Страница 12 из 12
Re: Самолет.
Добавлено: 30 янв 2017, 23:03
Forrest Gump
Regius писал(а):3лoй писал(а):Вот видите: НЕ ВСЕ! И с этим я категорически согласен, в отличие от Региуса.
Я написал в большинстве, а не все. Не надо перевирать.
3лoй писал(а):Вот не могу я назвать человека негодяем или высокоморальной личностью только на основании того что он журналист или программист
ну мне пофигу на программистов. Я взелся за системных администраторов.
Вы знаете сколько хороший системный администратор имеет на блюдечке в своих руках. Порой он правит судьбами людей. Я бы мог пустить помиру фирму Бовид в своё время... Благодаря мне не сели, наверное, с десяток человек из другой конторы и т.д. и т.п.
Да, есть нехорошие люди и среди сисадминов.. взять хотя бы последнее громкое дело по переписке Суркова - но это единицы.
А сколько продажных журналистов и исков против них самих и их изданий?!
Что вы сравнивание людей стоящих на одной ступеньке с проститутками с кристально чистыми людьми?
Не стыдно?
Я бы на Вашем месте извинился и больше такую хрень не писал никогда
Честно говоря не понял,о чем речь...
Наверное самые честные - это уборщицы....
Программисты просто живут несколько в ином мире и часто тупят.
Хорошие деньги делают одинаковыми представителей всех профессий.
Другое дело, что не всем их предлагают.
Имхо. Какой же вывод сделать...наверное, что все зависит от человека в первую очередь, а в зависимости от этого
он профессию выбирает. Журналисты, чиновники, депутаты - профессии, перманентно провокационные
Re: Самолет.
Добавлено: 30 янв 2017, 23:11
Regius
Forrest Gump писал(а):Хорошие деньги делают одинаковыми представителей всех профессий.
но у некоторых профессий такая возможность есть только один раз. Поэтому там не выгодно продаваться.. а если продался хоть раз, то в этой профессии тебе не быть уже никогда. весь спитч об этом
Журналисты могут продаваться из раза в раз, чем и пользуются... потому что, как правило, им это всё сходит с рук.
Это как сапёр - кто-то ошибается только один раз, а журналистам пофигу.. хоть 100. хоть тыщу.
Ну или хирург, если он будет каждый день по 10 человек зарезать насмерть - как долго он пробудет хирургом?
Именно поэтому не между всеми профессиями можно поставить знак равенство.
Но у Злого своё видение.. он может проституток ставить на одну ступень с хирургами, сапёрами, огнеборцами и другими очень достойными профессиями
Re: Самолет.
Добавлено: 31 янв 2017, 06:23
Куликов
Regius писал(а):Куликов писал(а):Regius писал(а):Мне показалось, что контекст был, что не помог и не поможет, так как он старый - а это уж точно не соответствует действительности.
Как мне показалось, Куликов увидел такой же контекст
Ладно, не будем тут мусолить журналистов. По большому счёту они везде в той или иной степени одинаковые негодяи
Названа основная версия крушения Ту-154
30 января, 11:00
Основной версией причины катастрофы самолета Ту-154 Минобороны РФ, который разбился в Черном море 25 декабря 2016 года, является ошибка экипажа, сообщает «ФАН». Такой вывод сделали эксперты, проанализировав записи параметрического самописца.
По данным специалистов, серьезных отклонений в работе систем воздушного судна зафиксировано не было, до столкновения с водой они работали исправно. Но качество данных низкое, поэтому не удается восстановить последовательность событий.
Трудность состоит в том, что для расшифровки бортового самописца нужно оборудование и специалисты, которые у военных экспертов на сегодняшний день нет.
Фото: rusdialog.ru
Рубрика: День траура
???
Ну почему я считаю это всё враньём я уже написал выше. К чему это "???" ?
