Миасский городской форум

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 14:18

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 14:07

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 13:53 Пока война ослабляет экономику РФ, это выгодно всем кто продает нефть, металлы, удобрения, продукты питания, уголь и т.п.

Вот снова здорова, полное упрощение системы до низведения к "плохо"/"хорошо". Вы понимаете что тем кто продает нефть, металлы, удобрения, продукты питания, уголь - невыгодны низкие цены на нефть, металлы, удобрения, продукты питания, уголь? Это выгодно только тем, кто это все потребляет.

Цены в рынке едины для всех и от войны не зависят. Но у страны под санкциями больше расходов на продажу, значит меньше маржа. А у страны в состоянии войны еще и траты на войну вместо производства реальной продукции. А значит путь к девальвации и обеднению населения. Ну политика высокой ставки привела сейчас к массовой остановке инвестпроектов.
Я очень надеюсь, что не будет гиперинфляции, хотя вероятность все больше. На депозитах огромная масса денег.

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 18:56 Про фамилии тут говорили.
Со мной в Житомире парень учился, по фамилии Шерудило.
Бегал, как лось

Кремний писал(а): 24 янв 2025, 14:47

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 14:34

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 14:18 Цены в рынке едины для всех и от войны не зависят. Но у страны под санкциями больше расходов на продажу, значит меньше маржа.

В том то и дело что цены на рынке едины для всех (но вот от войны они конечно же зависят, вопрос в том от какой именно войны). И если они упадут, то упадут для всех. И в США в том числе. Да, под санкциями больше расходов на продажу. Но в США больше расходов на добычу. Компенсирующая ли это разница? Нужно изучать вопрос. В первом приближении себестоимость добычи нефти в РФ в среднем 30 (долларов за баррель) - в зависимости от месторождения. В США - в среднем 50. Поэтому тут многое будет зависеть от того, насколько долго им удастся держать цены низкими. Но пока выглядит что то на то и выходит - хоть вводи санкции хоть не вводи.

Себестоимость добычи сланцевой нефти в США подешевела почти до 40 долл. за баррель и, вероятнее всего, опустится до 36 долл. уже в следующем году. Примерно и такая же себестоимость в России. Но США потребляют почти всю свою нефть, поэтому снижение стоимости нефти выгодна экономике США. Россия получает большие деньги от продажи нефти, поэтому снижение стоимости нефти больно ударит.

Леся писал(а): 24 янв 2025, 19:00

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 18:56 Про фамилии тут говорили.
Со мной в Житомире парень учился, по фамилии Шерудило.
Бегал, как лось

А шерудило ему не мешало?

karlson писал(а): 24 янв 2025, 18:58

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 14:18

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 14:07

Вот снова здорова, полное упрощение системы до низведения к "плохо"/"хорошо". Вы понимаете что тем кто продает нефть, металлы, удобрения, продукты питания, уголь - невыгодны низкие цены на нефть, металлы, удобрения, продукты питания, уголь? Это выгодно только тем, кто это все потребляет.

Цены в рынке едины для всех и от войны не зависят. Но у страны под санкциями больше расходов на продажу, значит меньше маржа. А у страны в состоянии войны еще и траты на войну вместо производства реальной продукции. А значит путь к девальвации и обеднению населения. Ну политика высокой ставки привела сейчас к массовой остановке инвестпроектов.
Я очень надеюсь, что не будет гиперинфляции, хотя вероятность все больше. На депозитах огромная масса денег.

США находились в состоянии войны с 1941 по 1951 (вроде бы), чот их это ни разу не подкосило, наоборот даже

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 18:54

Леся писал(а): 24 янв 2025, 18:52

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 18:51

Моё предложение в силе

Я имею его ввиду, спасибо

А Толичу, не верь! Поматросит, а икряники из баклажанной икры окажутся

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 19:30

karlson писал(а): 24 янв 2025, 18:58

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 14:18
Цены в рынке едины для всех и от войны не зависят. Но у страны под санкциями больше расходов на продажу, значит меньше маржа. А у страны в состоянии войны еще и траты на войну вместо производства реальной продукции. А значит путь к девальвации и обеднению населения. Ну политика высокой ставки привела сейчас к массовой остановке инвестпроектов.
Я очень надеюсь, что не будет гиперинфляции, хотя вероятность все больше. На депозитах огромная масса денег.

