Голосование. Вести с полей

Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: .

Сообщение Акакий »

karlson писал(а):
Акакий писал(а):Неужто рабочий собирает экскаватор?
нет? ммм, а кто тогда?
Акакий писал(а):Не, рабочий гайку точит, другой рабочий болт точит, третий рабочий кнопку на подъемнике нажимает, четвертый рабочий гайку на болт накручивает .... это так для понимания, что рабочие ничего ценного не делают. И поменять крутителя гаек гораздо проще, чем инженера проектировщика, ибо порог вхождения высокий.
Так что я ржу, когда работяга про себя говорит, что он к примеру Уралы делает, одну операцию он делает и даже не представляет почему и зачем именно такие материалы и размеры у той детальки, которую он обрабатывает.
Вы притчу про храм слышали?
► Показать
ну вот, как-то так, характеристика зависит от уровня вовлеченности в процесс

я тут немного поработал руками и понял, что надо спросить, а что вообще Вы имеете ввиду под дивидендами, которые приносит типа интеллектуальный труд?
Изображение


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8941
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: .

Сообщение БабаЯга »

Акакий писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Акакий писал(а): Только слова. Я достаточно насмотрелся на этот самый рабочий класс. Для нормальных людей, это временный этап, чтобы обеспечить себя куском хлеба, пока не появится лучших вариантов. Есть ещё те кого в принципе такой уровень устраивает, но им твоя борьба до лампочки. Вот и остаются только алкаши и обиженные мудаки, именно за их интересы ты тут пытаешься бороться, да только они тебя же и обвинят в своих бедах, стоит тебе только занять место повыше. Сразу станешь предателем и вором в их глазах. Это неблагодарное стадо. И ладно бы с моей стороны это был юношеский максимализм, но я с каждым годом, с каждым опытом общения с этими людьми всё больше убеждаюсь в своей правоте.
Среди них гораздо больше порядочных и надёжных людей без подлости и фальши, чем среди офисного планктона, например.
Попробуй сделать Reset и посмотреть с нуля.
Да да, это как с черными в США, среди них много хороших людей. Но попробуй там сказать, что черные криминалят в разы больше, то сразу станешь там гандоном.
Здесь ты и без упоминания черных стал....
Потому что твоя натура такая - гандонистая.... :)-(: :ps_ih:


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: .

Сообщение Константин »

Акакий писал(а):...
https://royallib.com/book/sinkler_epton ... korol.html
Книга "Автомобильный король" о становлении империи Форда.
:co_ol:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: .

Сообщение Акакий »

Константин писал(а):
Акакий писал(а):...
https://royallib.com/book/sinkler_epton ... korol.html
Книга "Автомобильный король" о становлении империи Форда.
:co_ol:
Страшилки про капитализм? Ага, он страшен для тех, кто не заботится о своей востребованности.
Вам же надо чтобы государство вас обеспечило работой и платило бы за работу столько, сколько вам надо.
Айда Костя ко мне работать. Зарплата в разы будет выше чем у тебя сейчас и жилье предоставим. Но ты же не пойдешь, потому что ты не умеешь.
А позаботился бы о своей востребованности лет эдак 6-7 назад, сейчас бы сам свои условия диктовал работодателю.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: .

Сообщение Константин »

Акакий писал(а):
Константин писал(а):
Акакий писал(а):...
https://royallib.com/book/sinkler_epton ... korol.html
Книга "Автомобильный король" о становлении империи Форда.
:co_ol:
Страшилки про капитализм?
Нет.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
karlson
Сообщения: 27632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: .

Сообщение karlson »

Акакий писал(а):Айда Костя ко мне работать. Зарплата в разы будет выше чем у тебя сейчас и жилье предоставим. Но ты же не пойдешь, потому что ты не умеешь.
а причем тут умеет/не умеет? Вы его зовете, знач Вас его трудовые навыки устраивают, знач он востребован и
Акакий писал(а):А позаботился бы о своей востребованности лет эдак 6-7 назад, сейчас бы сам свои условия диктовал работодателю.
он, как раз, Вам эти условия может диктовать

но мы, все-таки, прекрасно понимаем, что это Вы гоните рисуетесь и зовете его только для того, чтобы унизить отказом


karlson
Сообщения: 27632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: .

