Миасский городской форум

Акакий писал(а): 26 май 2024, 11:20

Леся писал(а): 26 май 2024, 09:58

Константин писал(а): 26 май 2024, 08:35
Есть какая то принципиальная разница?

Ходорковский гораздо более лучше представлял бы интересы олигархов, в тесном сотрудничестве с ротшильдами. Акакиям в радость

Ага, может быть ...

Леся писал(а): 26 май 2024, 12:49 Нет никаких гарантий что при Ходорковском было бы иначе с масштабами воровства. Чем его управление бы кардинально изменило взаимоотношения олигархов с западом на каждом кране и всю вертикаль под ними?
Но очень мало вероятно что ротшильды сделали бы Россию партнёром, а не качали бы как сырьевой придаток как Франция Африку. Вот без урана Франции станет резко туго и вся вожделенная французская социалка по жопе пошла без халявных ресурсов.
Мы собственными глазами второй год наблюдаем резкие европейские премены с булошными. Можно сделать выводы что для Европы есть Россия. И через ходорковских и абрамовичей так бы и дальше было. Бензоколонка, но не партнер. К слову олигархи и по сей день рулят процессами в пользу западных товарищей. Азовско стамбульские договорняки тому пример

Акакий писал(а): 26 май 2024, 13:21
А Ходорковский - это деловой человек, знающий и экономику и промышленность, социальные потребности граждан. Не побоявшийся в своё время публично высказаться против действующей власти, собственно за что и поплатился.

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 14:39

Акакий писал(а): 26 май 2024, 13:21
А Ходорковский - это деловой человек, знающий и экономику и промышленность, социальные потребности граждан. Не побоявшийся в своё время публично высказаться против действующей власти, собственно за что и поплатился.

Ну-да, ну-да....
Ты только забыл пирамиду Менатеп, убийство мэра Нефтеюганска.

И поплатился не он один, а та часть "Семибанкирщины", которая пыталась устроить власть олигархата без подчинения центральной власти. Гусинский, Березовский, Ходорковский.
И выступление против действующей власти - это была не смелость, а агония поверженных.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 13:21

Леся писал(а): 26 май 2024, 12:49 Нет никаких гарантий что при Ходорковском было бы иначе с масштабами воровства. Чем его управление бы кардинально изменило взаимоотношения олигархов с западом на каждом кране и всю вертикаль под ними?
Но очень мало вероятно что ротшильды сделали бы Россию партнёром, а не качали бы как сырьевой придаток как Франция Африку. Вот без урана Франции станет резко туго и вся вожделенная французская социалка по жопе пошла без халявных ресурсов.
Мы собственными глазами второй год наблюдаем резкие европейские премены с булошными. Можно сделать выводы что для Европы есть Россия. И через ходорковских и абрамовичей так бы и дальше было. Бензоколонка, но не партнер. К слову олигархи и по сей день рулят процессами в пользу западных товарищей. Азовско стамбульские договорняки тому пример

А тебе никто гарантий на будущее не даст. Ни Ходорковский, ни Путин, ни Навальный или любой другой политик, который стремится к власти.
Ты человека выбираешь по его деловым качествам. У Путина какие деловые качества были в 2000году? В 2004? и позже? Никаких. Но тем не менее, Силовики и пропаганда сделали своё дело. Когда к 2011 году люди начали понимать, что "король-то голый", включили репрессивную машину, напринимали законов, изменили конституцию. Лишь бы царя конкуренты не беспокоили.
А Ходорковский - это деловой человек, знающий и экономику и промышленность, социальные потребности граждан. Не побоявшийся в своё время публично высказаться против действующей власти, собственно за что и поплатился.
Сейчас конечно смысла уже нет обсуждать, что было БЫ если БЫ. Я считаю что страна потеряла свой шанс стать цивилизованной. А было бы так или нет, да никто не может знать.