Ну один идиот ляпнул, теперь все это перепечатывают почти что слово в слово: сделали выводы (кстати это тоже враньё, что сделали выводы по причине), проналазировав данные и тут же пишут, что данные хренове и тут же пишут, что вообще нет специалистов в МО для расшифровки - это просто какой-то последовательный бред - одна фраза исключает другую
Почему враньё, что причина ошибка экипажа тоже уже вроде писал сегодня. Получив данные и даже их все расшифровав, только по этим данным сделать выводы о причине катастрофы НЕВОЗМОЖНО. Там надо анализировать и анализировать... Достоверно известно, что вся техника работала исправно. Отсюда горе журналист сделал вывод, что раз самолёт исправен, значит виноват экипаж. НО ЭТО НЕ ВСЕГДА ТАК!!!
отсюда у меня и претензия к журналистам, что они будучи гуманитариями пытаются как-то интерпретировать слова экспертов на технические темы. не надо их интерпретировать, надо говорить дословно. А дословно было сказано "все системы самолёта до столкновения с водой работали в штатном режиме" - это официальная информация, остальное всё домыслы. Виноватых нам назовут ещё не скоро. И назовут ли истинных виноватых? Вот в чём вопрос!!!
Ну в подтверждение моих слов вот что сегодня сказал МАК
Одновременно МАК информирует, что официальные комментарии по данному расследованию предоставляет исключительно Минобороны России.
Ещё вопросы есть?!?!?!?!?!
Я тоже не доверяю основной версии Минобороны. Проблема с "самописцем" показана убедительно. На старье повезли в Сирию и убили множество людей.
Re: Самолет.
Добавлено: 31 янв 2017, 11:47
Regius
Куликов писал(а):
Я тоже не доверяю основной версии Минобороны. Проблема с "самописцем" показана убедительно. На старье повезли в Сирию и убили множество людей.
Мир не без добрых людей. Кто-нибудь, когда-нибудь проболтается. Слишком много структур в курсе всех дел окажется.
Надо просто какие-то критерии выбрать когда верить, а когда нет. МО, теоретически, может же и правду сказать.
И тут будет самое главное по каким кретириям оценивать - правду они сказали или нет.
Re: Самолет.
Добавлено: 31 янв 2017, 13:02
Кысь
Куликов писал(а):
Я тоже не доверяю основной версии Минобороны.
Минобороны погрузилось в глубокую печаль

Re: Самолет.
Добавлено: 31 янв 2017, 17:21
Куликов
Regius писал(а):Куликов писал(а):
Я тоже не доверяю основной версии Минобороны. Проблема с "самописцем" показана убедительно. На старье повезли в Сирию и убили множество людей.
Мир не без добрых людей. Кто-нибудь, когда-нибудь проболтается. Слишком много структур в курсе всех дел окажется.
Надо просто какие-то критерии выбрать когда верить, а когда нет. МО, теоретически, может же и правду сказать.
И тут будет самое главное по каким кретириям оценивать - правду они сказали или нет.
Моё доверие заключается не в слепой вере, а в доказательствах. Доводы чиновников, ответственных
за доказательства, должны быть вовремя доведены до нас (населения, граждан). Мы их содержим, они должны отчитываться.
Re: Самолет.
Добавлено: 03 фев 2017, 19:50
Куликов
Re: Самолет.
Добавлено: 03 фев 2017, 20:12
Нормальный чел
По МН17 у него тоже интереные выводы.
https://www.youtube.com/watch?v=6-CEd82fWl0
Интересно. А на "ЭХЕ" есть про это?
Re: Самолет.
Добавлено: 07 фев 2017, 10:06
Regius
Комерсантъ написал ,что судя по параметрическому ящику закрылки и правда были раньше времени убраны. Но теперь непонятно как они убрались. МО естественно защищает своих лётчиков и говорят, что пока не будут убедительные док-ва, что это сделали они, то они не виноваты. В общем пока версия ошибка пилота не подтверждается.