Сообщение karlson »

Акакий писал(а):
karlson писал(а):
Акакий писал(а):Неужто рабочий собирает экскаватор?
нет? ммм, а кто тогда?
Акакий писал(а):Не, рабочий гайку точит, другой рабочий болт точит, третий рабочий кнопку на подъемнике нажимает, четвертый рабочий гайку на болт накручивает .... это так для понимания, что рабочие ничего ценного не делают. И поменять крутителя гаек гораздо проще, чем инженера проектировщика, ибо порог вхождения высокий.
Так что я ржу, когда работяга про себя говорит, что он к примеру Уралы делает, одну операцию он делает и даже не представляет почему и зачем именно такие материалы и размеры у той детальки, которую он обрабатывает.
Вы притчу про храм слышали?
► Показать
ну вот, как-то так, характеристика зависит от уровня вовлеченности в процесс

я тут немного поработал руками и понял, что надо спросить, а что вообще Вы имеете ввиду под дивидендами, которые приносит типа интеллектуальный труд?
Изображение
как-то уж слишком быстро вы в этот раз сдулись, я аж даже не ожидал


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37557
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: .

Сообщение Кысь »

:hi_hi_hi: :-):
Акакий писал(а):
Константин писал(а):
Акакий писал(а):...
https://royallib.com/book/sinkler_epton ... korol.html
Книга "Автомобильный король" о становлении империи Форда.
:co_ol:
Страшилки про капитализм? Ага, он страшен для тех, кто не заботится о своей востребованности.
Вам же надо чтобы государство вас обеспечило работой и платило бы за работу столько, сколько вам надо.
Айда Костя ко мне работать. Зарплата в разы будет выше чем у тебя сейчас и жилье предоставим. Но ты же не пойдешь, потому что ты не умеешь.
А позаботился бы о своей востребованности лет эдак 6-7 назад, сейчас бы сам свои условия диктовал работодателю.
Вообще-то, насколько я знаю, тов. Константин железнодорожник. Айтишные технологии меняются быстро, в один день ты почувствуешь, что уже не можешь гнаться за ними в силу возраста. Переходишь в разряд старичья и твой рейтинг резко снижается. А ж/д были и будут всегда. Как бы еще тебе не пришлось на поклон к нему идти


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: .

Сообщение Акакий »

karlson писал(а):
Акакий писал(а):Айда Костя ко мне работать. Зарплата в разы будет выше чем у тебя сейчас и жилье предоставим. Но ты же не пойдешь, потому что ты не умеешь.
а причем тут умеет/не умеет? Вы его зовете, знач Вас его трудовые навыки устраивают, знач он востребован и
Акакий писал(а):А позаботился бы о своей востребованности лет эдак 6-7 назад, сейчас бы сам свои условия диктовал работодателю.
он, как раз, Вам эти условия может диктовать

но мы, все-таки, прекрасно понимаем, что это Вы гоните рисуетесь и зовете его только для того, чтобы унизить отказом
Полнейшее враньё, никогда не унижаю людей, наоборот, стараюсь объяснить, что надо приложить усилия для достижения результата.
Но Константин считает меня недочеловеком, так как я принимаю капиталистическую систему. Кто тут кого пытается унизить - это еще очень большой вопрос.
Константин топит за то, что наемные работники по умолчанию обижены, я ему на практике могу доказать, что обиженными себя считают те, кто не заботится о своей востребованности.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: .