Роман писал(а): 26 май 2024, 14:50

Акакий писал(а): 26 май 2024, 13:21

Леся писал(а): 26 май 2024, 12:49 Нет никаких гарантий что при Ходорковском было бы иначе с масштабами воровства. Чем его управление бы кардинально изменило взаимоотношения олигархов с западом на каждом кране и всю вертикаль под ними?
Но очень мало вероятно что ротшильды сделали бы Россию партнёром, а не качали бы как сырьевой придаток как Франция Африку. Вот без урана Франции станет резко туго и вся вожделенная французская социалка по жопе пошла без халявных ресурсов.
Мы собственными глазами второй год наблюдаем резкие европейские премены с булошными. Можно сделать выводы что для Европы есть Россия. И через ходорковских и абрамовичей так бы и дальше было. Бензоколонка, но не партнер. К слову олигархи и по сей день рулят процессами в пользу западных товарищей. Азовско стамбульские договорняки тому пример

А тебе никто гарантий на будущее не даст. Ни Ходорковский, ни Путин, ни Навальный или любой другой политик, который стремится к власти.
Ты человека выбираешь по его деловым качествам. У Путина какие деловые качества были в 2000году? В 2004? и позже? Никаких. Но тем не менее, Силовики и пропаганда сделали своё дело. Когда к 2011 году люди начали понимать, что "король-то голый", включили репрессивную машину, напринимали законов, изменили конституцию. Лишь бы царя конкуренты не беспокоили.
А Ходорковский - это деловой человек, знающий и экономику и промышленность, социальные потребности граждан. Не побоявшийся в своё время публично высказаться против действующей власти, собственно за что и поплатился.
Сейчас конечно смысла уже нет обсуждать, что было БЫ если БЫ. Я считаю что страна потеряла свой шанс стать цивилизованной. А было бы так или нет, да никто не может знать.

Автор Telegram-канала ИА «Стекломой» @ia_steklomoy

Олигарх Михаил Ходорковский (физлицо-иноагент) в интервью Юрию Дудю (СМИ-иноагент) сделал неожиданное признание: оказывается, в ЮКОСе существовала негласная должность «следящего» (хотя в контексте жизненного опыта Михаила Борисовича тут более уместно тюремное слово «смотрящий»). Этот человек не подчинялся никому в компании и обладал одной-единственной функцией: в случае, если номинальное руководство ЮКОСа начинало действовать «под давлением» (то есть отвечать интересам российского государства и народа), он изымал контрольный пакет компании себе.

Так вот, этим человеком был британский миллиардер барон Джейкоб Ротшильд (1936—2024).

Сразу вспоминаются «прогрессивные» публицисты на зарплате того же Ходорковского, которые годами насмехались над «ватными фантазиями» о колониальном характере отечественной экономики в 1990-е годы. Ну какой ещё Ротшильд, (https://russian.rt.com/world/news/12779 ... ob-roshild) какой Сорос*, какой Рокфеллер? Просто вчерашние советские комсорги сами придумали приватизацию и сами на ней в одночасье фантастически разбогатели. Они же были главными и полноправными бенефициарами своих бизнес-империй. Ну а западный капитал не имел НИКАКОГО отношения к этому беспрецедентному в истории человечества ограблению отдельно взятой страны. Мамой клянусь!

И вот одна из ключевых фигур российского олигархата тех времён открыто признаётся, что его компания де-факто находилась под контролем барона Ротшильда, стремившегося не допустить смены вектора развития компании на благо России. Неловко, да.

Теперь сделаем оставшиеся полшага и завершим логическую цепочку. Как известно, находясь в зените своего могущества, Ходорковский стремился купить не только отдельных политиков, но и целые политические партии (в чём он сам опосредованно признавался). В контексте интервью несложно представить, чьи интересы НА САМОМ ДЕЛЕ представлял Ходорковский. Окончательно подчинив себе российское государство, иностранные бенефициары могли совершенно легально переписать на себя не только нефтянку, но и все остальные отрасли экономики вплоть до совсекретных военных заводов. Статус Российской Федерации как полноценной колонии Запада был бы закреплён окончательно и бесповоротно.