США находились в состоянии войны с 1941 по 1951 (вроде бы), чот их это ни разу не подкосило, наоборот даже

Если продукция из РФ будет востребована во всем мире, как самая инновационная, я соглашусь.
У нас пока не научились, а в условиях санкции и конкуренции с Китаем и не имеют возможности научиться.
Поэтому не забывайте про контекст, когда приводите факты.

Asylum писал(а): 24 янв 2025, 19:34

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 19:30

karlson писал(а): 24 янв 2025, 18:58 США находились в состоянии войны с 1941 по 1951 (вроде бы), чот их это ни разу не подкосило, наоборот даже

Если продукция из РФ будет востребована во всем мире, как самая инновационная, я соглашусь.
У нас пока не научились, а в условиях санкции и конкуренции с Китаем и не имеют возможности научиться.
Поэтому не забывайте про контекст, когда приводите факты.

А если не инновационная, пшеница например, мясо, колбаса, бензин, газ, метал, мороженное? Хотя можете не соглашаться, инновационный вы наш

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 19:30

karlson писал(а): 24 янв 2025, 18:58

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 14:18
Цены в рынке едины для всех и от войны не зависят. Но у страны под санкциями больше расходов на продажу, значит меньше маржа. А у страны в состоянии войны еще и траты на войну вместо производства реальной продукции. А значит путь к девальвации и обеднению населения. Ну политика высокой ставки привела сейчас к массовой остановке инвестпроектов.
Я очень надеюсь, что не будет гиперинфляции, хотя вероятность все больше. На депозитах огромная масса денег.

США находились в состоянии войны с 1941 по 1951 (вроде бы), чот их это ни разу не подкосило, наоборот даже

Если продукция из РФ будет востребована во всем мире, как самая инновационная, я соглашусь.
У нас пока не научились, а в условиях санкции и конкуренции с Китаем и не имеют возможности научиться.
Поэтому не забывайте про контекст, когда приводите факты.

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 19:36

Asylum писал(а): 24 янв 2025, 19:34

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 19:30
Если продукция из РФ будет востребована во всем мире, как самая инновационная, я соглашусь.
У нас пока не научились, а в условиях санкции и конкуренции с Китаем и не имеют возможности научиться.
Поэтому не забывайте про контекст, когда приводите факты.

А если не инновационная, пшеница например, мясо, колбаса, бензин, газ, метал, мороженное? Хотя можете не соглашаться, инновационный вы наш

Почитайте о значении экспорта продукции высоких переделов для экономики, чтобы глупые вопросы не задавать.

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 19:36

Asylum писал(а): 24 янв 2025, 19:34

Акакий писал(а): 24 янв 2025, 19:30
Если продукция из РФ будет востребована во всем мире, как самая инновационная, я соглашусь.
У нас пока не научились, а в условиях санкции и конкуренции с Китаем и не имеют возможности научиться.
Поэтому не забывайте про контекст, когда приводите факты.

А если не инновационная, пшеница например, мясо, колбаса, бензин, газ, метал, мороженное? Хотя можете не соглашаться, инновационный вы наш

Почитайте о значении экспорта продукции высоких переделов для экономики, чтобы глупые вопросы не задавать.

Директор писал(а): 24 янв 2025, 19:32

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 18:54

Леся писал(а): 24 янв 2025, 18:52
Я имею его ввиду, спасибо

А Толичу, не верь! Поматросит, а икряники из баклажанной икры окажутся

Вот прямо в тему. Только это видео в ок.

https://ok.ru/video/8002155776680

karlson писал(а): 24 янв 2025, 19:11

Кремний писал(а): 24 янв 2025, 14:47

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 14:34
В том то и дело что цены на рынке едины для всех (но вот от войны они конечно же зависят, вопрос в том от какой именно войны). И если они упадут, то упадут для всех. И в США в том числе. Да, под санкциями больше расходов на продажу. Но в США больше расходов на добычу. Компенсирующая ли это разница? Нужно изучать вопрос. В первом приближении себестоимость добычи нефти в РФ в среднем 30 (долларов за баррель) - в зависимости от месторождения. В США - в среднем 50. Поэтому тут многое будет зависеть от того, насколько долго им удастся держать цены низкими. Но пока выглядит что то на то и выходит - хоть вводи санкции хоть не вводи.