Сообщение Акакий »

Кысь писал(а)::hi_hi_hi: :-):
Акакий писал(а):
Константин писал(а): https://royallib.com/book/sinkler_epton ... korol.html
Книга "Автомобильный король" о становлении империи Форда.
:co_ol:
Страшилки про капитализм? Ага, он страшен для тех, кто не заботится о своей востребованности.
Вам же надо чтобы государство вас обеспечило работой и платило бы за работу столько, сколько вам надо.
Айда Костя ко мне работать. Зарплата в разы будет выше чем у тебя сейчас и жилье предоставим. Но ты же не пойдешь, потому что ты не умеешь.
А позаботился бы о своей востребованности лет эдак 6-7 назад, сейчас бы сам свои условия диктовал работодателю.
Вообще-то, насколько я знаю, тов. Константин железнодорожник. Айтишные технологии меняются быстро, в один день ты почувствуешь, что уже не можешь гнаться за ними в силу возраста. Переходишь в разряд старичья и твой рейтинг резко снижается. А ж/д были и будут всегда. Как бы еще тебе не пришлось на поклон к нему идти
Придется, пойду для меня это не проблема. Значит мне придется признать просчет в своём планировании.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37557
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: .

Сообщение Кысь »

Акакий писал(а):
Кысь писал(а)::hi_hi_hi: :-):
Акакий писал(а): Страшилки про капитализм? Ага, он страшен для тех, кто не заботится о своей востребованности.
Вам же надо чтобы государство вас обеспечило работой и платило бы за работу столько, сколько вам надо.
Айда Костя ко мне работать. Зарплата в разы будет выше чем у тебя сейчас и жилье предоставим. Но ты же не пойдешь, потому что ты не умеешь.
А позаботился бы о своей востребованности лет эдак 6-7 назад, сейчас бы сам свои условия диктовал работодателю.
Вообще-то, насколько я знаю, тов. Константин железнодорожник. Айтишные технологии меняются быстро, в один день ты почувствуешь, что уже не можешь гнаться за ними в силу возраста. Переходишь в разряд старичья и твой рейтинг резко снижается. А ж/д были и будут всегда. Как бы еще тебе не пришлось на поклон к нему идти
Придется, пойду для меня это не проблема. Значит мне придется признать просчет в своём планировании.
А вот и ошибаешься. Это не просчет. Это реальность. Для каждой специализации существует свой возраст расцвета и угасания.


Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: .

Сообщение Sart »

Кысь писал(а):
Акакий писал(а):
Кысь писал(а)::hi_hi_hi: :-):
Вообще-то, насколько я знаю, тов. Константин железнодорожник. Айтишные технологии меняются быстро, в один день ты почувствуешь, что уже не можешь гнаться за ними в силу возраста. Переходишь в разряд старичья и твой рейтинг резко снижается. А ж/д были и будут всегда. Как бы еще тебе не пришлось на поклон к нему идти
Придется, пойду для меня это не проблема. Значит мне придется признать просчет в своём планировании.
А вот и ошибаешься. Это не просчет. Это реальность. Для каждой специализации существует свой возраст расцвета и угасания.
Если он реально хороший айтишник, то к моменту перехода в разряд старичья, он будет руководить группой/отделом/т.п. айтишников, т.е. направлять, планировать и передавать свой опыт системного подхода к решению задач, а гнаться за технологиями будут его сотрудники уже. Так шта к Константину идти на поклон ему вряд ли придётся.


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37557
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: .

Сообщение Кысь »

Sart писал(а):
Кысь писал(а):
Акакий писал(а): Придется, пойду для меня это не проблема. Значит мне придется признать просчет в своём планировании.
А вот и ошибаешься. Это не просчет. Это реальность. Для каждой специализации существует свой возраст расцвета и угасания.
Если он реально хороший айтишник, то к моменту перехода в разряд старичья, он будет руководить группой/отделом/т.п. айтишников, т.е. направлять, планировать и передавать свой опыт системного подхода к решению задач, а гнаться за технологиями будут его сотрудники уже. Так шта к Константину идти на поклон ему вряд ли придётся.
Замечательно. Идти к кому-то на поклон - это уже край.


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: .