Из таких «инсайдов» в очередной раз приходит понимание, на какой тонкой грани мы балансировали в 1990-е и начале нулевых, какой путь мы сумели пройти за эти годы и сколько ещё нам предстоит пройти. Ну а Михаилу Борисовичу пожелаем больше чистосердечных признаний.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 14:48

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 14:39

Акакий писал(а): 26 май 2024, 13:21
А Ходорковский - это деловой человек, знающий и экономику и промышленность, социальные потребности граждан. Не побоявшийся в своё время публично высказаться против действующей власти, собственно за что и поплатился.

Ну-да, ну-да....
Ты только забыл пирамиду Менатеп, убийство мэра Нефтеюганска.

И поплатился не он один, а та часть "Семибанкирщины", которая пыталась устроить власть олигархата без подчинения центральной власти. Гусинский, Березовский, Ходорковский.
И выступление против действующей власти - это была не смелость, а агония поверженных.

Это тебе из телевизора рассказали. Ну верь, чего с тебя взять.

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 15:09

Акакий писал(а): 26 май 2024, 14:48

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 14:39

Ну-да, ну-да....
Ты только забыл пирамиду Менатеп, убийство мэра Нефтеюганска.

И поплатился не он один, а та часть "Семибанкирщины", которая пыталась устроить власть олигархата без подчинения центральной власти. Гусинский, Березовский, Ходорковский.
И выступление против действующей власти - это была не смелость, а агония поверженных.

Это тебе из телевизора рассказали. Ну верь, чего с тебя взять.

В отличие от тебя я в эти годы был уже взрослый. И рост империи Ходорковского, начиная с НТТМ Менатеп проходил на моих глазах.
А ты начитался всякой херни и веришь ей.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 15:32

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 15:09

Акакий писал(а): 26 май 2024, 14:48
Это тебе из телевизора рассказали. Ну верь, чего с тебя взять.

В отличие от тебя я в эти годы был уже взрослый. И рост империи Ходорковского, начиная с НТТМ Менатеп проходил на моих глазах.
А ты начитался всякой херни и веришь ей.

Тебе конечно же лично в Миасс докладывали о всех делах.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 15:32

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 15:09

Акакий писал(а): 26 май 2024, 14:48
Это тебе из телевизора рассказали. Ну верь, чего с тебя взять.

В отличие от тебя я в эти годы был уже взрослый. И рост империи Ходорковского, начиная с НТТМ Менатеп проходил на моих глазах.
А ты начитался всякой херни и веришь ей.

Тебе конечно же лично в Миасс докладывали о всех делах.

Константин писал(а): 26 май 2024, 17:39

Акакий писал(а): 26 май 2024, 15:32

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 15:09
В отличие от тебя я в эти годы был уже взрослый. И рост империи Ходорковского, начиная с НТТМ Менатеп проходил на моих глазах.
А ты начитался всякой херни и веришь ей.

Тебе конечно же лично в Миасс докладывали о всех делах.

"Человек с рублем" прочитай. Практически автобиографичный раздербан в страны, где интересы населения игнорируются им.

Константин писал(а): 26 май 2024, 17:39

Акакий писал(а): 26 май 2024, 15:32

БабаЯга писал(а): 26 май 2024, 15:09
В отличие от тебя я в эти годы был уже взрослый. И рост империи Ходорковского, начиная с НТТМ Менатеп проходил на моих глазах.
А ты начитался всякой херни и веришь ей.

Тебе конечно же лично в Миасс докладывали о всех делах.

"Человек с рублем" прочитай. Практически автобиографичный раздербан в страны, где интересы населения игнорируются им.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 17:55

Константин писал(а): 26 май 2024, 17:39

Акакий писал(а): 26 май 2024, 15:32
Тебе конечно же лично в Миасс докладывали о всех делах.

"Человек с рублем" прочитай. Практически автобиографичный раздербан в страны, где интересы населения игнорируются им.