Себестоимость добычи сланцевой нефти в США подешевела почти до 40 долл. за баррель и, вероятнее всего, опустится до 36 долл. уже в следующем году. Примерно и такая же себестоимость в России. Но США потребляют почти всю свою нефть, поэтому снижение стоимости нефти выгодна экономике США. Россия получает большие деньги от продажи нефти, поэтому снижение стоимости нефти больно ударит.

"В среднем для 15 основных плеев в США себестоимость добычи сланцевой нефти составляет $30/барр... С учетом налогов цена безубыточности оценивается в $63/барр в среднем в США", это на 2016г., "На большинстве сланцевых месторождений в США добыча нефти выгодна при цене барреля в диапазоне 46—58 $.", т.е. с учетом налогов (просто тупо добавим 33 бакса, если налоги взимаются пропорционально, то должно быть еще больше) цена - 79 - 91 бакс, из свеженького: "Добыча сланцевой нефти в США в 2024 году остается рентабельной при ценах на Brent от 46 до 66 долларов за баррель."
ну, т.е. себестоимость тупо добычи уже когда-то было 30 и, вроде, никто не заметил

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 13:48

Кремний писал(а): 24 янв 2025, 13:09 Только не за "Трампнаш". Он собирается провести снижение цен нефти до ее себестоимости в России. А это большая угроза российской экономике.

Это еще бОльшая угроза американской нефтяной отрасли, которая и так на ладан дышит после запретительных мер демократов. Смысл в том, что добыча нефти в США гораздо более затратная, чем в РФ, в виду многих причин. Низкая цена на нефть подкосит нефтяников американских, причем серьезно.

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:07

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 13:48

Кремний писал(а): 24 янв 2025, 13:09 Только не за "Трампнаш". Он собирается провести снижение цен нефти до ее себестоимости в России. А это большая угроза российской экономике.

Это еще бОльшая угроза американской нефтяной отрасли, которая и так на ладан дышит после запретительных мер демократов. Смысл в том, что добыча нефти в США гораздо более затратная, чем в РФ, в виду многих причин. Низкая цена на нефть подкосит нефтяников американских, причем серьезно.

Хм! Неоднократно меня пытались убедить в том, что "американцы полезли в Ирак потому что при ценах более чем 50$/баррель американская экономика стагнирует" и нужно любой ценой эту цену снизить. Аргумент, что для снижения цены на нефть Бушу-младшему надо просто дружески обняться с Саддамом и снять с него все эмбарго отметался с порога

Кремний писал(а): 24 янв 2025, 19:51

karlson писал(а): 24 янв 2025, 19:11

Кремний писал(а): 24 янв 2025, 14:47
Себестоимость добычи сланцевой нефти в США подешевела почти до 40 долл. за баррель и, вероятнее всего, опустится до 36 долл. уже в следующем году. Примерно и такая же себестоимость в России. Но США потребляют почти всю свою нефть, поэтому снижение стоимости нефти выгодна экономике США. Россия получает большие деньги от продажи нефти, поэтому снижение стоимости нефти больно ударит.

"В среднем для 15 основных плеев в США себестоимость добычи сланцевой нефти составляет $30/барр... С учетом налогов цена безубыточности оценивается в $63/барр в среднем в США", это на 2016г., "На большинстве сланцевых месторождений в США добыча нефти выгодна при цене барреля в диапазоне 46—58 $.", т.е. с учетом налогов (просто тупо добавим 33 бакса, если налоги взимаются пропорционально, то должно быть еще больше) цена - 79 - 91 бакс, из свеженького: "Добыча сланцевой нефти в США в 2024 году остается рентабельной при ценах на Brent от 46 до 66 долларов за баррель."
ну, т.е. себестоимость тупо добычи уже когда-то было 30 и, вроде, никто не заметил

Сам то понял, что вычитал? Налогами стоимость нефти регулируется. Без налогов нефть США и РФ по себестоимости почти одинаковая. При снижении стоимости нефти в определенных пределах экономика США выигрывает, РФ проигрывает, так как из России большая часть нефти экспортируется.