Сообщение Акакий »

Кысь писал(а):
Акакий писал(а):
Кысь писал(а)::hi_hi_hi: :-):
Вообще-то, насколько я знаю, тов. Константин железнодорожник. Айтишные технологии меняются быстро, в один день ты почувствуешь, что уже не можешь гнаться за ними в силу возраста. Переходишь в разряд старичья и твой рейтинг резко снижается. А ж/д были и будут всегда. Как бы еще тебе не пришлось на поклон к нему идти
Придется, пойду для меня это не проблема. Значит мне придется признать просчет в своём планировании.
А вот и ошибаешься. Это не просчет. Это реальность. Для каждой специализации существует свой возраст расцвета и угасания.
Ну вот для примера в Миассе, у меня в отделе работал специалист предпенсионного возраста и даже перевалил за пенсионный, но разбирался в вопросе не хуже молодых. С возрастом теряется инициативность и стремление к развитию/изменениям, но интеллект никуда не девается.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34865
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: .

Сообщение hróðvitnir »

Акакий писал(а):
Кысь писал(а):
Акакий писал(а): Придется, пойду для меня это не проблема. Значит мне придется признать просчет в своём планировании.
А вот и ошибаешься. Это не просчет. Это реальность. Для каждой специализации существует свой возраст расцвета и угасания.
Ну вот для примера в Миассе, у меня в отделе работал специалист предпенсионного возраста и даже перевалил за пенсионный, но разбирался в вопросе не хуже молодых. С возрастом теряется инициативность и стремление к развитию/изменениям, но интеллект никуда не девается.
Не согласен с вами обоими. Стремление к развитию зависит не столько от возраста, сколько от характера. А расцвет и угасание это у спортсменов разве что, наверное.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: .

Сообщение Andy »

Акакий писал(а):...С возрастом теряется инициативность и стремление к развитию/изменениям, но интеллект никуда не девается.
Вы покуриваете? :sh_ok: ОЧ с возрастом, инициативность повышается так быстро, что интеллект догнать не успевает :-)


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8941
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: .

Сообщение БабаЯга »

Andy писал(а):
Акакий писал(а):...С возрастом теряется инициативность и стремление к развитию/изменениям, но интеллект никуда не девается.
Вы покуриваете? :sh_ok: ОЧ с возрастом, инициативность повышается так быстро, что интеллект догнать не успевает :-)
Он, видимо, под потерей инициативности имел ввиду уменьшение суеты. С возрастом человек меняет ценностные ориентиры и приобретает способность к спокойному восприятию мира. Но двигать то, что он считает верным - он вполне способен, не растрачивая при этом сил впустую. А целенаправленно, без излмшнего шума, но от этого не менее мощно.


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
karlson
Сообщения: 27632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: .

Сообщение karlson »

Акакий писал(а):
karlson писал(а):
Акакий писал(а):Айда Костя ко мне работать. Зарплата в разы будет выше чем у тебя сейчас и жилье предоставим. Но ты же не пойдешь, потому что ты не умеешь.
а причем тут умеет/не умеет? Вы его зовете, знач Вас его трудовые навыки устраивают, знач он востребован и
Акакий писал(а):А позаботился бы о своей востребованности лет эдак 6-7 назад, сейчас бы сам свои условия диктовал работодателю.
он, как раз, Вам эти условия может диктовать

но мы, все-таки, прекрасно понимаем, что это Вы гоните рисуетесь и зовете его только для того, чтобы унизить отказом
Полнейшее враньё, никогда не унижаю людей, наоборот, стараюсь объяснить, что надо приложить усилия для достижения результата.
Вы в показаниях путаетесь.
Вы уже ему предложили результат, какие еще надо усилия приложить, вдохнуть-выдохнуть от щастя?
Акакий писал(а): Но Константин считает меня недочеловеком, так как я принимаю капиталистическую систему. Кто тут кого пытается унизить - это еще очень большой вопрос.
но Вы же ее принимаете? в таком случае, как правда может унизить?
впрочем, есть ситуация, когда правда унижает, это в том случае, когда Вы сами считаете свое положение унизительным, но и в этом Константин не виноват тоже
Акакий писал(а): Константин топит за то, что наемные работники по умолчанию обижены, я ему на практике могу доказать, что обиженными себя считают те, кто не заботится о своей востребованности.
ну докажите


Ответить