Надо теперь сопоставлять данные речевого с параметрическим... Но как я и предполагал ранее МО своих в обиду не даёт
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 10:50
Regius
Официальные источники молчат, но появилась версия якобы как вины пилотов
http://kommersant.ru/doc/3241365
После взлета экипаж тоже не совершил ни одной из традиционных в подобных случаях ошибок — машина не выходила на закритические углы атаки, не теряла скорость, не попадала в штопор и вообще не падала. Примерно через минуту после отрыва от земли Ту-154 набрал высоту около 250 м и скорость порядка 360-370 км/ч, а сразу после этого на борту, как выразился собеседник "Ъ", стала "стремительно развиваться нештатная ситуация". Выразилась она в том, что управляющий пилот — командир экипажа Роман Волков, который должен был дальше набирать высоту,— фактически перевел машину в режим посадки. Ту-154, как показало моделирование, в течение десяти секунд — до самого столкновения с водой — снижался в так называемом контролируемом полете под управлением летчика
Остаётся загадкой, что в это время делал правый пилот и штурман.
И в связи с этим опять же продолжает иметь место мнение, что всё-таки был перегруз... т.е. самолёт не садился, а просто проседал
Видимо скоро расследование подойдёт к концу и мы сможем дожить до оглашения причины
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 11:35
Тролль
Regius писал(а):3лoй писал(а):Вот видите: НЕ ВСЕ! И с этим я категорически согласен, в отличие от Региуса.
Я написал в большинстве, а не все. Не надо перевирать.
3лoй писал(а):Вот не могу я назвать человека негодяем или высокоморальной личностью только на основании того что он журналист или программист
ну мне пофигу на программистов. Я взелся за системных администраторов.
Вы знаете сколько хороший системный администратор имеет на блюдечке в своих руках. Порой он правит судьбами людей. Я бы мог пустить помиру фирму Бовид в своё время... Благодаря мне не сели, наверное, с десяток человек из другой конторы и т.д. и т.п.
Да, есть нехорошие люди и среди сисадминов.. взять хотя бы последнее громкое дело по переписке Суркова - но это единицы.
А сколько продажных журналистов и исков против них самих и их изданий?!
Что вы сравнивание людей стоящих на одной ступеньке с проститутками с кристально чистыми людьми?
Не стыдно?
Я бы на Вашем месте извинился и больше такую хрень не писал никогда
А как сисадмин правит судьбами людей? ... порой
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 12:41
Regius
Тролль писал(а):
А как сисадмин правит судьбами людей? ... порой
Ну от решётки ни один раз удавалось людей спасать заметая следы
Во всяком случае я знаю что такое маски-шоу... с выламыванием дверей, окружением всего здания - всех впускать, никого не выпускать...
и ничего... нормально всё...
Порой сисадминам доверяют намного больше чем врачам... да что там врачам.. больше чем самому себе
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 13:56
Тролль
Regius писал(а):Тролль писал(а):
А как сисадмин правит судьбами людей? ... порой
Ну от решётки ни один раз удавалось людей спасать заметая следы
Во всяком случае я знаю что такое маски-шоу... с выламыванием дверей, окружением всего здания - всех впускать, никого не выпускать...
и ничего... нормально всё...
Порой сисадминам доверяют намного больше чем врачам... да что там врачам.. больше чем самому себе
Не, ну мне реально интересно, как сисадмин может править судьбами людей.
Ты свидетелей чтоли "убирал" или пару файлов и жесткий диск. Когда контора имеет черную бухгалтерию или ещё какие делишки, об этом как правило не только админ знает. Через админа просто проще всего её вытащить ибо есть доступ к компам/серверам и он знает где что хранится.
Так судьбами людей не только админ, а ещё юрист, главбух, менеджер по продажам и т.д. и т.п. могут вершить.
Пафосно как-то это звучит. Это обычное дело для людей вовлеченных в какую-то схему. Любой может сдать полиции или налоговой своих подельников.
Да и как ты говоришь, "спасал от решётки", значит покрывал преступника, помогал ему уйти от ответственности. Ну и кто ты после этого?