Для отстаивания интересов страны у нас есть целый ворох чиновников. Они же и определяют правила для коммерсантов.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 17:55 Они же и несут ответственность за нерабочие правила.
Коммерсанты несут ответственность исключительно за нарушение закона. Это Вам любой юрист в любой стране скажет.

hróðvitnir писал(а): 26 май 2024, 18:15

Константин писал(а): 26 май 2024, 17:39

Акакий писал(а): 26 май 2024, 15:32
Тебе конечно же лично в Миасс докладывали о всех делах.

"Человек с рублем" прочитай. Практически автобиографичный раздербан в страны, где интересы населения игнорируются им.

Но Володю-то Ульянова ты уважаешь и почитаешь, а ведь Ленин тоже с иностранным влиянием и деньгами был, и страну раздербанил

hróðvitnir писал(а): 26 май 2024, 18:15
Предположу только, что нынешняя колониальная зависимость от Китая тебе милее потому, что она хотя бы условно коммунистическая.

Константин писал(а): 26 май 2024, 18:23

hróðvitnir писал(а): 26 май 2024, 18:15

Константин писал(а): 26 май 2024, 17:39
"Человек с рублем" прочитай. Практически автобиографичный раздербан в страны, где интересы населения игнорируются им.

Но Володю-то Ульянова ты уважаешь и почитаешь, а ведь Ленин тоже с иностранным влиянием и деньгами был, и страну раздербанил

причем в одно лицо!

Константин писал(а): 26 май 2024, 18:18

Акакий писал(а): 26 май 2024, 17:55

Константин писал(а): 26 май 2024, 17:39 "Человек с рублем" прочитай. Практически автобиографичный раздербан в страны, где интересы населения игнорируются им.

Для отстаивания интересов страны у нас есть целый ворох чиновников. Они же и определяют правила для коммерсантов.

Есть 2 законодательные палаты. Госдума и Совет Федерации. В обеих палатках не чиновники.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 17:55 Они же и несут ответственность за нерабочие правила.
Коммерсанты несут ответственность исключительно за нарушение закона. Это Вам любой юрист в любой стране скажет.

То есть то, что Ходорковскому как бизнесмену насрать на сограждан никак тебя не возмущает. А почему ему будет не насрать в качестве президента?

Акакий писал(а): 26 май 2024, 18:55

Константин писал(а): 26 май 2024, 18:18

Акакий писал(а): 26 май 2024, 17:55
Для отстаивания интересов страны у нас есть целый ворох чиновников. Они же и определяют правила для коммерсантов.

Есть 2 законодательные палаты. Госдума и Совет Федерации. В обеих палатках не чиновники.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 17:55 Они же и несут ответственность за нерабочие правила.
Коммерсанты несут ответственность исключительно за нарушение закона. Это Вам любой юрист в любой стране скажет.

То есть то, что Ходорковскому как бизнесмену насрать на сограждан никак тебя не возмущает. А почему ему будет не насрать в качестве президента?

Если что, то в городах в которых работали предприятия Ходорковского, для людей делалось гораздо больше, чем делало государство.
Но я тебе по секрету скажу, практически все бизнесмены имеющие интеллект выше среднего перерастают бизнес и тягу к прибыли самореализовавшись полностью. Они начинают активную социальную деятельность. Кто-то в благотворительность ударяется, кто-то хочет сделать мир лучше. Это особенность психики нормального человека. Р-развитие.
К сожалению наш любимый говнолидер не самореализовался нигде, а всё к чему он прикасался превращалось в дерьмо.

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:02

Акакий писал(а): 26 май 2024, 18:55

Константин писал(а): 26 май 2024, 18:18
Есть 2 законодательные палаты. Госдума и Совет Федерации. В обеих палатках не чиновники.

То есть то, что Ходорковскому как бизнесмену насрать на сограждан никак тебя не возмущает. А почему ему будет не насрать в качестве президента?