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:07 Хм! Неоднократно меня пытались убедить в том, что "американцы полезли в Ирак потому что при ценах более чем 50$/баррель американская экономика стагнирует" и нужно любой ценой эту цену снизить. Аргумент, что для снижения цены на нефть Бушу-младшему надо просто дружески обняться с Саддамом и снять с него все эмбарго отметался с порога

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 20:18

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:07 Хм! Неоднократно меня пытались убедить в том, что "американцы полезли в Ирак потому что при ценах более чем 50$/баррель американская экономика стагнирует" и нужно любой ценой эту цену снизить. Аргумент, что для снижения цены на нефть Бушу-младшему надо просто дружески обняться с Саддамом и снять с него все эмбарго отметался с порога

Не знаю кто вам это говорил, но он...скромно скажем, был не прав.

karlson писал(а): 24 янв 2025, 20:13

Кремний писал(а): 24 янв 2025, 19:51

karlson писал(а): 24 янв 2025, 19:11 "В среднем для 15 основных плеев в США себестоимость добычи сланцевой нефти составляет $30/барр... С учетом налогов цена безубыточности оценивается в $63/барр в среднем в США", это на 2016г., "На большинстве сланцевых месторождений в США добыча нефти выгодна при цене барреля в диапазоне 46—58 $.", т.е. с учетом налогов (просто тупо добавим 33 бакса, если налоги взимаются пропорционально, то должно быть еще больше) цена - 79 - 91 бакс, из свеженького: "Добыча сланцевой нефти в США в 2024 году остается рентабельной при ценах на Brent от 46 до 66 долларов за баррель."
ну, т.е. себестоимость тупо добычи уже когда-то было 30 и, вроде, никто не заметил

Сам то понял, что вычитал? Налогами стоимость нефти регулируется. Без налогов нефть США и РФ по себестоимости почти одинаковая. При снижении стоимости нефти в определенных пределах экономика США выигрывает, РФ проигрывает, так как из России большая часть нефти экспортируется.

или в те времена из России нефть не экспортировалась?

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 19:47

Директор писал(а): 24 янв 2025, 19:32

ВЕТ писал(а): 24 янв 2025, 18:54

А Толичу, не верь! Поматросит, а икряники из баклажанной икры окажутся

Вот прямо в тему. Только это видео в ок.

https://ok.ru/video/8002155776680

Во-во, в коричневой рубашке Толич, я его узнал

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:21 Я тоже с ним не согласен, но его аргументация в этом вопросе ничуть не слабее Вашей

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 20:25

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:21 Я тоже с ним не согласен, но его аргументация в этом вопросе ничуть не слабее Вашей

Что ж, я не считаю себя профессионалом, разбирающимся в том как работает нефтяной рынок.

Поэтому увидим, как это будет работать. Или не увидим.

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:28 но делаете категоричное завление на эту тему. Да еще с глубокими геополитическими выводами. Как и мой тогдашний оппонент

Кто как

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:21

Вымпел писал(а): 24 янв 2025, 20:18

Очень Злой писал(а): 24 янв 2025, 20:07 Хм! Неоднократно меня пытались убедить в том, что "американцы полезли в Ирак потому что при ценах более чем 50$/баррель американская экономика стагнирует" и нужно любой ценой эту цену снизить. Аргумент, что для снижения цены на нефть Бушу-младшему надо просто дружески обняться с Саддамом и снять с него все эмбарго отметался с порога

Не знаю кто вам это говорил, но он...скромно скажем, был не прав.

Я тоже с ним не согласен, но его аргументация в этом вопросе ничуть не слабее Вашей