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 16:39
Regius
Тролль писал(а):
Не, ну мне реально интересно, как сисадмин может править судьбами людей.
Ну один раз человек получил условный срок.. Один раз в тырнете баловался через чур... ко мне пришёл отдел "К", попросил о содействии...я не отказал.. человеку впаяли...
Или срок никак на судьбу не влияет? Ну, кому как...
Много всякого было... чо уж... и слить контору (достаточно крупную) предлагали.. я по наивности пошёл в службу безопасности так и так говорю...
короче меня выгнали оттуда... бывший ФСБ-шник решил, что раз ко мне с такими вопросами обращаются, то я для них опасен,
а то что я честно пришёл и доложил... на это им уже наплевать
Более того.. все их сервера ещё пару месяцев были под моим контролем... мог бы чисто в отместку дать конкурентам пошариться в их 1Ске и документообороте...
хрен бы кто чего доказал и смог бы привлечь к ответственности
но чё-то не стал так поступать
Тролль писал(а):Да и как ты говоришь, "спасал от решётки", значит покрывал преступника, помогал ему уйти от ответственности. Ну и кто ты после этого?
Как кто?! Я нормальный человек. Преступника я покрывал или нет - это суд только установит. Но суд, понятно, ничего установить не смог, значит я не преступника покрывал...
Не, ну правда.. почему сразу преступника? Может наоборот честного человека отмазал от тюрьмы, когда большие дяди на него накинулись...
Во всяком случае по той ситуации моя совесть абсолютно честна.
Просто тогда был большой передел. Тарасов ушёл. Юревич пришёл... сам понимаешь, что там было или могло быть...
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 17:47
Asylum
пилот разбившегося близ Сочи Ту-154 сам посадил самолет на воду
Специалисты завершили техническую часть расследования крушения самолета Ту-154 Министерства обороны России над Черным морем. Эксперты сделали вывод, что самолет вообще не падал, а сел на воду в контролируемом полете под управлением командира экипажа Романа Волкова, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.
Один из них рассказал, что самолет, как показало 3D-моделирование, взлетел в штатном режиме. После взлета экипаж тоже не совершил ни одной из традиционных в подобных ситуациях ошибок — самолет не выходил на закритические углы атаки, не терял скорость, не попадал в штопор и вообще не падал.
По его словам, примерно через минуту после отрыва от земли Ту-154 набрал высоту около 250 м и скорость порядка 360–370 км/ч, а сразу после этого на борту стала «стремительно развиваться нештатная ситуация», а именно управляющий пилот — командир экипажа Роман Волков, который должен был дальше набирать высоту, — фактически перевел машину в режим посадки.
Как показало моделирование, самолет в течение десяти секунд — до самого столкновения с водой — снижался в так называемом контролируемом полете под управлением летчика.
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 20:30
Сергеич
Regius писал(а):предлагали.. я по наивности пошёл в службу безопасности так и так говорю...
короче меня выгнали оттуда... бывший ФСБ-шник решил, что раз ко мне с такими вопросами обращаются, то я для них опасен,
а то что я честно пришёл и доложил... на это им уже наплевать
Кто-то назовет это честностью, кто-то назовет лояльностью, кто-то назовет наивностью... Главное, не слил своих, пусть впоследствии и бывших. Жму руку! Побольше бы таких, но увы, времена нынче не те...
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 20:37
Кысь
admin писал(а):пилот разбившегося близ Сочи Ту-154 сам посадил самолет на воду
Специалисты завершили техническую часть расследования крушения самолета Ту-154 Министерства обороны России над Черным морем. Эксперты сделали вывод, что самолет вообще не падал, а сел на воду в контролируемом полете под управлением командира экипажа Романа Волкова, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.
Один из них рассказал, что самолет, как показало 3D-моделирование, взлетел в штатном режиме. После взлета экипаж тоже не совершил ни одной из традиционных в подобных ситуациях ошибок — самолет не выходил на закритические углы атаки, не терял скорость, не попадал в штопор и вообще не падал.
