выбирает президента, чтобы он работал (функции прописаны в соответствующих законах), так как президент не может физически услышать каждого жителя страны, то люди выбирают депутатов, каждый из которых представляет уже много людей, чтобы они формализовали, обобщали и превращали в законы "хотелки" простых граждан и передавали на подпись президенту.
Т.е. госдума говорит президенту: "Мы тут покумекали и новый закон придумали, в соответствии с пожеланиями простого народа."
Получается, что президент утверждая новый закон, дает поручение чиновникам выполнять(администрировать) его. Этакое связующее звено, между депутатами и госслужащими.

Ну и в 4й главе конституции все-таки сказано, что президент РФ - это должность.

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):чиновник=госслужащий, имеющий классный чин из реестра должностей, в данном случае, федеральной государственной гражданской службы.
там должности президента я не нашел (мож плохо искал?)
далее
госслужащий это тот, кто "обеспечивает исполнение полномочий", а не исполняет их
кроме того, его деятельность должна быть "профессиональной", а я сомневаюсь, что деятельность выборного лица можно так охарактеризовать, да и профессии такой имхо не существует
т.о., несмотря на то, что президент является высшим должностным лицом, де юре, госслужащим он не является

А зарплату он за что получает? Если получает зарплату, тогда у него есть работодатель. Если есть работодатель, то у него есть официальная организационно-правовая форма.
Хотя можно заменить слово зарплата, другим понятием.... Дань...

депутаты тоже получают зарплату, но госслужащими их никто не считает и полиционеров тоже

Кто Вам это сказал про полицейских? А про депутатов... у них особый статус. Вот про местных депутатов сказано, что они не служащие, но "замещают должность муниципальной службы"

Вот кстати про полицейских

1. Взаимосвязь службы в органах внутренних дел и государственной службы иных видов обеспечивается на основе единства системы государственной службы и принципов ее построения и функционирования, а также...

Статья 10. Сотрудник органов внутренних дел

1. Сотрудник органов внутренних дел - гражданин, который взял на себя обязательства по прохождению федеральной государственной службы в органах внутренних дел в должности рядового или начальствующего состава...

3лoй писал(а):

Леся писал(а):Представитель британского премьера назвала оффшоры личным делом семьи Кэмеронов

https://lenta.ru/news/2016/04/04/offshore/

А что такого смешного. Естественно что представитель ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА занимается в основном работой ПРАВИТЕЛЬСТВА, а не бизнеса. Так она и сказала. Так что отдуваться за это придется видимо самому Кэмерону, а не его официальному представителю

Дадада вот если бы Песков /Захарова также прокомментировали Путина Вы также бы толерантно отнеслись к разделению степени ответственности? Выходит офшоры это личное дело Путина . Вернее его друзей. Все временщики понатаскавшие бабла в офшоры так могут сказать и у Вас не будет вопросов

Леся писал(а):

3лoй писал(а):

Леся писал(а):Представитель британского премьера назвала оффшоры личным делом семьи Кэмеронов

https://lenta.ru/news/2016/04/04/offshore/

А что такого смешного. Естественно что представитель ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА занимается в основном работой ПРАВИТЕЛЬСТВА, а не бизнеса. Так она и сказала. Так что отдуваться за это придется видимо самому Кэмерону, а не его официальному представителю

Дадада вот если бы Песков /Захарова также прокомментировали Путина

Если бы Песков сказал, что комментировать бизнес дочерей Путина не входит в его Пескова обязанности, а посему он не может ничего ни подтверждать, ни опровергать (или может подтвердить, но не может прокомментировать - как это сделал представитель Кэмерона) - это был бы прогресс. Пока что Песков утверждает, что все это придумали западные спецслужбы

Леся писал(а):Выходит офшоры это личное дело Путина . Вернее его друзей. Все временщики понатаскавшие бабла в офшоры так могут сказать и у Вас не будет вопросов

[/quote]Сами по себе оффшоры не плохи и не хороши. Кому какое дело до наличия офшора у частного лица - виолончелиста Ралдугина или у Навки. Но Вы хоть посмотрите в чем именно обвиняют друзей Путина. Тогда появится предмет для обсуждения
А Кэмерону за оффшоры отца отдуваться таки придется. Может и выкрутится, но кровушки из него журналисты и депутаты (особенно от оппозиции) попьют изрядно. А мож и заклюют. Премьер Исландии уже в отставку ушел

"Миша "два процента" и Вова "два миллиарда" (с)

Щаранский жжот:

В связи с ранее заявленной информацией Навального о сорока миллиардов Путина, вопрос нужно ставить вообще по-другому – кто украл 38 миллиардов у диктатора? (с)

Тролль писал(а):Как человек и как президент.

п.с.
Предполагаю, что мнения у всех разные, поэтому давайте друг друга не оскорблять.

У меня появилось чувство, что Путин устал безмерно. Это по его речи ощущается.

3лoй писал(а):Сами по себе оффшоры не плохи и не хороши.

Сами себе оффшоры очень эффективный инструмент выведения из кризиса отдельно взятой территории. Сам жил в оффшорной зоне и не понаслышке знаю, что это такое. Обидно, что чиновники, которым дали возможность провести на эти бешеные деньги конверсию в закрытом моногороде, понастроили потемкинских деревень и все деньги разворовали. Конечно-же за это были осуждены по всей строгости закона. Главный получил аж 4 года условно. Причем не могли найти судью, который-бы его осудил. По всей области еле-еле нашли одну.