Если что, то в городах в которых работали предприятия Ходорковского, для людей делалось гораздо больше, чем делало государство.
Но я тебе по секрету скажу, практически все бизнесмены имеющие интеллект выше среднего перерастают бизнес и тягу к прибыли самореализовавшись полностью. Они начинают активную социальную деятельность. Кто-то в благотворительность ударяется, кто-то хочет сделать мир лучше. Это особенность психики нормального человека. Р-развитие.
К сожалению наш любимый говнолидер не самореализовался нигде, а всё к чему он прикасался превращалось в дерьмо.

Ты такой наивный..

hróðvitnir писал(а): 26 май 2024, 19:12

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:02

Акакий писал(а): 26 май 2024, 18:55
Если что, то в городах в которых работали предприятия Ходорковского, для людей делалось гораздо больше, чем делало государство.
Но я тебе по секрету скажу, практически все бизнесмены имеющие интеллект выше среднего перерастают бизнес и тягу к прибыли самореализовавшись полностью. Они начинают активную социальную деятельность. Кто-то в благотворительность ударяется, кто-то хочет сделать мир лучше. Это особенность психики нормального человека. Р-развитие.
К сожалению наш любимый говнолидер не самореализовался нигде, а всё к чему он прикасался превращалось в дерьмо.

Ты такой наивный..

Сказал человек, чья коммунистическая идея громко накрылась медным тазиком.

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:31

hróðvitnir писал(а): 26 май 2024, 19:12

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:02
Ты такой наивный..

Сказал человек, чья коммунистическая идея громко накрылась медным тазиком.

Это не моя идея. Не я придумал общественную собственность на средства производства. К сожалению. И эта идея жива и будет жить, ибо она прогрессивная.

Акакий писал(а): 26 май 2024, 19:38

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:31

hróðvitnir писал(а): 26 май 2024, 19:12

Сказал человек, чья коммунистическая идея громко накрылась медным тазиком.

Это не моя идея. Не я придумал общественную собственность на средства производства. К сожалению. И эта идея жива и будет жить, ибо она прогрессивная.

об эту общественную собственность уже столько копий сломано...
Ну не может человек бизнесмен отказаться от своей природы ставить частное выше общего.

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:55

Акакий писал(а): 26 май 2024, 19:38

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:31
Это не моя идея. Не я придумал общественную собственность на средства производства. К сожалению. И эта идея жива и будет жить, ибо она прогрессивная.

об эту общественную собственность уже столько копий сломано...
Ну не может человек бизнесмен отказаться от своей природы ставить частное выше общего.

Это не совсем так. Может.

Константин писал(а): 26 май 2024, 08:27

Очень Злой писал(а): 25 май 2024, 11:26

Акакий писал(а): 25 май 2024, 11:17
Ходорковский был бы хорошим президентом.

Скорее премьером

Но Путин испугался соперничества.

Нет, тут гораздо глубже. Не соперничества со стороны Ходора он испугался, а самой возможности того, что кто-то может действовать ему вопреки

Имеет на это право. Законное. Как бы пост президента обязывает продвижение его убеждений, а не его оппонентов.

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:55

Акакий писал(а): 26 май 2024, 19:38

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:31 Это не моя идея. Не я придумал общественную собственность на средства производства. К сожалению. И эта идея жива и будет жить, ибо она прогрессивная.

об эту общественную собственность уже столько копий сломано...
Ну не может человек бизнесмен отказаться от своей природы ставить частное выше общего.

Это не совсем так. Может.

Акакий писал(а): 27 май 2024, 07:06

Константин писал(а): 26 май 2024, 19:55

Акакий писал(а): 26 май 2024, 19:38
об эту общественную собственность уже столько копий сломано...
Ну не может человек бизнесмен отказаться от своей природы ставить частное выше общего.

Это не совсем так. Может.

Может. В мелких формациях типа сельхоз общины или деревни. Там присутствуют саморегуляция, так как все друг у друга на виду и всякие лентяи-вредители становятся изгоями.
В сложных техноструктурах ты при всем желании не оценишь человека и его вклад в общее.