По его словам, примерно через минуту после отрыва от земли Ту-154 набрал высоту около 250 м и скорость порядка 360–370 км/ч, а сразу после этого на борту стала «стремительно развиваться нештатная ситуация», а именно управляющий пилот — командир экипажа Роман Волков, который должен был дальше набирать высоту, — фактически перевел машину в режим посадки.
Как показало моделирование, самолет в течение десяти секунд — до самого столкновения с водой — снижался в так называемом контролируемом полете под управлением летчика.
Тогда как это контролируемое снижение может объяснить разрушение тел на совершенно мелкие части?
► Показать
В результате авиационной катастрофы на тело пострадавшего нередко оказывает повреждающее действие одновременно или в быстрой последовательности следующие несколько факторов, причем действие одного фактора часто перекрывается другим:
1) динамические и ударные перегрузки;
2) встречный поток воздуха;
3) взрывная декомпрессия;
4) атмосферное электричество;
5) термическое воздействие;
6) токсические продукты горения и пиролиза;
7) тупые предметы, расположенные внутри самолета;
8) взрывная волна;
9) наружные части самолёта;
10) работающие двигатели;
11) высотная декомпрессия;
12) тряска, вибрация.
При столкновении самолёта с препятствием, могут вызывать перегрузки, достигающие очень больших величин порядка десятков и даже сотен единиц g. Тело при этом отрывается от спинки кресла и удерживается привязными ремнями. В зависимости от величины перегрузки, последствия для пострадавших могут носить различный характер - от функциональных нарушений дыхания и кровообращения, связанных с относительным перемещением внутренних органов груди и живота, и потери сознания - до механических повреждений привязными ремнями в виде ссадин, кровоподтеков, иногда разрывов кожи и мягких тканей, травмы позвоночника, а при столкновении самолёта на большой скорости с препятствием или землей - в виде грубых повреждений всех тканей на уровне привязных ремней вплоть до отрыва верхней части туловища. В последнем случае, как правило, происходит последующее значительное разрушение головы и туловища в результате удара этими частями тела о расположенные впереди предметы.
Радиальные ускорения и соответствующие им перегрузки возникают при попытках выйти из пикирования в аварийных ситуациях. В этих случаях происходит значительное смещение мягких тканей, внутренних органов и особенно крови в крупных сосудах, сопровождающееся резким нарушением дыхания, кровообращения, функций центральной нервной системы, расстройством зрения, потерей сознания, а также травматическими повреждениями тканей и жизненно-важных органов.
При направлении перегрузки в направлении голова-ноги значительная часть циркулирующей крови (до 1/4 всей массы) перемещается в сосуды брюшной полости и конечностей вследствие чего нарушается работа сердца, развивается анемия головного мозга с потерей сознания. Исход в такой ситуации будет зависеть от длительности бессознательного состояния и высоты полёта, на которой произошла потеря сознания. В результате смещения и деформации внутренних органов и тканей брюшной полости и резкого переполнения их кровью могут наблюдаться множественные кровоизлияния в брыжейку кишечника, под капсулу и в связки внутренних органов, рыхлую жировую клетчатку.
Перегрузки, направленные от ног к голове, человек переносит гораздо тяжелее. Уже при ускорении порядка 4-5 g происходит сильный прилив крови к голове, сопровождающийся покраснением и отечностью лица, носовым кровотечением, множественными мелкими кровоизлияниями в кожу лица, конъюктиву глаз, оболочки и вещество головного мозга. Резкое повышение внутричерепного давления приводит к быстрой потере сознания и смерти. При этом могут наблюдаться переломы верхних и нижних конечностей, компрессионный перелом позвоночника, переломы основания и свода черепа, травмы мягких конечностей.
Встречный поток воздуха при больших скоростях полёта (800-1000 км/ч и более) обладает свойствами твердого тела, так как сила давления воздушного потока в этих условиях превышает вес человека в 50-70 раз. Встречный поток воздуха может сорвать предметы обихода и одежды. При срыве кислородной маски происходит резкая деформация мягких тканей лица с обширным кровоизлиянием и отслойкой их от подлежащих костей, разрывом углов рта, повреждением глазных яблок. Струя воздуха, проникшая под большим давлением в верхние дыхательные пути и пищевод, может привести к баротравме лёгких и желудка; рефлекторное нарушение дыхания и прекращение подачи кислорода вызывает острое кислородное голодание. В результате срыва рук с подлокотников и ног с подножек происходит
разбрасывание конечностей, сопровождающееся вывихами, растяжением суставных связок, надрывами мышц, кровоизлияниями.
Взрывная декомпрессия наблюдается в полёте на высоте свыше 8-9 тыс.метров в результате аварийной разгерметизации кабины. Как следствие резкого перепада давления у человека может возникнуть баротравма легких и слухового аппарата, а также газовая эмболия. Баротравма слухового аппарата сопровождается разрывом барабанной перепонки, повреждением слуховых косточек, кровоизлиянием в ткани среднего и внутреннего уха и барабанную полость.
При баротравме легких отмечается жидкая кровь в дыхательных путях, острое вздутие легких, множественные очаговые кровоизлияния и разрывы легочной ткани. Наряду с крупноочаговым характером изменений в легочной ткани по ходу разветвлений бронхов наблюдаются также мелкие разрывы и кровоизлияния.
Тупые предметы расположенные внутри самолёта являются основным повреждающим фактором при падении и ударе самолёта о землю. При этом происходит деформация и разрушение его конструкции, а также взаимное смещение находящихся в самолёте людей и окружающих их предметов. Возникающие ударные перегрузки в зависимости от скорости и угла падения самолёта могут превышать в сотни и даже тысячи раз силы воздействия на пострадавших, наблюдаемые при авариях наземного транспорта.
Результатом ударных перегрузок огромной силы может быть грубое разрушение тела с отрывом отдельных частей его (головы, конечностей, тазовой области) с обширными разрывами и размозжением кожи и мягких тканей, раздроблением костей, вскрытием полостей тела и размозжением, отрывом, перемещением внутренних органов или выбросом их наружу.
Взрывная волна является самым мощным повреждающим фактором, возникающим в результате взрыва горючего в топливных баках или теракта. Чаще всего первый взрыв происходит в момент удара самолёта о землю, иногда в воздухе после касания земли. При падении реактивного самолёта на землю в режиме пикирования с последующим взрывом воронка может достигать глубины нескольких метров. Мощная взрывная волна вызывает полное разрушение конструкций самолёта и тел. При этом останки обнаруживаются как в самой воронке, так и вне её, разбросанными на площади радиусом до 300-500 м. При взрыве в воздухе после касания земли, останки людей, находившихся в самолёте, оказываются разбросанными на расстоянии до 3 км по направлению полёта и до 1,5 км в стороны от места взрыва.
При полном разрушении тела в результате взрыва обычно обнаруживают отдельные небольшие лоскуты кожи без осаднения краев их, ушные раковины с частью височной кости, куски внутренних органов, костные отломки с обрывками мягких тканей, иногда кисти, стопы или их части. При теракте обширные повреждения с отрывами частей тела, множественными сквозными и слепыми осколочными ранениями получают лица, находящиеся непосредственно вблизи места взрыва, остальные чаще всего погибают в результате механических повреждений при последующем падении самолёта и ударе его о землю.
В результате действия пламени может произойти воспламенение одежды, ожоги тела, а также посмертное обгорание трупов, достигающее крайних степеней с обугливанием мягких тканей и костей вплоть до их испепеления. Иногда пожару предшествует взрыв, в этих случаях термическому воздействию подвергаются уже останки трупов.
Re: Самолет.
Добавлено: 14 мар 2017, 21:07
Сергеич
Какая-то версия непонятная. Я, хоть и наслышался в свое время историй от друзей (работников авиакомпании) о некоторых будто бы бухающих пилотах, но как-то не верится в данном случае